PDA

Επιστροφή στο Forum : Δυσκολία σε διάτρητη



lelek
11-02-13, 03:23
Ρε παιδιά ωραίο το ράστερ αλλά όταν θέλεις να κάνεις κάτι λίγο πιο "επίσημο" με μια διάτρητη πως μπορείς π.χ. να κολλήσεις ένα ολοκληρωμένο π.χ. το CD4017 σε αυτήν και να μη σου φύγει η κόλληση αφού τα ποδαράκια του CD4017 απέχουν μόλις 2 χιλιοστά???? πως γίνεται δηλαδή να μη κολλήσεις 2 διπλανά pins????

SV1JRT
11-02-13, 08:48
Δύο χιλιοστά είναι ΤΕΡΑΣΤΙΑ απόσταση πλέον όσον αφορά τα ηλεκτρονικά. Προσπάθησε να κολήσεις QFP ή BGA να δείς χαρά !!
μιλάμε για 0,2 χιλιοστά απόσταση στα ποδαράκια.... (ΝΑΙ... ΔΥΟ ΔΕΚΑΤΑ ΤΟΥ ΧΙΛΙΟΣΤΟΫ).

Τα ΠΑΝΤΑ είναι θέμα εργαλείων και εμπειρίας. Χρειάζεσαι ένα ΚΑΛΟ κολλητήρι με λεπτή μύτη και καλής ποιότητας κόλληση.
Και οταν λέω ΚΑΛΟ κολητήρι, ΔΕΝ ενοώ το κολητήρι του LIDL και του PRAKTIKER για να εξηγούμαστε...

kobi
11-02-13, 09:57
Είναι όλα θέμα εξάσκησης και φυσικά θέμα εργαλείων γιατί όπως ξέρουμε τα εργαλεία κάνουν το μάστορα….!
Σίγουρα και τα δικά μου δεν είναι τα ιδανικά αλλά τουλάχιστον δουλεύουν
4131641317

nassosxlvbros
11-02-13, 10:15
Η απάντηση είναι πολύ πιο εύκολη απ'όσο φαντάζεσαι...Για να μην σου κολλήσουν τα ποδαράκια,τα...κολλάς!Τι ενοώ:
Βάλε flux στο προς κόλληση IC και μπόλικη κόλληση στη μύτη,και "τρέξτην"πάνω στα πόδια...:Κρατάς και τη πλακέτα υπό γωνία,περνάς με το κολλητήρι και "πλούσια"κόλληση.Η κόλληση θα απλωθεί αλλά αφού έχεις γείρει τη πλακέτα η "μπίλια" με τη κόλληση θα τρέξει λόγω βαρύτητας και θα μείνει στα ποδαράκια όσο χρειάζεται....:001_smile: Δοκίμασέ το!

SV1JRT
11-02-13, 11:07
Η απάντηση είναι πολύ πιο εύκολη απ'όσο φαντάζεσαι...Για να μην σου κολλήσουν τα ποδαράκια,τα...κολλάς!Τι ενοώ:
Βάλε flux στο προς κόλληση IC και μπόλικη κόλληση στη μύτη,και "τρέξτην"πάνω στα πόδια...:Κρατάς και τη πλακέτα υπό γωνία,περνάς με το κολλητήρι και "πλούσια"κόλληση.Η κόλληση θα απλωθεί αλλά αφού έχεις γείρει τη πλακέτα η "μπίλια" με τη κόλληση θα τρέξει λόγω βαρύτητας και θα μείνει στα ποδαράκια όσο χρειάζεται....:001_smile: Δοκίμασέ το!


Το πιό πιθανό είναι να κάνεις "ψυχρή" κόληση με αυτόν τον τρόπο.
Η κόληση ΔΕΝ "μεταφέρετε" με το κολητήρι. Πρέπει να ζεστάνεις τα δύο μέρη προς κόληση (πλακέτα - ακίδα) και να λιώσεις την ΣΩΣΤΗ ποσότητα κόλησης επάνω τους, ΧΩΡΙΣ να τα κάνεις μπάνιο στο flux. Τεχνικές του τύπω "ρίξε μα το τσουβάλι και όσο δεν κάτσει θα στάξει" είναι μπακαλίστικες και ερασιτεχνικές. !!!

pit21
11-02-13, 12:34
Ρε παιδιά ωραίο το ράστερ αλλά όταν θέλεις να κάνεις κάτι λίγο πιο "επίσημο" με μια διάτρητη πως μπορείς π.χ. να κολλήσεις ένα ολοκληρωμένο π.χ. το CD4017 σε αυτήν και να μη σου φύγει η κόλληση αφού τα ποδαράκια του CD4017 απέχουν μόλις 2 χιλιοστά???? πως γίνεται δηλαδή να μη κολλήσεις 2 διπλανά pins????

Σε τι συσκευασία το έχεις? Σε throuhole η smd?γιατι αν ειναι το δευτερο τοτε απλα δεν γινεται(τουλαχιστον οχι κατευθειαν στην διατρητη)

Αν εισαι με το πρωτο που λογικα αυτο θα έχεις, όπως σου είπε ο SW1JRT, με υπομονη καθαρη μυτη στο κολλητηρι πάνω απο όλα!! και λιγο flux στα ποδαρακια του ολοκληρωμενου. Ζεσταινεις μια μια την καθε επαφη του τσιπ και λιωνεις την κολληση πανω στο ποδι, αυτη κυλλαει προς την πιστα χαλκου και κολλαει.Βουαλα!

lelek
11-02-13, 18:23
Σε τι συσκευασία το έχεις? Σε throuhole η smd?γιατι αν ειναι το δευτερο τοτε απλα δεν γινεται(τουλαχιστον οχι κατευθειαν στην διατρητη)

Αν εισαι με το πρωτο που λογικα αυτο θα έχεις, όπως σου είπε ο SW1JRT, με υπομονη καθαρη μυτη στο κολλητηρι πάνω απο όλα!! και λιγο flux στα ποδαρακια του ολοκληρωμενου. Ζεσταινεις μια μια την καθε επαφη του τσιπ και λιωνεις την κολληση πανω στο ποδι, αυτη κυλλαει προς την πιστα χαλκου και κολλαει.Βουαλα!

Δε το έχω κάπου απλά δοκίμασα ένα κύκλωμα στο ράστερ, δούλεψε και ήθελα να το κάνω σε διάτρητη

http://www.acdcshop.gr/boarduniversalsinglesidedprototypingboardw115mm-p-12600.html (τώρα πως τη λένε δε ξέρω - smd ή through hole - ας μου πει κάποιος αν θέλει)

Στην πλακέτα αυτή πάντως παρατηρώ μόνο στην πίσω όψη, τριγύρω από τις τρυπούλες να έχει λίγο χαλκό ίσα ίσα για να κολλήσεις το εξάρτημα...

Το fluke τί ακριβώς κάνει? το βάζεις στο διπλανό pin για παράδειγμα για να μη τρέξει η κόλληση και σε αυτό όταν κολλάς σε ένα άλλο pin? Ή όπου το βάζεις εκεί πιάνει εύκολα η κόλληση????

Και κάτι άλλο στο ράστερ ενώ είναι εύκολο να το κάνεις το κύκλωμα στη διάτρητη μπερδεύεσαι με τις συνδέσεις...πού θα πάει το κάθε τι.... θέλει οποωσδήποτε σχέδιο για να γίνει? εσείς ποιό θεωρείται εύκολο για αρχάριο?

Έχω κατεβάσει μερικά freeware γι' αυτό ρωτάω... για διάτρητη κάνουν δηλαδή?

pit21
13-02-13, 10:17
Δε το έχω κάπου απλά δοκίμασα ένα κύκλωμα στο ράστερ, δούλεψε και ήθελα να το κάνω σε διάτρητη

http://www.acdcshop.gr/boarduniversalsinglesidedprototypingboardw115mm-p-12600.html (τώρα πως τη λένε δε ξέρω - smd ή through hole - ας μου πει κάποιος αν θέλει)

Στην πλακέτα αυτή πάντως παρατηρώ μόνο στην πίσω όψη, τριγύρω από τις τρυπούλες να έχει λίγο χαλκό ίσα ίσα για να κολλήσεις το εξάρτημα...

Το fluke τί ακριβώς κάνει? το βάζεις στο διπλανό pin για παράδειγμα για να μη τρέξει η κόλληση και σε αυτό όταν κολλάς σε ένα άλλο pin? Ή όπου το βάζεις εκεί πιάνει εύκολα η κόλληση????

Και κάτι άλλο στο ράστερ ενώ είναι εύκολο να το κάνεις το κύκλωμα στη διάτρητη μπερδεύεσαι με τις συνδέσεις...πού θα πάει το κάθε τι.... θέλει οποωσδήποτε σχέδιο για να γίνει? εσείς ποιό θεωρείται εύκολο για αρχάριο?

Έχω κατεβάσει μερικά freeware γι' αυτό ρωτάω... για διάτρητη κάνουν δηλαδή?

Τι έχεις κατεβάσει freeware?Δεν ξαταλαβα πως σχετιζεται.
Κοιτα το ραστερ και η διατρητη ειναι πολυ κοντα. Αν μπορεις να φτιάξεις κυκλωμα στο ενα μπορεις και στο άλλο πλα θελει προσοχη και συγκεντρωση και ειδικα στη διατρητη που θα πρεπει να κολλας και να ξεκολλας με κινδυνο να χαλάσεις την πλακέτα.

Εδω (http://www.paleotechnologist.net/wp-content/uploads/2012/03/breadboard_MPJA_type.jpg) ειναι μια εικόνα του πως ειναι συνδεδεμένα τα πιν κατω απο το πλαστικο στο Breadboard.
Αν το κατανοεις θα μπορέσεις ευκολα να μεταφέρεις το κυκλωμα σου (εστω και αν δεν είναι η βέλτιστη μορφη του)
Σε γενικές γραμμες το flux σε βοηθάει να κάνει πιο γρηγορα και καλυτερα κολλησεις αρκει να μην βάλεις παρα πολυ πάνω. Υπάρχουν απειρα θέατα στο φορουμ ψαξε τα λιγο

lelek
13-02-13, 12:46
Τι έχεις κατεβάσει freeware?Δεν ξαταλαβα πως σχετιζεται.
Κοιτα το ραστερ και η διατρητη ειναι πολυ κοντα. Αν μπορεις να φτιάξεις κυκλωμα στο ενα μπορεις και στο άλλο πλα θελει προσοχη και συγκεντρωση και ειδικα στη διατρητη που θα πρεπει να κολλας και να ξεκολλας με κινδυνο να χαλάσεις την πλακέτα.

Εδω (http://www.paleotechnologist.net/wp-content/uploads/2012/03/breadboard_MPJA_type.jpg) ειναι μια εικόνα του πως ειναι συνδεδεμένα τα πιν κατω απο το πλαστικο στο Breadboard.
Αν το κατανοεις θα μπορέσεις ευκολα να μεταφέρεις το κυκλωμα σου (εστω και αν δεν είναι η βέλτιστη μορφη του)
Σε γενικές γραμμες το flux σε βοηθάει να κάνει πιο γρηγορα και καλυτερα κολλησεις αρκει να μην βάλεις παρα πολυ πάνω. Υπάρχουν απειρα θέατα στο φορουμ ψαξε τα λιγο

Έχω αναφέρει ότι σε ράστερ δουλεύει το κύκλωμα μου οπότε εύλογα ξέρω και πως δουλεύει το ράστερ.... εγώ αυτό που ήθελα να μάθω είναι πως το μεταφέρουμε αυτό σε διάτρητη.... μπερδεύομαι με το πίσω εμπρός και τις συνδέσεις...ελπίζω να έγινα κατανοητός...

Φιλικά Θοδωρής

αλπινιστης
13-02-13, 12:52
Θοδωρη, εαν σε μπερδευει η αναστροφή απο το ενα μερος της πλακετας στο αλλο, βγαλε μια φωτογραφια την μπροστινη μερια, ανεστρεψε την στον καθετο αξονα και εκτυπωσε την. Ετσι θα κοιτας την εκτυπωση της μεριας των υλικων αλλα οι τρυπες θα ταυτιζονται με αυτα:biggrin:

lelek
13-02-13, 12:58
Θοδωρη, εαν σε μπερδευει η αναστροφή απο το ενα μερος της πλακετας στο αλλο, βγαλε μια φωτογραφια την μπροστινη μερια, ανεστρεψε την στον καθετο αξονα και εκτυπωσε την. Ετσι θα κοιτας την εκτυπωση της μεριας των υλικων αλλα οι τρυπες θα ταυτιζονται με αυτα:biggrin:

Α! Καλό κόλπο!!! Γενικά όμως ποια είναι η μέθοδος? Όπως στις πλακέτες για αποχάλκωση (PCB) με κάποιο λογισμικό? Εσύ ποιό χρησιμοποιείς έτσι από περιέργεια....


:)

αλπινιστης
13-02-13, 14:38
Κανε μια αναζητηση στο φορουμ. Θα βρεις πολλες πληροφοριες για κατασκευη πλακετων (καλυτερες απο αυτες που θα σου εδινα!) Το κολπο της αναστροφης εκτυπωσης ειναι στανταρ οταν κανεις reverse engineering (να βγαζεις το κυκλωμα απο την πλακετα) και βοηθαει πολυ στο να μην μπερδευεσαι κατα την αναστροφη!