Επιστροφή στο Forum : lm317+transistor
λοιπον παιδια εχω φτιαξει ενα τροφοδοτικο 2αμπερ με το lm317...
θελω ομωσ να του ανεβασω τα αμπερ...
ετσι συνδεσα τον συλεκτη ενοσ τρανσιστορ bd249 στο (+) τησ τροφοδοσιασ και την βαση του τρανσιστορ στο ποδι out του ολοκηρωμενου....
μετα συνδεσα στον εκπομπο του τρανσιστορ ενα βολτομετρο και ενα φορτιο(μικρο μοτερακι)
το προβλημα που εχω ειναι οτι μετα την συνδεση του τρανσιστορ δεν εχω σταθεροποιηση και η ταση ενο ρυθμιζει κανονικα δεν κατεβενει κατω απο τα 5βολτ...
ενω χωρισ το τρανσιστορ φτανει το 1 βολτ...
γιατι γινετε αυτο?
τι λαθοσ εχω κανει?
Αμ ΔΕΝ παίζει έτσι που το έκανες.....
Το DATASHEET γιατί ΔΕΝ το διαβάζεις ??
http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/nationalsemiconductor/DS009063.PDF
Σελίδα 7.
:001_unsure:
γιατι δεν βάζεις L200 που ειναι από μόνο του 2Α ?
καντο ετσι για να εισαι σιγουρος. http://www.hlektronika.gr/forum/showthread.php?t=56471
στο #3 ειναι το σχεδιο
δεν κοιταξα το datasheet γιατι ειδα σε ενα αλλο σχεδιο τροφοδοτικου μια παρομια σηνδεση...
2 αμπερ δεν μου φθανουν ....
εχω ειδη ενα τροφοδοτικο 0-30 8 αμπερ αλλα μου ειναι λιγο μικρο....
δεν θελω ομωσ να το πειραξω..
θελω να φτιαξω ενα αλλο δικο μου...
εχω εναν μ/σ 20βολτ 18 αμπερ και θελω να φτιαξω ενα τροφοδοτικο 15-20 αμπερ....
αρη βλεπω οτι το δικο σου ειναι 10 αμπερ..
αν βαλω 4 τρανσιστορ θα κανω δουλεια?
δεν κοιταξα το datasheet γιατι ειδα σε ενα αλλο σχεδιο τροφοδοτικου μια παρομια σηνδεση...
2 αμπερ δεν μου φθανουν ....
εχω ειδη ενα τροφοδοτικο 0-30 8 αμπερ αλλα μου ειναι λιγο μικρο....
δεν θελω ομωσ να το πειραξω..
θελω να φτιαξω ενα αλλο δικο μου...
εχω εναν μ/σ 20βολτ 18 αμπερ και θελω να φτιαξω ενα τροφοδοτικο 15-20 αμπερ....
αρη βλεπω οτι το δικο σου ειναι 10 αμπερ..
αν βαλω 4 τρανσιστορ θα κανω δουλεια?
Πάνο, για ΤΟΣΑ ΠΟΛΛΑ Αμπέρε, πάς ΜΟΝΟ σε switching τροφοδοτικό.
Μήν ανχώνεσαι... Είναι ΠΙΟ ευκολο απο το συμβατικό linear τροφοδοτικό.
Δες το παρακάτω PDF και θα καταλάβεις:
http://www.hobbielektronika.hu/forum/getfile.php?id=174295
Αυτό το κύκλωμα βγάζει περίπου 8 Αμπέρ. Αν το αλλάξεις λίγο μπορείς να πάρεις ΠΟΛΛΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ.
Για παράδειγμα, μπορείς να βάλεις 3 - 4 Mosfet παράληλα και να πάρεις 24 μεχρι 30 Ampere (αν σηκώνει και ο μετασχηματιστής σου). Επίσης πρέπει η δίοδος D2 και το πηνίο L1 να αντέχουν με το παραπάνω (+15% - +20%) το μέγιστο ρευμα.
Υπόψιν οτι το κύκλωμα που σου προτείνω ΔΕΝ έχει προστασία βραχυκυκλώματος και υπερθέρμανσης.
κοιταξα τον μ/σ μου και ειναι 600va..
24volt kai 22 amper....
σωτηρη το συγκεκρημενο κυκλωμα απο οτι βλεπω δεν ειναι ρυθμιζομενο ...
εγω θελω να φτιαξω ενα ρυθμιζομαινο τροφοδοτικο 0-30 γυρω στα 20 αμπερ....
παντωσ ωραιο το κυκλωματακι...
πωσ μπορει να γινει ρυθμιζομενο 0-30?
του Αρη το σχέδιο είναι οτι πρέπει.
Τα 20Α είναι πολλά και θέλει σωστό σχεδιασμό του κυκλώματος για να μην τα πάρει όλα στο χέρι,
γιατί δεν σου δουλεύει με το BD249, μήπως για να σταθεροποιήσει σωστά θέλει ποιο μικρό (σε αντίσταση) φορτίο.
δεν μου σταθεροποιουσε γιατι απο οτι ειπε ο σωτηρησ ειχα κανει λαθοσ την συνδεση....
το ξερω οτι ειναι πολλα...
θα τραβαω ρευμα με την ψυχη μου...:001_tt2:
του αρη ειναι οτι πρεπει αλλα του σωτηρη ειναι ποιο φθηνο...
για να δουμε ποιο θα κερδισει τελικα.....:confused1:
Δεν νομίζω να είναι λάθος,
χρησιμοποίησες npn τρανζίστορ με τον συλλέκτη συνδεμένο στο +, την βάση στην έξοδο του λμ και από τον εκπομπό έδωσες στο φορτίο σου ?
ετσι καρηβοσ το εκανα σπυρο....
οχι μονο δεν μου σταθεροποιουσε αλλα δεν ρυθμιζε και κατω απο τα 5 βολτ η ταση....
στο datasheet που εδειξε ο σωτηρησ το συνδει αλλιωσ το τρανσιστορ...(νομιζω)
Ναι εντάξει χρησιμοποιεί pnp (που είναι σωστότερο) αλλά και με npn (όπως το έκανες) λογικά θα έπρεπε να δουλέψει.
δεν δουλεψε ομωσ...:saad:
Έλα μωρέ μη κλαις :mrgreen:, μήπως το φορτίο που του έβαλες του ζητούσε πολύ μικρό ρεύμα με αποτέλεσμα να μην δουλεύει σωστά το λμ.
καλα οκ μου περασε...
του εβαλα φορτιο 700ma...
για το κυκλωματακι του σωτηρη τι λεσ?
Μια χαρά είναι αλλά δεν είναι ρυθμιζόμενο, όπως σου είπα τα 20Α είναι ΠΟΛΑ θα πρέπει να κάνεις σωστό σχεδιασμό όπως και να βρεις ή να ματσάρεις κατάλληλα τρανζίστορ.
Επίσης νομίζω πως θα σου είναι αρκετά ποιο εύκολο με γραμμική σχεδίαση (όπως του Άρη).
δεν μπορει να γινει ρυθμιζομενο?
τα υλικα τα εχψ βρει ολα στο acdc shop...
αυτο που με προβληματιζει ειναι το πηνιο...
Λογικα θα μπορεις να χρησιμοποιησεις την ρυθμιζομενη εκδοση του LM, κανε για αρχη μια εξομοιωση.
Πηνιο μαλλον υποχρεωτικα θα παραγγειλεις ή θα το τυλιξεις εσυ. Τουλαχιστον σε μαγαζια ηλεκτρονικων δεν κυκλοφορουν ετοιμοπαραδοτα πηνια για τετοια ρευματα.
κοιταξα τον μ/σ μου και ειναι 600va..
24volt kai 22 amper....
σωτηρη το συγκεκρημενο κυκλωμα απο οτι βλεπω δεν ειναι ρυθμιζομενο ...
εγω θελω να φτιαξω ενα ρυθμιζομαινο τροφοδοτικο 0-30 γυρω στα 20 αμπερ....
παντωσ ωραιο το κυκλωματακι...
πωσ μπορει να γινει ρυθμιζομενο 0-30?
Αχχχ βρε Πάνο.... Θα σου τραβήξω το αυτάκι....
Πάλι δεν διάβασες το datasheet (του LM2576 αυτή τη φορά) !!!
http://www.onsemi.com/pub_link/Collateral/LM2576-D.PDF
Σελίδα 21 !!!
Απλά βάζεις μια αντίστασούλα και ένα ποτενσιόμετρο και απο εκεί δίνεις το feedback στο LM2576.
Ενοείτε οτι το LM2576 είναι το "ADJ" και όχι κάποιο με φιξαρισμένη τάση, αλιώς η "φιξαριμένη" τάση θα είναι η κατώτερη ρυθμιζόμενη τάση. (ΠΧ, Αν βάλεις το LM2576-5, που δίνει έξοδο 5V, τότε το τροφοδοτικό σου θα είναι απο 5V μέχρι την τάση μετασχηματιστή μείων 3-4V).
Ο λόγος που ΔΕΝ χρησημοποιούμε συμβατικό τροφοδοτικό για τοσο μεγάλα ρευματα, είναι οτι οταν έχουμε μεγάλη διαφορά τάσης μεταξύ μετασχηματιστή και εξόδου τροφοδοτικού, στο συμβατικό τροφοδοτικό, τότε τα τρανζίστορ εξόδου καλούντα να "φάνε" την περισευούμενη ενέργεια. Δηλαδή: Αν έχεις ένα συμβατικό τροφοδοτικό 30V - 20A σάν αυτό που σχεδιάζεις, και θέλεις να τροφοδοτήσεις μία κατανάλωση με 5V - 20A, τότε τα τρανζίστορ εξόδου του τροφοδοτικού ΠΡΕΠΕΙ να "φάνε" τα υπόλοιπα 25V - 20A του μετασχηματιστή. (Τα τρανζίστορ σε ένα συμβατικό τροφοδοτικό λειτουργούν σαν μεταβλητές αντιστάσεις, για να το πώ πιο απλα). Ετσι τα τρανζίστορ πρέπει να μετατρέψουν 500W σε θερμότητα, για να σου δώσουν τα υπόλοιπα 100W στην κατανάλωση. Φαντάσου πόσα τρανζίστορ και τι ψύκτρα πρέπει να βάλεις για να αντέχει να τρώει ανετα τα 500W !!! Μιλάμε για περίπου 10 τρανζίστορ 2N3055 πάνω σε μία ΤΕΡΑΣΤΙΑ ψύκτρα.
Απο την άλλη, επειδή τα mosfet στα switching τροφοδοτικά λειτουργούν σαν "διακόπτες" και όχι σαν αντιστάσεις μπορούν να διαχειριστούν ΤΕΡΑΣΤΙΑ ρευματα σε ένα μόνο MOSFET. Ετσι με 2 - 3 MOSFET και μια μικρή ψυκτρα μπορείς να φτιάξεις απίστευτα δυνατα τροφοδοτικά.
Γιαυτο εγω εβαλα 2 τρανσιστορ που αντεχουν 250W το ενα = 500 αλλα ειναι μικρη η ψυκτρα μου και δεν αντεχουν για πολυ ωρα το φωρτιο. Σε μεγαλητερη ψυκτρα δεν θα ειχα προβλημα.
Τωρα ο φιλος μας μπωρει να βαλει περισοτερα τρανσιστορ ωστε να αντεχει και περισοτερο ρευμα.
Συμφωνώ οτι το παλμοτροφοδοτικο ειναι ανωτερο αλλα εχει τον βαθμο δυσκολιας γιανα το πετύχεις.
σωτηρη το ειδα το datasheet αλλα το σχεδιο που δηνουν ειναι μονο για 3 αμπερ και δεν εχει mosfet οπωτ το δικο σου για να ανεβουν τα αμπερ....
ολοκληρωμενο αυτο ετσι? http://www.acdcshop.gr/integratedcircuitvoltregulator3a12337vto2205-p-5466.html
να και τα mosfet http://www.acdcshop.gr/transistorpmosfet100v23a140wto220ab-p-2832.html
να και μια ψυκτρα http://www.acdcshop.gr/heatsinkforssr1015a1phase80x50x50mm-p-7778.html?page=4
πωσ θα φτιαξω το πηνιο?
καμια βοηθεια?
εχω δυο τετοιουσ πηρηνες http://www.ebw.gr/el/product/22705/COILS-FERRITIS-PYRINAS-TOROEIDOYS-PINIOY-MI93108190AFX-%285-TMch%29
αρη το δικο σου μου βγενει αρκετα ποιο ακρηβο...
γυρο στα 25 ευρω θελω μονο για τα τρανσισορ..
+ μια μεγαλη ψυκτρα...
Καλησπέρα Πάνο.
Σωστός σε όλλα τα υλικά. :)
Τα Mosfet υπολόγισε τα για 8 Amp το καθένα, οπότε βάλε ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ 5 να είσαι σίγουρος.
Ετσι κι αλλιώς, τα switching τροφοδοτικά έχουν το πλεονέκτημα να δίνουν (σχεδόν) όλη την ισχύ του μετασχηματιστή στη έξοδο. Δηλαδή, οταν θα ρυθμίζεις την έξοδο στα 5V, θα έχεις 5V στα 600W (σχεδον) που σημαίνει θεωρητικά οτι θα μπορούσες να έχεις 5v και 120 Ampere !!!!. Οπότε, μην τσιγκουνευτείς τα mosfet.
Φυσικά υπάρχει ο περιορισμός των υλικών κατασκευής και οι διάφορες θερμικές απώλειες, οπότε θα είναι κάτι λιγότερα απο 100 Ampere στα 5V....
Για το πηνίο και την δίοδο, όπως κατάλαβες απο τα παραπάνω, πρέπει να αντέχουν αυτό το ρευμα...
Τώρα, για το πηνίο, μάλον πρέπει να το ψάξεις έτοιμο, η να το παραγγείλεις κάπου (εκεί που φτιάχνουν μετασχηματιστές ασ πούμε) γιατί είναι αρκετα "ζορικο" να το πετύχεις....
ta 100 αμπερ λογικα θελουν και αναλογο μ/σ για να βγουν...
δεν υπαρχει καποιοσ οδηγοσ η κατι αλλο που μπορει να βοηθησει για το πηνιο?
εψαξα στην google αλλα δεν βρηκα και ενδιαφερον...
Το ρευμα εξοδου ειναι μεν αναλογο του μετασχηματιστη αλλα στα switching εαν η ταση εξοδου ειναι μικροτερη απο την εισοδο μπορεις να εχεις μεγαλυτερο ρευμα εξοδου απο το ρευμα εισοδου.
Πηνιο μαλλον καλυτερα να παραγγειλεις ετοιμο απο καποιον κατασκευαστη μετασχηματιστων. Δεν ειναι τοσο απλο να φτιαξεις για τετοιο ρευμα.
Πάνο, έτσι όπως τα είπε ο Τάσος πιό πάνω είναι.
Με τον μετασχηματιστή των 600W / 20 Amp μπορείς να βγάλεις 5V / 100 Amp στην έξοδο !!!
Ρώτα για το πηνίο σε κατασκευαστή δεν θα σε χρεώσουν και τοσο πολύ φαντάζομαι..
Σωτήρη που θα τα βρει τα επιπλέον 80Α ?????
Υποθετωντας οτι θα δουλευει οπως αναμενεται το κυκλωμα (δεν εχω δοκιμασει ποτε κατι τετοιο) δεν εχει σημασια το ρευμα εισοδου αλλα η ισχυς εισοδου.
Αντιστοιχα πχ τα παλμοτροφοδοτικα των πισι προφανως δεν τραβανε ρευμα ισο με αυτο που δινουν στα περιφερειακα απο την πριζα.
Μπορει να τραβαει ξερω γω 1,3Α (299W) απο την πριζα και να δινει πχ 12V/10A 5V/20A 3,3V/10A (253W Συνολο<299W).
Τάσο εκεί υπάρχουν μετασχηματιστές.
Ναι... ισως δεν ηταν το καλυτερο δυνατο παραδειγμα. Τεσπα αν χρησιμοποιεις switching regulator μπορεις να εχεις αντιστοιχα αποτελεσματα και χωρις Μ/Σ.
Αν θυμαμαι καλα υπηρχε καπου και διαγραμμα Ιout/Iin στο datasheet του LM2596 αλλα δεν το βρισκω τωρα... μαλλον το εχει κανει μπαχαλο το νεο datasheet η TI κλασικα.
Μπορεις να δεις ενα παραδειγμα εδω: http://www.youtube.com/watch?v=nVSM5U_VzX8
Στο 0:30 κ μετα χρησιμοποιει ενα απλο LM2596 module απο ebay το οποιο δινει εξοδο 4,5V/1,6A (7,2W) ενω η εισοδος ειναι 30V/370mA (11,1W)
Καλησπέρα Σπύρο,
Στα switching τροφοδοτικά, το πηνίο λειτουργεί σαν αποθήκη / μεταλάκτης ενέργειας. Σαν μετασχηματιστής με ένα τύλιγμα.
αυτά εν τάχυ γιατι δεν έχω πολύ χρόνο. Γκουγλαρε το και θα βρείς την απάντηση.
Καλό βράδυ..
Ερώτηση
Το πηνίο του step down είναι 100μH το LM δουλέυει στα 150Khz (~6,6μS)
η αποθηκευτηκή εικανότητα του πηνίου είναι J=1/2*L*I^2
και ας πούμε πως η πηγή μπορεί να μας δώσει 20Α
Πχ. αν του δώσουμε είσοδο 30V και πάρουμε 5V έξοδο θα δουλέψει με duty cycle (5/30)*100=16,6%
δηλαδή ο χρόνος που θα παραμείνει κλειστό το fet θα είναι 6,6μS*0,166=1,1μS.
Αν τώρα του βάλουμε ένα φορτίο στην έξοδο του 5Ω (στα 5V) που η ισχύ του θα είναι 5W,
θα περάσουν από το πηνίο 30/5=~6Α για 1,1μS ??
η αποθηκευτική ικανότητα του πηνίου σε Joules θα είναι 0,5*0,0001*6^2=1,8mJ ??
Στα υπόλοιπα λοιπόν 6,6-1,1=5,5μS θα τροφοδοτηθεί το φορτίο με την ενέργεια του πηνίου
που θα είναι 1,8mJ
και έτσι το πηνίο θα μπορέσει μας δώσει ισχύ 0,0018/0,0000055=327W ????
εγω παντοσ δεν καταλαβενω χριστο απο αυτα που λετε ...
δεν τα παω καλα με τα μαθηματικα και με τη θεωρια....:biggrin:
το πηνιο μου θα πρεπει να ειναι 100μh και να αντεχει 100 αμπερ?
εχει καποιοσ ορεξη να μου δηξει πανω στο σχηματικο πωσ και που θα συνδεσω το ποτενσιομετρο?
Ερώτηση
Το πηνίο του step down είναι 100μH το LM δουλέυει στα 150Khz (~6,6μS)
η αποθηκευτηκή εικανότητα του πηνίου είναι J=1/2*L*I^2
και ας πούμε πως η πηγή μπορεί να μας δώσει 20Α
Πχ. αν του δώσουμε είσοδο 30V και πάρουμε 5V έξοδο θα δουλέψει με duty cycle (5/30)*100=16,6%
δηλαδή ο χρόνος που θα παραμείνει κλειστό το fet θα είναι 6,6μS*0,166=1,1μS.
Αν τώρα του βάλουμε ένα φορτίο στην έξοδο του 5Ω (στα 5V) που η ισχύ του θα είναι 5W,
θα περάσουν από το πηνίο 30/5=~6Α για 1,1μS ??
η αποθηκευτική ικανότητα του πηνίου σε Joules θα είναι 0,5*0,0001*6^2=1,8mJ ??
Στα υπόλοιπα λοιπόν 6,6-1,1=5,5μS θα τροφοδοτηθεί το φορτίο με την ενέργεια του πηνίου
που θα είναι 1,8mJ
και έτσι το πηνίο θα μπορέσει μας δώσει ισχύ 0,0018/0,0000055=327W ????
Σπύρο με μπερδεψες τώρα....
ΥΠΟΨΙΝ οτι το πηνίο 100μΗ του LM2576 είναι υπολογισμένο για ρευμα εξόδου 3 Amp.
Για τα 20 - 50 - 100 Amp προφανός θα θέλει μεγαλύτερη επαγωγή.
Θα το κοιτάξω και θα σου πώ...
Πάνο, περίμενε να ξεκαθαρίσουμε το θέμα του πηνίου με τον Σπύρο και θα σου πύμε τι πηνίο χρειάζεσαι.
Λίγη υπομονή.
Λοιπόν, Σπύρο βρήκα αυτό το site που έχει έναν On-Line calculator για switching P/S inductor.
http://schmidt-walter.eit.h-da.de/smps_e/abw_smps_e.html
Σύμφωνα λοιπόν με αυτόν τον calculator, χρειάζεται ένα πηνίο 1500 μΗ (1.5mH) σε πυρήνα SIEMENS EDT49
( http://www.ebay.co.uk/itm/EPCOS-B65887E0000R087-FERRITE-CORE-PAIR-RM14-N87-/251002885208?pt=UK_BOI_Electrical_Components_Suppl ies_ET&hash=item3a70f01458 )
Η τάση εισόδου είναι 30V, η ένταση εισόδου είναι περίπου 20Α, ενώ η τάση εξόδου είναι 5V με ένταση 100Α.
http://schmidt-walter.eit.h-da.de/smps_e/smps_e.html
100 αμπερ μου φαινονται παρα πολλα...
που θα μου χρειαστουν 100 αμπερ στα 5 βολτ?????
μηπωσ να παμε σε κατι μικροτερο?
100 αμπερ μου φαινονται παρα πολλα...
που θα μου χρειαστουν 100 αμπερ στα 5 βολτ?????
μηπωσ να παμε σε κατι μικροτερο?
:biggrin: :001_rolleyes: Μην ανυσηχείς Πάνο.... Θεωρητικά το συζητάμε το θέμα ακόμα...
Δεν έχουμε καταλήξει κάπου...
Στο τέλος πιστευω πώς θα καταλήξουμε γύρω στα 40 - 50 Amp μέγιστη ένταση....
Φυσικά, στα 25v - 30v η ένταση ΔΕΝ θα υπερβαίνει τα αμπέρ του μετασχηματιστή σου...
50 αμπερ ειναι μια χαρα.....
δεν αρχιζουμε να το συζηταμε και λιγο πρακτικα?
με 4 mosfet ειμαι ενταξει ετσι?
Σωτήρη τελικά έχεις δίκιο και από μόνο του το πηνίο κάνει μετασχηματισμό της ισχύος, τώρα στο παραπάνω παράδειγμα που έβγαλα 327W :w00t: για τα 5,5μS προφανώς είναι λάθος γιατί υπολόγισα μόνο την αντίσταση του φορτίου χωρίς να συμπεριλάβω την αυτεπαγωγή του πηνίου.
Όσο για το πηνίο 100μH είναι στο σχέδιο που έβαλες, αλλά από ότι κατάλαβα η τιμή του πηνίου παίζει ρόλο με το τη ρεύμα θέλουμε να πάρουμε (*σημείωση),
δηλαδή όντως με σωστούς υπολογισμούς μπορούμε να πάρουμε από τα 20Α/30V (600W) ακόμη και 600*0,9= 540W στα 5V (δηλ. 540/5=108Α "ξανά :w00t::w00t:").
(*σημείωση)
Βρήκα ένα ωραίο pdf από την TI http://www.ti.com/lit/an/slva477a/slva477a.pdf
41732
Το παραπάνω είναι ο τύπος υπολογισμού του πηνίου
και από ότι κατάλαβα το μέγεθος του πηνίου παίζει ρόλο για το ripple του ρεύματος εξόδου
δηλ. και μικρό πηνίο να βάλουμε (πχ. τα 100μH) μια χαρά θα δουλέψει, απλά όταν του ζητήσουμε αρκετά watt σε μικρή τάση τότε θα έχουμε ripple στην έξοδο
(δεν θα φτάσει η ενέργεια του πηνίου να δώσει την απαραίτητη ισχύ σε όλο των χρόνο που θα παραμένει ανοιχτό το mosfet, με αποτέλεσμα να μην δουλεύει σε continuous mode αλλά σε discontinuous http://en.wikipedia.org/wiki/Buck_converter).
Υγ.
Παιδιά σας έχω και μια άλλη ερώτηση.
Σε ένα πηνίο προπορεύεται συνέχεια κατά 90° η τάση από το ρεύμα ή αυτό αλλάζει ανάλογα την συχνότητα ή και την αυτεπαγωγή του ????
με 4 mosfet ειμαι ενταξει ετσι?
Νομίζω πως είναι πολλά, με δύο (το πολύ τρία) θα κάνεις την δουλεία σου.
Σωστός Σπύρο,
Πολύ καλή έρευνα. Μπράβο.
Τα switching τροφοδοτικά με έχουν "γοητεύσει". Είναι ιδανικά για μεγάλα ρεύματα....
Για τα Mosfet του Πάνου, εγώ θα έλεγα 4 με 5 mosfet, για να μην έχουμε θέμα στην μέγιστη ένταση ( 50+ Amps).
Καλύτερα σίγουροι, παρά να πάρουμε κανενα mosfet στο χέρι...
Πάνο, θα κοιτάξω στο εργαστήριο τι πηνία ισχύος έχω (απο παλιά τροφοδοτικά PC κυρίως) και βάση του πηνίου θα σχεδιάσουμε το υπόλοιπο κύκλωμα, γιατι το "κατα παραγγελία" πηνίο το βλέπω λίγο δύσκολο απ οτι έψαξα...
Ευχαριστώ Σωτήρη και εμένα άρχισε να με γοητεύει !!
Σχετικά με τα mosfet
41733
Το ρεύμα που πρόκειτε να διαχειριστούν αυτά θα είναι το μέγιστο ρεύμα της πηγής (αν απαιτηθεί), στο παράδειγμά μας θα έχουν max 20A για κάποια μS.
Σχετικά με το πηνίο με λίγη ερεύνα νομίζω πως θα βγει κατασκευαστικά (από τον ίδιο) σχετικά εύκολα.
ειναι ωραια και φτηνα τα ατιμα τα swiching....
για κοιτα ρε σωτηρη μπασ και βγαλουμε ακρη....:001_rolleyes:
σπυρο δεν θα ειναι και τοσο ευκολο γιατι δεν εχω ξαναφτιαξει ποτε πηνιο.....
και φτηνα
Τελικά τα λεφτά που θα γλιτώσεις από τα τρανζίστορ, θα τα "φας" στο πηνίο.
Αυτό πρέπει να μπορεί να σου δώσει την ισχύ που θα του ζητήσεις (αν λάβουμε υπόψιν ποιο ρεαλιστικά πράγματα 5V/20A)
που αυτή στην περίπτωση σου θα είναι (30-5)*20=500W, το λοιπόν και 100μH να βάλεις θα είναι σαν μικρός μετασχηματιστής.
δες εδώ http://colomar.com/Shavano/inductor_info.html
αν και είναι air core θα πάρεις μια ιδέα (γράψε στον calculator την τιμή 0.1 και πάτα generate results)
Καλημέρα Σπύρο,
Αυτό που δεν έχω βρεί ακόμη είναι τα κατασκευαστικά στοιχεία των πηνίων. Ποια είναι η σχέση διατομής προς έντασης (αμπεράζ) για την κατασκευή πηνίου switching τροφοδοτικού ?? Είναι το standard AWG amperage ή ισχύει κάτι άλλο ??
Γιατι στα τροφοδοτικά PC που έχουν έξοδο 500 και 600W έχουν τόσο μικρά πηνία μέσα ?? Γιατί στον online calculator που ανέφερα παραπάνω, δίνει ferrite core 5 χ 5 cm φερρίτη για ένταση 100 Ampere ??
Μήπως πρέπει να δούμε τα ampere του πηνίου, βάση της στήλης "Maximum amps for chassis wiring" απο τον πίνακα http://www.powerstream.com/Wire_Size.htm μιάς και το συνολικό μήκος του πηνίου είναι πολύ μικρό ?? Οπότε για 100 Ampere έξοδο, αρκεί ένα τύλιγμα με 2χ AWG10 σύρμα ??
Αν βρείς κάτι, σε παρακαλώ πές μου.
Υ.Γ. Εχεις δίκιο για τα mosfet. Το ΜΕΓΙΣΤΟ ρευμα που θα περάσει απο μέσα τους, είναι το ρευμα του μετασχηματιστή, αφού βρίσκονται ΠΡΙΝ το πηνίο.... Χαζομάρα μου που δεν το είχα δει νωρίτερα. Οπότε με 3 mosfet είναι εντάξει το τροφοδοτικό.
Υ.Γ.2 Τα πηνία αέρος είναι ΠΟΛΥ μεγαλύτερα απο τα πηνία με φερρίτη. Αλλα και πάλι, στο calculator δίνει στα 500W 36 στροφές απο AWG14 με συνολικό μήκος σύρματος 7,3 μέτρα και διαστάσεις πηνίου 1,32 cm x 2,64 cm. Δεν είναι μεγάλο για πηνίο αέρος....
Τα πηνία αέρος είναι ΠΟΛΥ μεγαλύτερα απο τα πηνία με φερρίτη.
Για σου και από εμένα Σωτήρη,
τα αέρος όντως είναι αρκετά μεγαλύτερα αλλά δεν παιδεύεσαι με τους υπολογισμούς της μαγνητικής διαπερατότητας του πυρήνα και έτσι είναι αρκετά ευκολότερα στην κατασκευή τους.
Σχετικά με το amperage και εγώ έτσι το υπολογίζω, δες και αυτόν τον πίνακα που αναφέρει και τις θερμοκρασίες
41776
Υγ.
Όντως στα 100μH βγαίνει σε λογικό μέγεθος, φυσικά όμως πρέπει να υπολογίσουμε και την αντίσταση του χαλκού εκτός του amperage (όσο χοντρότερο σύρμα τόσο μικρότερη αντίσταση άρα λιγότερες απώλειες).
ρε παιδια για ν ακαταλαβω και εγω που θα το φτιαξω...
πωσ θα βγει αυτο το πηνιο?
οπωσ αυτα στισ 2 φωτο? http://colomar.com/Shavano/inductor_info.html
εχω 2 πυρηνεσ φεριτη...
μικρουσ στρογκυλουσ...
αν ειναι ποιο ευκολο μπορουμε να κανουμε κατι με αυτουσ....
Όπως σου είπα και ποιο πίσω ποιο εύκολο θα σου είναι να φτιάξεις ένα γραμμικό.
Τώρα αν θέλεις να το κάνεις και για εκπαιδευτικούς σκοπούς, προχωράς και μαθαίνεις διαβάζοντας (το internet είναι γεμάτο πληροφορίες).
Σαν air core θα σου είναι ποιο εύκολο πχ. για 100μH στα 500W θέλεις 7,3 μέτρα πηνιόσυρμα διαμέτρου 1,6mm που αυτό θα το τυλίξεις κυκλικά.
Η διάμετρος αυτού θα είναι περίπου στα 5 εκατοστά και το ύψος του 1,3.
Τώρα για τον φερίτη πρέπει να βρεις από τη υλικό είναι κατσκευασμένος όπως και την μαγνητική του διαπερατότητα για να το προχωρήσεις (εκτός και έχεις πηνιόμετρο που θα το βρεις με δοκιμές).
Υγ.
Σωτήρη τώρα πρόσεξα την διάμετρο που έγραψες (2,64cm) αυτή είναι η ακτίνα του.
Πάνο και Σπύρο, βρήκα έναν αρκετά μεγάλο φερρίτη στο εργαστήριο και θα προσπαθήσω να σου φτιάξω "εμεπειρικά" το πηνίο για τα 50 Αμπερ. Εχω πηνιόμετρο, οπότε θα είναι σχετικά ευκολο. Ο φερρίτης είναι τετράγωνος δύο κομματιών 5χ5 cm. Θα τυλίξω το μέγιστο σύρμα AWG15 x2 που χωράει και θα μετρήσω την αυτεπαγωγή. Αν είναι πάρα πολύ, θα αφαιρέσω σύρμα.
Λίγη υπομονή Πάνο, το 'χουμε το θέμα.
Δυο awg15 παράλληλα νομίζω πως είναι αρκετά μεγάλα και με 2 εικοσάρια μια χαρά θα ήταν.
Δυο awg15 παράλληλα νομίζω πως είναι αρκετά μεγάλα και με 2 εικοσάρια μια χαρά θα ήταν.
Το AWG15 το εχω ευκαιρο..... :wiink: :wiink: ...
.
Σωτήρη όσο μεγαλύτερο (σε διάμετρο) είναι το πηνιόσυρμα τόσο μακρύτερο πρέπει να είναι.
Με δυο awg15 παράλληλα θα σου βγει πάνω από KW, εγώ για να μην παιδεύομαι άσκοπα ξύνω τις δύο άκρες
το απλώνω, μετά τυλίγοντας μετράω την αυτεπαγωγή και όταν μου έρθει στο σημείο που θέλω το κόβω (αφήνοντας λίγο περιθώριο) και το ξαναμετράω.
Σύμφωνα λοιπόν με αυτόν τον calculator, χρειάζεται ένα πηνίο 1500 μΗ (1.5mH) σε πυρήνα SIEMENS EDT49
Ερώτηση Το πηνίο του step down είναι 100μH το LM δουλέυει στα 150Khz (~6,6μS)
Δεν ξέρω που βρήκα τα 150Khz, ένα datasheet που είδα τώρα αναφέρει 52khz σταθερά.
Με το τύπο από την ti που βρήκα βγαίνει
http://www.hlektronika.gr/forum/attachment.php?attachmentid=41732&d=1361977511
ας πουμε 30V είσοδο 5V έξοδο και 6 το ΔIL (0,3*20)
(5*(30-5))/6*52000*30=130uH και η Xl του θα είναι 6,28*52000*0,00013=42Ω.
Αν το κάνουμε με το 1.5mH βγαίνει 6,28*52000*0,0015=490Ω πολλά δεν είναι ??
Τι γίνεται με την XL και με τα 100uH πάλι μεγάλη μου φαίνεται (καλά με το 1,5mH ξεφεύγει)
το εχουμε το θεμα??? :biggrin:
Το 'χουμε Πάνο.
Λίγη υπομονή γιατί έχω ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΥ ΤΡΕΞΙΜΟ αυτες τις μέρες φιλε.
Μολις λασκάρω λίγο, θα σου φτιάξω το πηνίο και στο στέλνω ταχυδρομείο.
:001_rolleyes: :wiink:
ναι μωρε ενταξει δεν το βιαζομαι.....:wiink:
ποσο θα στοιχησει το μαλι δεν μου εχεις πει ακομα....:001_tt2::biggrin:
ναι μωρε ενταξει δεν το βιαζομαι.....:wiink:
ποσο θα στοιχησει το μαλι δεν μου εχεις πει ακομα....:001_tt2::biggrin:
Είναι ακριβο φίλε... ΠΟΛΥ ΑΚΡΙΒΟ !!!! χαχαχαχαχαχα
Η τιμή είναι ένας καφές κέρασμα όταν καμιά φορά βρεθώ στα μέρη σου.... !!!!
Βέβαια, θα πληρώσεις και το ταχυδρομείο.... :wiink:
ααα ειναι πολυ ακρηβο....:001_tt2:
δεν το δεχομε:biggrin::biggrin:αχχαχααχα
μηπωσ ξερεισ ποσο θα στοιχησει το ταχυδρομιο?
συμφωνα με αυτο http://www.elta.gr/el-gr/%CF%85%CF%80%CE%BF%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%AF%CF%83%C F%89%CE%BA%CF%8C%CF%83%CF%84%CE%BF%CF%82.aspx για 2 κιλα βαροσ θα πληροσω 5 ευρω....
κοιταγα ομωσ και εδω http://www.elta-courier.gr/calc_cost.asp και για 2 κιλα μου βγηκε 17 ευρω:001_huh:
αν ειναι να στοιχησει τοσο το ταχυδρομιο μην μπεισ στον κοπο ν το φτιαξεις.....:biggrin:
ααα ειναι πολυ ακρηβο....:001_tt2:
δεν το δεχομε:biggrin::biggrin:αχχαχααχα
μηπωσ ξερεισ ποσο θα στοιχησει το ταχυδρομιο?
συμφωνα με αυτο http://www.elta.gr/el-gr/%CF%85%CF%80%CE%BF%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%AF%CF%83%C F%89%CE%BA%CF%8C%CF%83%CF%84%CE%BF%CF%82.aspx για 2 κιλα βαροσ θα πληροσω 5 ευρω....
κοιταγα ομωσ και εδω http://www.elta-courier.gr/calc_cost.asp και για 2 κιλα μου βγηκε 17 ευρω:001_huh:
αν ειναι να στοιχησει τοσο το ταχυδρομιο μην μπεισ στον κοπο ν το φτιαξεις.....:biggrin:
Πάνο μιλάμε για ΓΡΑΜΜΑΡΙΑ. Χοντρά - χοντρά να βγεί 200 γραμμάρια.
Δεν νομιζω το ταχυδρομείο να είναι ιδιαίτερα ακριβό.
Ενα συστημένο που έστειλα στην Κινα, κάτι παταπάνω απο ενα κιλό, πήγε 7 ευρώ.
Ρε συ Πάνο. όταν σου χαρίζουν γάιδαρο δεν το κοιτάς στα δόντια.
εεε ενταξει δεν ειπα τηποτα....
ρωτησα απλα ποσο θα στοιχησει το ταχυδρομιο...
αν στοιχιζε 17 ευρω που ειδα δεν με συνφερε...
αυτο ρωτησα....
αφου μηλαμε και για γραμμαρια οκ....
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions Inc. All rights reserved.