IRF5305 MOSFET. ερώτηση

[acmilangr]

Θέλω να οδηγήσω κάποια LEDS (με PWM)και θα ήθελα να ρωτήσω πόσα Amber είναι ασφαλές να οδηγήσω με IRF5305 mosfet (TO-220).

η τάση θα είναι 5V. και η θερμοκρασία περιβάλοντος θα ειναι 50-60 βαθμούς κελσίου

[aris285]

αντεχει 30Α max με 0,06rds = 2 Watt με μια μικρη ψυκτρα αντεχει στο οριο.

[bchris]

Τα 30Α ειναι στους 25C.
Στους 50-60 που λεει ο Θωμας, ειναι γυρω στα 26-27Α

[acmilangr]

Τα 30Α ειναι στους 25C.
Στους 50-60 που λεει ο Θωμας, ειναι γυρω στα 26-27Α

Αντέχει ρε παιδιά τόσο πολύ; γιατί μια φορά απο όσο θυμάμαι που το δοκίμασα, έκαιγε πολύ...ειναι φυσιολογικό;

[bchris]

Βαλε και καμμια ψυκτρουλα και θα ειναι μια χαρα.
Απο το datasheet μπορεις να υπολογισεις το μεγεθος της ψυκτρας. -- Εχει ενα post ο GeorgeVita στην υπογραφη του, κατατοπιστικοτατο επανω στο θεμα.--

[firewalker]

Την πύλη με πόσα volts θα την οδηγείς και πως; Το irf5305 δεν βλέπω να είναι logic level mosfet. Με 5 volts πάντως δεν θα ενεργοποιηθεί πλήρως. Μάλλον θα είναι στην γραμμική περιοχή και θα συμπεριφέρεται σαν αντίσταση. Θα θερμαίνεται αρκετά και θα παραδώσει πνεύμα ποιο εύκολα.

Σε τι pwm συχνότητα;

[acmilangr]

Την πύλη με πόσα volts θα την οδηγείς και πως; Το irf5305 δεν βλέπω να είναι logic level mosfet. Με 5 volts πάντως δεν θα ενεργοποιηθεί πλήρως. Μάλλον θα είναι στην γραμμική περιοχή και θα συμπεριφέρεται σαν αντίσταση. Θα θερμαίνεται αρκετά και θα παραδώσει πνεύμα ποιο εύκολα.

Σε τι pwm συχνότητα;

με 5v απο ATMEGA328. η συχνότητα δεν ξέρω...απο Library θα είναι.

βασικά δεν θα χρειαστώ τόσα amber, γύρω στα 10

[firewalker]

Πρέπει να βάλεις ένα logic-level mosfet και δύο transistor σε push-pull. Ή αν δεν θέλεις logic-level mosfet πρέπει να φτιάξεις κάτι όπως το παρακάτω.

http://i.imgur.com/c329Es8.png

[acmilangr]

Πρέπει να βάλεις ένα logic-level mosfet και δύο transistor σε push-pull. Ή αν δεν θέλεις logic-level mosfet πρέπει να φτιάξεις κάτι όπως το παρακάτω.

http://i.imgur.com/c329Es8.png


πολύπλοκο όμως.

βασικά θέλω να οδηγήσω σύνολο 20amber αλλα σκεφτόμουν να το χωρήσω σε 2Χ10 η ακόμη και 3χ7amber.

7 amber θα έχω πρόβλημα;

[firewalker]

Δεν μπορώ να σου πω με βεβαιότητα. Πόσο θα είναι η τάση τροφοδοσίας;

Νομίζω όμως πως χωρίς κύκλωμα οδήγησης (ακόμη και για τα 5 volts) ο AVR θα αγκομαχά.

[picdev]

γιατί δεν χρησιμοποιείς κάποιο ολοκληρωμένο gate driver?

[acmilangr]

γιατί δεν χρησιμοποιείς κάποιο ολοκληρωμένο gate driver?

όπως; παράδειγμα;

[firewalker]

Ένα κλασικό είναι το TC426 της Microchip.

http://www.microchip.com/wwwproducts/Devices.aspx?dDocName=en010656


http://www.digikey.com/product-search/en/integrated-circuits-ics/pmic-mosfet-bridge-drivers-external-switch/2556427

[valis]

Μπορεις να το κατασκευάσεις αν δεν βρεις εύκολα έτοιμο.
45662

[acmilangr]

δηλαδή για να ελένξω τον φωτισμό θα πρέπει να μπώ σε αυτήν την διαδικάσια; για πιό λόγο να μην χρησιμοποιήσω απλά mosfet;
το PWM που πειράζει;

όλο το κύκλωμα θα λειτουργεί με 5V

[firewalker]

Όλη η τροφοδοσία θα είναι 5 volts; Και των LED; Τι LEDs θα είναι; Έχεις κάποιο link;

Ο λόγος που "δεν μπορείς" να χρησιμοποιήσεις το FET απευθείας σε έναν μικροελεγκτή είναι πως ο μικροελεγκτής δεν είναι σχεδιασμένος να οδηγεί MOSFETs. Από την άλλη τα 5 volts δεν μπορούν να το ενεργοποιήσουν πλήρως. Η χρήση PWM παίζει ρόλο διότι ένα MOSFET δεν ενεργοποιείτε και απενεργοποιείται ακαριαία. Όταν λοιπόν θέλεις να το οδηγείς γρήγορα (συχνότητα PWM) πρέπει να το πιέζεις να ενεργοποιείται και να απενεργοποιείται γρήγορα. Την δουλειά αυτή την κάνoυν κάποια κυκλώματα οδήγησης.


Αν δεν βαριέσαι διάβασε το παρακάτω.

http://www.ti.com/lit/ml/slup169/slup169.pdf

[bchris]

Αν δεν βαριέσαι διάβασε το παρακάτω.

http://www.ti.com/lit/ml/slup169/slup169.pdf

Εξαιρετο αναγνωσμα!

Merci beaucoup

[firewalker]

Ναι είναι! Bed time reading! :D :D :D

[acmilangr]

Όλη η τροφοδοσία θα είναι 5 volts; Και των LED; Τι LEDs θα είναι; Έχεις κάποιο link;

Ο λόγος που "δεν μπορείς" να χρησιμοποιήσεις το FET απευθείας σε έναν μικροελεγκτή είναι πως ο μικροελεγκτής δεν είναι σχεδιασμένος να οδηγεί MOSFETs. Από την άλλη τα 5 volts δεν μπορούν να το ενεργοποιήσουν πλήρως. Η χρήση PWM παίζει ρόλο διότι ένα MOSFET δεν ενεργοποιείτε και απενεργοποιείται ακαριαία. Όταν λοιπόν θέλεις να το οδηγείς γρήγορα (συχνότητα PWM) πρέπει να το πιέζεις να ενεργοποιείται και να απενεργοποιείται γρήγορα. Την δουλειά αυτή την κάνoυν κάποια κυκλώματα οδήγησης.


Αν δεν βαριέσαι διάβασε το παρακάτω.

http://www.ti.com/lit/ml/slup169/slup169.pdf

τα LEDS (Πράσινα) δουλεύουν και αυτά με 5V.
Κάθε Led έχει την δική του αντίσταση σε σειρά 120ohm. και όλες οι σειρές ειναι συνδεμένες παράλληλα.

ποτέ δεν είχα πρόβλημα με τα mosfet,με PWM ρύθμιζα την φωτεινότητα χωρίς κανένα πρόβλημα.

Τώρα όμως έχω πολλά LEDS(1300) όπου αυτό σημαίνει 22amber.

σε μία άλλη περίπτωση είχα χρησιμοποιήσει το PSMN1R8-30PL χωρίς κανένα πρόβλημα.

Απλά έχω ξεμείνει από αυτά τώρα και ψάχνω λύση..γρήγορη

[firewalker]

Αν και τα LED θέλουν 5 volts xρησιμοποίησε απλά ένα τρανζίστορ, για να μην ζορίζεται ο AVR.

http://i.imgur.com/Bu67gxn.png

Η R2 λογικά θ πρέπει να είναι κάτω από 10k. 1k~4,7k,

[spiroscfu]

θέλει gate driver, με το παραπάνω θα ψήνεις παιδάκια.


Το PSMN1R8 είναι logic level compatible όπως και n-channel,
το irf5305 (p-channel) με τα -5V στην πύλη είναι για 6 με 7Α και ανάλογα την συχνότητα του pwm μπορείς να χρειαστείς και 1 με 2Α για την πύλη με 20Α Ids.

[acmilangr]

θέλει gate driver, με το παραπάνω θα ψήνεις παιδάκια.


Το PSMN1R8 είναι logic level compatible όπως και n-channel,
το irf5305 (p-channel) με τα -5V στην πύλη είναι για 6 με 7Α και ανάλογα την συχνότητα του pwm μπορείς να χρειαστείς και 1 με 2Α για την πύλη με 20Α Ids.



καταρχάς έκανα λάθος στο θέμα...IRF530 έχω το οποίο ειναι n-channel.

edit:
το σκέφτηκα λίγο...απο όσο κατάλαβα το πρόβλημα έίναι ότι την στιγμή που απο HIGH γίνεται LOW και ανάποδα υπάρχει ένα κενό που το MOSFET δεν κλείνει και έτσι δουλεύει σαν αντίσταση και έτσι ζεστένεται, σωστά;

[spiroscfu]

Όχι η πύλη του μοσφετ έχει χωρητική συμπεριφορά και ανάλογα την συχνότητα της εναλλαγής της πόλωσης,
είναι σαν να φορτίζεις/ξεφορτίζεις έναν πυκνωτη και ανάλογα το Ids που θέλεις πρέπει να δώσεις μεγαλύτερη vgs (άρα μεγαλύτερη αποθηκευτική ενέργεια της πύλης).


edit:
το τετράγωνο στην πύλη λοιπόν θα τείνη να γίνει τρίγωνο, με αποτέλεσμα το φετ να δουλεύει στην ενεργό περιοχή του

[acmilangr]

Όχι η πύλη του μοσφετ έχει χωρητική συμπεριφορά και ανάλογα την συχνότητα της εναλλαγής της πόλωσης,
είναι σαν να φορτίζεις/ξεφορτίζεις έναν πυκνωτη και ανάλογα το Ids που θέλεις πρέπει να δώσεις μεγαλύτερη vgs (άρα μεγαλύτερη αποθηκευτική ενέργεια της πύλης).


edit:
το τετράγωνο στην πύλη λοιπόν θα τείνη να γίνει τρίγωνο, με αποτέλεσμα το φετ να δουλεύει στην ενεργό περιοχή του

σαν την θεωρία της σχετικότητας μου ακούγεται!! δεν πολυκατάλαβα...το logic lvl τι παραπάνω κάνει;απλά περισότερα ma στην πύλη;

βρήκα ένα PSMN1R8! πόσα amber μπορώ να σηκώσει αυτό;

είναι κανένας απο θεσ/νίκη που να έχει μια κανενα logic level να μου τα στείλει;!! δευτέρα τα χρειάζομαι

[spiroscfu]

Αυτό με 5V Vgs νομίζω πως άνετα το δουλεύεις στα 20Α, το θέμα είναι πως και πάλη θα χρειαστείς gate driver (για το ρεύμα)

[acmilangr]

Αυτό με 5V Vgs νομίζω πως άνετα το δουλεύεις στα 20Α, το θέμα είναι πως και πάλη θα χρειαστείς gate driver (για το ρεύμα)

αν δεν βάλω gate driver; θα ζεσταθεί;

μπορείς να μου πείς ενα σχέδιο για να φτιάξω gate driver για αυτό;

[firewalker]

Αν δεν βάλεις driver δεν θα μπορείς να ανοιγοκλείνει (PWM συχνότητα) όσο γρήγορα και πλήρως θα ήθελες. Και θα ζεσταίνεται όπως είπες.

Σε "συμφέρει" να φτιάξει driver με διακριτά στοιχεία;

[mtzag]

να ρωτησω και εγω με την ευκαιρια αυτο εδω http://www.fairchildsemi.com/ds/FD/FDW252P.pdf
θελω να το οδηγησω στα 30khz καπου με VGS -3V που θα το βγαζω απο ενα atmega .
Για να μην εχω απωλειες τι οδηγηση θα χρειαστω (για να εχω καθετα μετωπα) ? αν το οδηγησω απευθειας απο τον atmega θα εχω προβλημα ?

[acmilangr]

Αν δεν βάλεις driver δεν θα μπορείς να ανοιγοκλείνει (PWM συχνότητα) όσο γρήγορα και πλήρως θα ήθελες. Και θα ζεσταίνεται όπως είπες.

Σε "συμφέρει" να φτιάξει driver με διακριτά στοιχεία;

τι ενοείς διακριτά στοιχεία; με transistors darligton που έχω γίνεται;

[valis]

Η τάση οδήγησης είναι επαρκής, έχει RDS(ON)= 0.018Ω @ VGS = –2.5 V
Απο πλευράς ρεύματος οδήγησης χρειάζεται 2.64A ( IG = QG/t QG: φορτίο πύλης (nC) IG:ρεύμα πύλης t: rise time (nS))

[acmilangr]

Η τάση οδήγησης είναι επαρκής, έχει RDS(ON)= 0.018Ω @ VGS = –2.5 V
Απο πλευράς ρεύματος οδήγησης χρειάζεται 2.64A ( IG = QG/t QG: φορτίο πύλης (nC) IG:ρεύμα πύλης t: rise time (nS))

μάλιστα και στην δική μου περίπτωση δηλαδή χρειάζομαι πολλά amper στην πύλη
έχοντας mosfets P και N chanels πως μπορώ να φτιάξω gate driver για να οδηγήσω το PSMN1R8;
με αυτό το σχέδιο γίνεται;
http://www.datasheetdir.com/circuits/5/Bipolar-Transistors-For-Mosfet-Gate-Driving-Applications.jpg

Πήρα σε κάποια καταστήματα στην θεσ/νίκη και δεν βρήλα το TC426 :(
κανένα ποιο κοινό;

[firewalker]

Υπάρχουν διάφορα.

http://www.digikey.com/product-search/en?pv69=80&FV=fff40027%2Cfff8020b%2C33c0031&mnonly=0&newproducts=0&ColumnSort=0&page=1&quantity=0&ptm=0&fid=0&pageSize=25

Εδώ τα έχει όλα. Διαλέγεις χαρακτηριστικά και σου επιστρέφει.

http://www.digikey.com/product-search/en/integrated-circuits-ics/pmic-mosfet-bridge-drivers-external-switch/2556427


Αν υπολογίσεις το κύκλωμά σου σωστά (τα Q1, Q2 αντέχουν τα ρεύματα που θέλεις) ίσως την "βγάλεις καθαρή" με το κύκλωμα που παραθέτεις.

[valis]

μάλιστα και στην δική μου περίπτωση δηλαδή χρειάζομαι πολλά amper στην πύλη
έχοντας mosfets P και N chanels πως μπορώ να φτιάξω gate driver για να οδηγήσω το PSMN1R8;
με αυτό το σχέδιο γίνεται;
http://www.datasheetdir.com/circuits/5/Bipolar-Transistors-For-Mosfet-Gate-Driving-Applications.jpg

Πήρα σε κάποια καταστήματα στην θεσ/νίκη και δεν βρήλα το TC426 :(
κανένα ποιο κοινό;

Γίνεται με το σχέδιο που λες, ακόμα καλύτερο είναι αυτό http://www.hlektronika.gr/forum/showthread.php?t=71841&p=614465&viewfull=1#post614465
Το πιο συνηθισμένο που μπορει να βρεθεί ελλάδα είναι το IR2110 αλλα είναι για high & low side οπότε θα χρησιμοποιήσεις το low side
Εμπειρία έχω απο τα TC4422 & UCC27321 (το UCC είναι καλύτερο) οπότε μπορω να στα συστήσω με σιγουριά αλλα δεν θα τα βρεις εδώ

[acmilangr]

Υπάρχουν διάφορα.

http://www.digikey.com/product-search/en?pv69=80&FV=fff40027%2Cfff8020b%2C33c0031&mnonly=0&newproducts=0&ColumnSort=0&page=1&quantity=0&ptm=0&fid=0&pageSize=25

Εδώ τα έχει όλα. Διαλέγεις χαρακτηριστικά και σου επιστρέφει.

http://www.digikey.com/product-search/en/integrated-circuits-ics/pmic-mosfet-bridge-drivers-external-switch/2556427


Αν υπολογίσεις το κύκλωμά σου σωστά (τα Q1, Q2 αντέχουν τα ρεύματα που θέλεις) ίσως την "βγάλεις καθαρή" με το κύκλωμα που παραθέτεις.
BC516 και BC517 μπορώ να βάλω στα Q1,Q2;

και επίσης το Q1 είναι σωστά; γιατί εγώ ήξερα ότι ο collector πήγαινε στην έξοδο ενω εδώ παίρνει τάση 5V

[acmilangr]

Λοιπόν δοκίμασα το σχέδιο μου με το PSMN1R8 με αποτέλεσμα να δουλεύει κανονικά.
όντως κάποια στιγμή που έβγαλα το πόδι της βάσης και το είχα ελεύθερο και τα LEDS τρεμοπαίζανε (αφού η βάση δεν είχε σταθερή τάση) το MOSFET άρχισε να ζεσταίνεται. όταν το ξανασύνδεσα στον επεξεργαστή (με PWM) δούλευε κανονικά.
η δοκιμή έγινε σε ένταση 5.7Α (χωρίς PWM), με PWM και χωρίς PWM, το MOSFET ήταν χλιαρό

ερώτηση:
το PSMN1R8 μπορεί να σηκώσει 20Α; (η τάση όπως είπα είναι στα 5V)

[mtzag]

Η τάση οδήγησης είναι επαρκής, έχει RDS(ON)= 0.018Ω @ VGS = –2.5 V
Απο πλευράς ρεύματος οδήγησης χρειάζεται 2.64A ( IG = QG/t QG: φορτίο πύλης (nC) IG:ρεύμα πύλης t: rise time (nS))

Αρα ξεκαθαρα δεν οδηγειτε απο σκετο atmega γιατι ειναι αδυνατο να βγαλει 2.64A o atmega.
Τι μπορω να κανω για να το οδηγησω με αυτο το μεγαλο ρευμα που θελει? (η πηγη μου μπορει να δωσει 3Α στα 3V)
Ακομα και transistor να βαλω μου φαινετε πολυ ρευμα γα να το σηκωσει το transistor.
Αμα βαλω ομως transistor το transistor δεν εχει και αυτο μια μεγιστη συχνοτητα που μπορει να ανοιγοκλεινει οποτε παλι δεν θα ειναι δυσκολο να παρω καθετα μετωπα ?

Απο οτι καταλαβα το καλυτερο ειναι gate driver ic εχεις κανενα υποψιν για αυτο το mosfet ?

[spiroscfu]

Πολλά αμπέρ βγάλατε για τόσο μικρή συχνότητα (δεν ξέρω αν αναφέρονταν σε εσένα ο σπύρος).

Ig=Qg/t, max Qg=66nC, min t (με duty=1% και συχνότητα 30Khz)=333nS άρα
66/333 το λοιπόν με 200mA είσαι ok

[valis]

Με μικρότερο ρεύμα ο χρόνος φόρτισης αυξάνεται και για 200mA θα χρειαστεί όπως αναφέρεις 333nS
Το συγκεκριμένο φετ αν θυμάμαι καλά έχει rise time 25nS οπότε τα υπόλοιπα 308nS μετράνε σαν switching losses

[mtzag]

τελικα ποσο ρευμα θα χρειαστω ? και πως λογαριαζω το χρονο ?
Τι driver μπορω να βαλω ? αλλιως με transistor θα κανω δουλεια ?
Απο οτι βλεπω χωρις παλμογραφο να βλεπεις τι γινετε στην πραξη δεν κανεις δουλεια

[valis]

Βάλε όποιο driver βρεις πιο εύκολα με 2A peak current είσαι καλυμένος πλήρως.
Αν βάλεις transistor push-pull, δεν θα έχεις κάθετο μέτωπο, ένα καλό gate drive εχει rise time 15nS (το αναφέρεις παραπάνω)

Σε περίπτωση που έχεις ringing ο παλμογράφος είναι απαραίτητος, αλλά αν είναι καλοσχεδιασμένη η πλακέττα
και η οδήγηση δεν χρησιμοποιεί gdt δεν θα έχεις πρόβλημα

[acmilangr]

http://www.datasheetdir.com/circuits...plications.jpg (http://www.datasheetdir.com/circuits/5/Bipolar-Transistors-For-Mosfet-Gate-Driving-Applications.jpg)

μπορώ να οδηγησω με ένα τέτοιο πάνω απο 1 mosfet;

[firewalker]

Αν κάνεις τους υπολογισμού που πρέπει μπορείς.

Θυμάται κανείς πόσο είναι το rise time σε PWM των AVR με φορτίο 10mA; Είμαι σχεδόν σίγουρος πως είχα βρει κάπου πως υπολογίζεται στο περίπου αλλά δεν το βρίσκω τώρα...