PDA

Επιστροφή στο Forum : BMW E30. Διάφορα ηλεκτρολογικά θέματα.



limas
28-01-14, 00:40
Καλησπέρα παιδιά.

Εχω ένα πρόβημα με ενα διακόπτη που έχει το αυτ/το. Ο διακόπτης αυτός υποτίθεται ότι πρέπει να κλειδώνει τα ηλεκτρικά παράθυρα ωστε να μην μπορούν να κατέβουν ή να ανέβουν. Ωστόσο, αυτό δεν συμβαίνει.

Αρχικά, έβγαλα τον διακόπτη. Αυτός έχει στην πίσω όψη του 2 επαφές. Πήρα το πολύμετρο και έβαλα ένα ακροδέκτη σε κάθε άκρη. Το πολύμετρο σε θέση bazzer. Στην μία θέση του διακόπτη, όταν ήταν ξεπατημένος, είχα άπειρη αντίσταση και δεν ακουγόταν το χαρακτηριστικό, "beeeeep", ενώ στην άλλη θέση, όταν ήταν πατημένος, είχε το "μπιπ", οπότε έκλεινε το κύκλωμα. Νομίζω λοιπόν ότι ο διακόπτης δεν έχει πρόβλημα.

Εδώ: http://www.r3vlimited.com/board/showpost.php?p=3136661&postcount=1, φαίνεται το μέρος του σχεδιαγράμματος του αυτ/του. Το σήμα, περνά αρχικά από ένα ρελε Κ5 και από μια ασφάλεια#15 (30 A). Την ασφάλεια την τσέκαρα αν είναι καμμένη. Δεν είναι. Την τιμή βέβαια δεν την είδα και δεν ξέρω αν είναι σίγουρα 30αρα.

Ενα καλώδιο, green-blue, μπαίνει σαν είσοδος στον διακόπτη μας, window canceler switch, και ως έξοδο βγαίνουν 2 καλώδια green-gray, που πάει ένα σε κάθε διακόπτη ηλ. παραθύρου (το αυτ/το ειναι 2πορτο). Τσέκαρα την συνέχεια με το πολύμετρο από το green-blue καλώδιο σε κάθε ένα green-gray και είναι οκ. Υπαρχει συνέχεια. Ειχα αφαιρέσει βέβαια τον διακόπτη window canceler για να μπορώ να μετρήσω.

Το ρελέ δεν τσέκαρα και σκέφτομαι να το τραμπάρω με ένα άλλο παρόμοιο.

Επίσης, δεν μέτρησα να δώ αν έρχεται ρέυμα και τι ρεύμα στη είσοδο του διακόπτη στο green-blue καλώδιο.

Μου κάνει εντύπωση, που αν αφαιρέσω τελείως τον διακόπτη, ενώ κανονικά δεν θα έπρεπε να ανεβοκατεβαίνουν τα παραθυρα, αυτά ανεβοκατεβαίνουν. Σαν να μην περνά η εντολή από τον διακόπτη. Σαν να οδηγείται κατευθείαν στους διακόπτες παραθύρων.

Καμία βοήθεια;

Σας ευχαριστω εκ των προτέρων.

panayiotis1
28-01-14, 00:55
Ο διακόπτης αυτός υποτίθεται ότι πρέπει να κλειδώνει τα ηλεκτρικά παράθυρα ωστε να μην μπορούν να κατέβουν ή να ανέβουν


Μου κάνει εντύπωση, που αν αφαιρέσω τελείως τον διακόπτη, ενώ κανονικά δεν θα έπρεπε να ανεβοκατεβαίνουν τα παραθυρα, αυτά ανεβοκατεβαίνουν. Σαν να μην περνά η εντολή από τον διακόπτη.

Γιατι "κανονικα" δεν θα επρεπε να ανεβοκατεβαινουν χωρις διακοπτη?

Garfield
28-01-14, 00:55
Νομίζω ότι ο συγκεκριμένος διακόπτης, απενεργοποιεί τα πίσω παράθυρα σε 4/θυρα μοντέλα.
Δεν καταλαβαίνω τον λόγο ύπαρξης σε 2/θυρο μοντέλο.
Ήταν τοποθετημένος από το εργοστάσιο ή τοποθετήθηκε αργότερα ??

vasilllis
28-01-14, 08:45
Καλησπέρα παιδιά.

Εχω ένα πρόβημα με ενα διακόπτη που έχει το αυτ/το. Ο διακόπτης αυτός υποτίθεται ότι πρέπει να κλειδώνει τα ηλεκτρικά παράθυρα ωστε να μην μπορούν να κατέβουν ή να ανέβουν. Ωστόσο, αυτό δεν συμβαίνει.

Αρχικά, έβγαλα τον διακόπτη. Αυτός έχει στην πίσω όψη του 2 επαφές. Πήρα το πολύμετρο και έβαλα ένα ακροδέκτη σε κάθε άκρη. Το πολύμετρο σε θέση bazzer. Στην μία θέση του διακόπτη, όταν ήταν ξεπατημένος, είχα άπειρη αντίσταση και δεν ακουγόταν το χαρακτηριστικό, "beeeeep", ενώ στην άλλη θέση, όταν ήταν πατημένος, είχε το "μπιπ", οπότε έκλεινε το κύκλωμα. Νομίζω λοιπόν ότι ο διακόπτης δεν έχει πρόβλημα.

Εδώ: http://www.r3vlimited.com/board/showpost.php?p=3136661&postcount=1, φαίνεται το μέρος του σχεδιαγράμματος του αυτ/του. Το σήμα, περνά αρχικά από ένα ρελε Κ5 και από μια ασφάλεια#15 (30 A). Την ασφάλεια την τσέκαρα αν είναι καμμένη. Δεν είναι. Την τιμή βέβαια δεν την είδα και δεν ξέρω αν είναι σίγουρα 30αρα.

Ενα καλώδιο, green-blue, μπαίνει σαν είσοδος στον διακόπτη μας, window canceler switch, και ως έξοδο βγαίνουν 2 καλώδια green-gray, που πάει ένα σε κάθε διακόπτη ηλ. παραθύρου (το αυτ/το ειναι 2πορτο). Τσέκαρα την συνέχεια με το πολύμετρο από το green-blue καλώδιο σε κάθε ένα green-gray και είναι οκ. Υπαρχει συνέχεια. Ειχα αφαιρέσει βέβαια τον διακόπτη window canceler για να μπορώ να μετρήσω.

Το ρελέ δεν τσέκαρα και σκέφτομαι να το τραμπάρω με ένα άλλο παρόμοιο.

Επίσης, δεν μέτρησα να δώ αν έρχεται ρέυμα και τι ρεύμα στη είσοδο του διακόπτη στο green-blue καλώδιο.

Μου κάνει εντύπωση, που αν αφαιρέσω τελείως τον διακόπτη, ενώ κανονικά δεν θα έπρεπε να ανεβοκατεβαίνουν τα παραθυρα, αυτά ανεβοκατεβαίνουν. Σαν να μην περνά η εντολή από τον διακόπτη. Σαν να οδηγείται κατευθείαν στους διακόπτες παραθύρων.

Καμία βοήθεια;

Σας ευχαριστω εκ των προτέρων.
σ
το σχεδιο που ανεβασες διακοπτη τετοιο δεν ειδα,οπως επισης και ρελε Κ5.Αν βαλεις τον διακοπτη εν σειρα με την εντολη του Κ5 τοτε θα το ενεργοποιεις/απενεργοποιεις με το διακοπτακι σου.Επισης μπορεις να το συνδεσεις εν σειρα με την παροχη των παραθυρων με καταλληλο ρελε <30Α .

limas
28-01-14, 10:43
Γιατι "κανονικα" δεν θα επρεπε να ανεβοκατεβαινουν χωρις διακοπτη?

Γιατι το κύκλωμα είναι ανοικτό. Ουσιαστικά, το σήμα, με βάση και το σχέδιο, περνά από τον ρελέ Κ5 και την ασφάλεια, στον διακόπτη κλειδώματος των παραθύρων και από εκεί στα κουμπία ελέγχου των παραθύρων. Οταν ο διακόπτης κλειδώματος των παραθύρων είναι πατημένος, κλέινει το κύκλωμα. Διαφορετικά είναι ανοικτό.

limas
28-01-14, 10:44
Νομίζω ότι ο συγκεκριμένος διακόπτης, απενεργοποιεί τα πίσω παράθυρα σε 4/θυρα μοντέλα.
Δεν καταλαβαίνω τον λόγο ύπαρξης σε 2/θυρο μοντέλο.
Ήταν τοποθετημένος από το εργοστάσιο ή τοποθετήθηκε αργότερα ??

Είναι μετατροπή. Αλλά με το πολύμετρο μετράω συνέχεια στις γραμμές από τον διακόπτη κλείδώματος προς κάθε ένα διακόπτη ελέγχου των παραθύρων.

limas
28-01-14, 10:52
σ
το σχεδιο που ανεβασες διακοπτη τετοιο δεν ειδα,οπως επισης και ρελε Κ5.Αν βαλεις τον διακοπτη εν σειρα με την εντολη του Κ5 τοτε θα το ενεργοποιεις/απενεργοποιεις με το διακοπτακι σου.Επισης μπορεις να το συνδεσεις εν σειρα με την παροχη των παραθυρων με καταλληλο ρελε <30Α .

Για τον ρελε, το γράφει πάνω πάνω σε ένα μαύρο πλαίσιο με λευκά κεφαλαία γράμματα:

HOT IN RUN ONLY FROM UNLOADER RELAY K5.

Τον διακόπτη τον αναφερει παρακάτω ως: POWER WINDOW CIRCUIT BREAKER.

Στο άλλο που λες, πρέπει να μετρήσω αν το ρελε μου δουλεύει σωστα. Λόγω παλαιότητας, μπορεί να είναι μόνιμα σε θέση on. Θα το τραμπάρω με ένα αλλο ρελεδάκι ίδιου τύπου, να δω.

lepouras
28-01-14, 11:54
εγώ πάντως απλά ρελε και απλά διακοπτάκια σε BMW δεν έχω πετύχει ποτέ. και αν έχεις κάνει μοντα την πλεξούδα από άλλη BMW τότε θα πρέπει να μάθεις από ποια ακριβός είναι για να βρεις το σωστό σχέδιο.

vasilllis
28-01-14, 14:35
Για τον ρελε, το γράφει πάνω πάνω σε ένα μαύρο πλαίσιο με λευκά κεφαλαία γράμματα:

HOT IN RUN ONLY FROM UNLOADER RELAY K5.

Τον διακόπτη τον αναφερει παρακάτω ως: POWER WINDOW CIRCUIT BREAKER.

Στο άλλο που λες, πρέπει να μετρήσω αν το ρελε μου δουλεύει σωστα. Λόγω παλαιότητας, μπορεί να είναι μόνιμα σε θέση on. Θα το τραμπάρω με ένα αλλο ρελεδάκι ίδιου τύπου, να δω.

τι να μετρησεις?μετρημενα κουκια ειναι.Αν εβγαλες και εκοψες το κυκλωμα με το power window circuit breaker και τα παραθυρα εξακολουθουσαν να δουλευυν τοτε θα εχει αλλη γραμμη ..δεν εξηγειται διαφορετικα.

limas
28-01-14, 21:27
Λοιπόν σήμερα, τράμπαρα τους ρελέδες, τσέκαρα ξανά την ασφάλεια αλλα το πρόβλημα παραμένει. Μέτρησα και τις τάσεις. Οτι τάση έρχεται πίσω από τον διακόπτη κλειδώματος, έρχεται και στους διακόπτες των παραθύρων. Αυτό που περίμενα. Λογικά έχει συνδεθεί παράλληλα και όχι σε σειρά ο έν λόγω διακόπτης.

Δεν ξέρω αν υπάρχει και άλλη δυνατή λύση στο πρόβλημα.

Θα μπορούσα λοιπόν να συνδέσω τα καλώδια των παραθύρων να περνάνε από τον διακόπτη κλειδώματος παραθύρων. Ετσι θα λυθεί το πρόβλημα,

Τι λέτε;

ninolas
28-01-14, 22:17
οκ έχει πρόβλημα δεκτό
αλλά τι το θες το να κλειδώνουν τα παράθυρα αφού είναι κουπέ ?
εκτός αυτού δεν νομίζω ότι τα e30 τα δίπορτα έχουν από το εργοστάσιο τέτοιο διακόπτη...
έχω μια γνώση πάνω στα e30 για αυτό στο λέω...

limas
28-01-14, 22:34
οκ έχει πρόβλημα δεκτό
αλλά τι το θες το να κλειδώνουν τα παράθυρα αφού είναι κουπέ ?
εκτός αυτού δεν νομίζω ότι τα e30 τα δίπορτα έχουν από το εργοστάσιο τέτοιο διακόπτη...
έχω μια γνώση πάνω στα e30 για αυτό στο λέω...

Εγω μαζί σου!

Αλλα αφού τον βρήκα εκεί να μην το φτιάξω να λειτουργεί;

Κι όμως αν δεις στο σεδιο που ανέβασα στο πρώτο πόστ νομίζω, έχει το κύκλωμα με τον συγκεκριμένο διακόπτη για τα 2πορτα.:wiink:

lepouras
29-01-14, 01:42
Λοιπόν σήμερα, τράμπαρα τους ρελέδες, τσέκαρα ξανά την ασφάλεια αλλα το πρόβλημα παραμένει. Μέτρησα και τις τάσεις. Οτι τάση έρχεται πίσω από τον διακόπτη κλειδώματος, έρχεται και στους διακόπτες των παραθύρων. Αυτό που περίμενα. Λογικά έχει συνδεθεί παράλληλα και όχι σε σειρά ο έν λόγω διακόπτης.

Δεν ξέρω αν υπάρχει και άλλη δυνατή λύση στο πρόβλημα.

Θα μπορούσα λοιπόν να συνδέσω τα καλώδια των παραθύρων να περνάνε από τον διακόπτη κλειδώματος παραθύρων. Ετσι θα λυθεί το πρόβλημα,

Τι λέτε;
είναι 2.5καρέ τα καλώδια που έρχονται στον διακόπτη?λέω ότι δεν θα αντέξει ο διακόπτης το ρεύμα που θα χρειαστεί . αλλά εσύ αποφασίζεις.


Εγω μαζί σου!

Αλλα αφού τον βρήκα εκεί να μην το φτιάξω να λειτουργεί;

Κι όμως αν δεις στο σεδιο που ανέβασα στο πρώτο πόστ νομίζω, έχει το κύκλωμα με τον συγκεκριμένο διακόπτη για τα 2πορτα.:wiink:

που τον είδες? γιατί νομίζω ότι αλλιώς σχεδιάζει σαν σύμβολο η BMW τους διακόπτες της. χώρια που ΑΝ δεν έχεις βάλει χέρι στην πλεξούδα(ή κάποιος άλλος) ΔΕΝ μπορεί να έχει συνδεθεί λάθος.
σε ρώτησα αν είναι η δικιά του αλλά δεν μου είπες. αν το αμάξι το πείρες από άλλον τότε υπάρχει μεγάλη πιθανότητα να έχει αλλάξει αυτός κάποια τμήματα από πλεξούδες(κλασική περίπτωση BMWάκιδων)
αλλά εσύ αποφασίζεις και κάνεις.

limas
29-01-14, 09:12
είναι 2.5καρέ τα καλώδια που έρχονται στον διακόπτη?λέω ότι δεν θα αντέξει ο διακόπτης το ρεύμα που θα χρειαστεί . αλλά εσύ αποφασίζεις.



που τον είδες? γιατί νομίζω ότι αλλιώς σχεδιάζει σαν σύμβολο η BMW τους διακόπτες της. χώρια που ΑΝ δεν έχεις βάλει χέρι στην πλεξούδα(ή κάποιος άλλος) ΔΕΝ μπορεί να έχει συνδεθεί λάθος.
σε ρώτησα αν είναι η δικιά του αλλά δεν μου είπες. αν το αμάξι το πείρες από άλλον τότε υπάρχει μεγάλη πιθανότητα να έχει αλλάξει αυτός κάποια τμήματα από πλεξούδες(κλασική περίπτωση BMWάκιδων)
αλλά εσύ αποφασίζεις και κάνεις.

Το αυτοκινητο το πηρε με την μετατροπη πανω. Δεν πειραξα εγω κατι.

Το καλωδιο, ναι, εχει 2.5 καρε.

Στο σχεδιο ο διακοπτης φαινεται ως windows breaker. Κατω απο την ασφαλεια.

Αυτο με το καλωδιο για την αντοχη στο ρευμα θα το ψαξω.

Απο οσο εχω δει μεχρι τωρα, η μευατροπη φαινεται προσεγμενη. Δενβλεπω μαιμουδιες. Τωρα κανεις δεν ξερει. Ουτως η' αλλως θα λυσω το ταμπλω σε λιγες μερες για αλλο λογο οποτε θα δω τι γινεται στα αποκρυφα σημεια.

vasilllis
29-01-14, 11:09
μια διορθωσουλα μονο.Το power window circuit breaker δεν ειναι διακοπτης μπουτον αλλα διακοπτης προστασιας.Καποια ασφαλεια ισως η καποιο θερμικο.
Οπως επισης σωστα ανεφερε ο Γιαννης το μπουτον πρεπει να αντεχει 25Α (δυσκολο) οποτε συγουρεψου και για αυτο.
Εγω παλι θα προτεινα αφου οπως λες ταση περνει απο ενα ρελε Κ5 που ειναι οπλισμενο τοτε πιο σωστο ειναι να βαλεις το διακοπτη στο Α1-Α2 του ρελε ωστε να το ξεοπλιζει και να κοβει την ταση εξοδου...

limas
29-01-14, 17:16
μια διορθωσουλα μονο.Το power window circuit breaker δεν ειναι διακοπτης μπουτον αλλα διακοπτης προστασιας.Καποια ασφαλεια ισως η καποιο θερμικο.
Οπως επισης σωστα ανεφερε ο Γιαννης το μπουτον πρεπει να αντεχει 25Α (δυσκολο) οποτε συγουρεψου και για αυτο.
Εγω παλι θα προτεινα αφου οπως λες ταση περνει απο ενα ρελε Κ5 που ειναι οπλισμενο τοτε πιο σωστο ειναι να βαλεις το διακοπτη στο Α1-Α2 του ρελε ωστε να το ξεοπλιζει και να κοβει την ταση εξοδου...


Ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας. Ο δικόπτης είναι με θερμικό κύκλωμα. Και αντέχει εως 15Α.

Πολυ σωστές οι επισημάνσεις σας και σας ευχαριστω για αυτο.