Αλλαγή πίνακα σε παλιά μονοκατοικία ???

[suicida]

Καλημέρα,

Σε παλιά μονοκατοικία έρχεται μονοφασική παροχή (μάλλον 5 kVA) η οποία ασφαλίζεται στο ρολόι με 30Α ασφάλεια. Επειδή θέλω να αλλάξω τον πίνακα και να προσθέσω και έναν υποπίνακα, μιας και έιναι πολύ παλιός, θα ήθελα την γνώμη σας στην παρακάτω διάταξη.

- ρολόι πίνακας καλώδια 10mm2
- μονοπολικός διακόπτης 40Α
- τηκτή ασφάλεια 25Α
- ΔΔΕ 30mA 25A (ή μεγαλύτερο???)
- από έξοδο ΔΔΕ 10mm2 καλώδιο προς ασφάλειες καταναλώσεων
- από έξοδο ΔΔΕ 10mm2 προς τον υποπίνακα σε μονοπολικό διακόπτη 40Α, τηκτή ασφάλεια 25Α και από εκεί με 10mm2 προς τις ασφάλειες των καταναλώσεων.

Το σπίτι δεν έχει μεγάλα φορτία καθώς δεν έχει ούτε ηλ. θερμοσίφωνα, ούτε ηλ. κουζίνα (είναι γκαζιού), ούτε πρόκειται να εγκατασταθεί air-condition ποτέ.

Και μία ερώτηση ακόμα, έχω δει σε πολλές εγκαταστάσεις ότι ενώ μέχρι το ΔΔΕ έρχεται 10mm2 μετά ο διαμέρισμός των φάσεων γίνεται με 6mm2, δεν είναι καλύτερα να συνεχίζει με 10mm2 ?

Ευχαριστώ εκ των προτέρων για τις απαντήσεις σας.

[SV1DB]

Η διατομή των καλωδίων καλλίτερα να είναι πιο μεγάλη παρά πιο μικρή οι ασφάλειες όμως να μην υπερβαίνουν αυτή της ΔΕΗ στο μετρητή.
τα 10mm2 αντέχουν 43 Α και ασφάλεια 35 Α , τα 6mm2 30 A και ασφάλεια 25 Α.

[CrazyFather]

Η χρήση αγωγών μειωμένης (σε σχέση με την ασφάλεια που τους προστατεύει) διατομής στο εσωτερικό των πινάκων είναι μια (δυστυχώς) συνηθισμένη πρακτική γιατί μεγαλύτερο καλώδιο σημαίνει:
(α) ακριβότερο
(β) δυσκολότερο να δουλευτεί
Αν όμως η προτεραιότητά σου είναι η ασφάλεια και το μεράκι για σωστή δουλειά, μην κάνεις καμμία έκπτωση στις διατομές. Απλά προδιέγραψε οι πίνακες που θα χρησιμοποιηθούν να είναι αρκετά μεγαλύτεροι από το απολύτως απαραίτητο, ώστε να έχεις χώρο να δουλέψεις με τα 10mm2. Αν π.χ. υπολογίζεις ότι το ραγοϋλικό σου χωράει σε 2 σειρές, κάντες 3 και θα με θυμηθείς. Επίσης η χρήση πολύκλωνων (NYAF) αγωγών βοηθά αρκετά.

[FILMAN]

Τί νόημα έχει η γενική ασφάλεια του υποπίνακα να είναι 25Α, και να παίρνει μετά τη γενική ασφάλεια του κεντρικού πίνακα που θα είναι κι αυτή 25Α;

Επίσης τα ΔΔΕ των 25Α είναι πιο ακριβά και πιο δυσεύρετα από αυτά των 40Α, χωρίς να προσφέρουν κάποιο άλλο πλεονέκτημα.

[suicida]

Ευχαριστώ για τις απαντήσεις.


Οπότε δεν χρειάζεται καθόλου ασφάλεια εφόσουν τα καλώδια ασφαλίζονται από τις ασφάλειες του γενικού και βάζουμε μόνο διακόπτη ?

[nestoras]

Καλημέρα,

Σε παλιά μονοκατοικία έρχεται μονοφασική παροχή (μάλλον 5 kVA) η οποία ασφαλίζεται στο ρολόι με 30Α ασφάλεια. Επειδή θέλω να αλλάξω τον πίνακα και να προσθέσω και έναν υποπίνακα, μιας και έιναι πολύ παλιός, θα ήθελα την γνώμη σας στην παρακάτω διάταξη.

- ρολόι πίνακας καλώδια 10mm2

Όταν λες ότι η παροχή σου είναι μονοφασική 5KVA τη εννοείς; Η ΔΕΗ στη χελώνα τι ασφάλεια έχει; 20Α; Δεν ήξερα ότι υπάρχει παροχή κάτω από 8KVA...
Για να επιλέξεις σωστή γενική ασφάλεια θα πρέπει να ξέρεις με τι ασφαλισμένος αμέσως πιο πίσω (στη χελώνα) ώστε να υπάρχει η περιβόητη "επιλογική συνεργασία".


- μονοπολικός διακόπτης 40Α
Μπορείς να βάλεις και διακόπτη μεγαλύτερης ονομαστικής τιμής (πχ 63A)


- τηκτή ασφάλεια 25Α
Η τηκτή ασφάλεια δεν είναι υποχρεωτική και μπορείς να χρησιμοποιήσεις "αυτοματάκι" αντί για τηκτή.


- ΔΔΕ 30mA 25A (ή μεγαλύτερο???)
Σύμφωνα με τη λογική μου, η παροχή σου θα πρέπει να είναι 8KVA κι όχι 5KVA άρα θα πρέπει να πας σε 40άρι ΔΔΕ (30mA).


- από έξοδο ΔΔΕ 10mm2 καλώδιο προς ασφάλειες καταναλώσεων
Αν χρησιμοποιήσεις μπάρα θα χρειαστείς ένα 10άρι μέχρι τη μπάρα και τελείωσες. Αν δε βάλεις μπάρα θα χρειαστείς πιο πολλά καλώδια οπότε θα σε δυσκολέψει περισσότερο να δουλεύεις με 10άρια (προτίμησε το πολύκλωνο με κοσάκια επειδή δουλεύεται πιο εύκολα).


- από έξοδο ΔΔΕ 10mm2 προς τον υποπίνακα σε μονοπολικό διακόπτη 40Α, τηκτή ασφάλεια 25Α και από εκεί με 10mm2 προς τις ασφάλειες των καταναλώσεων.
Ο υποπίνακας θα έχει τα ίδια φορτία με τον κύριο πίνακα; Θα πρέπει να ασφάλησεις την αναχώρηση του καλωδίου του υποπίνακα κι όχι την άφιξη. Αν συμβεί κάτι στο καλώδιο αυτό, θα ρίξεις το ρεύμα σε όλο το σπίτι όπως περιγράφεις τη συνδεσμολογία.


Το σπίτι δεν έχει μεγάλα φορτία καθώς δεν έχει ούτε ηλ. θερμοσίφωνα, ούτε ηλ. κουζίνα (είναι γκαζιού), ούτε πρόκειται να εγκατασταθεί air-condition ποτέ.

Και μία ερώτηση ακόμα, έχω δει σε πολλές εγκαταστάσεις ότι ενώ μέχρι το ΔΔΕ έρχεται 10mm2 μετά ο διαμέρισμός των φάσεων γίνεται με 6mm2, δεν είναι καλύτερα να συνεχίζει με 10mm2 ?

Επειδή οι αποστάσεις είναι μικρές μέσα στον πίνακα, συνήθως δεν υπάρχει προβλημα με αυτό. Ακόμη και στα ρεύματα βραχυκύκλωσης, η βραχυπρόθεσμη υπερφόρτωση δεν προκαλεί προβλήματα (για να είσαι σίγουρος βέβαια θα πρέπει να κάνεις μελέτη στο κομμάτι αυτό με το 6αρι). Εξάλλου, θα πρέπει να λάβεις υπόψιν σου και τον ετεροχρονισμό των φορτίων σου οπότε το εξάρι σπάνια θα έρθει σε πλήρη φόρτιση...


Ευχαριστώ εκ των προτέρων για τις απαντήσεις σας.
Μην ξεχάσεις να βάλεις ενδεικτικές λυχνίες!!

[suicida]

Ευχαριστώ για την απάντηση.
Η παροχή είναι πολύ παλιά μονοφασικη , τοτε η ΔΕΗ έδινε και νο1 κ νο2 ενω τώρα ξεκινάει απο νο3. Η ασφάλεια στη χελώνα είναι 30Α.
Εαν βάλω αυτόματη ασφάλεια τι καμπύλης πρεπει να είναι?

Για να είμαι σιγουρος .
Από το Γενικό Πίνακα για να δώσω στον υποπίνακα με ποιο τρόπο θα δώσω.
Παίρνω τη φαση από την έξοδο του ΔΔΕ του Γεν.Πίν., μετά δίνω σε ασφάλεια που βρίσκεται στον Γεν.Πίν. και μετά δίνω πάνω στον όροφο στον υποπίνακα σε Γενικό Διακόπτη - Γεν. ασφαλεια.Και ουδέτερο - γείωση παίρνω από τις μπάρες του Γεν. Πίνακα και δίνω στις αντίστοιχες μπάρες στον όροφο ?
Είναι αποδεκτό αυτό ? Ή παίρνω από τον ΔΔΕ κατευθείαν τη φαση και δίνω πάνω στον οροφο σε Γε. Διακόπτη - Γεν. Ασφάλεια?

[SV1DB]

Σε όλα τα σχόλια και τις συμβουλές θάθελα να συμπληρώσεις και ένα αποχετευτή υπερτάσεων δικτύου ΔΕΗ (αντικεραυνικό) Φάση +ουδέτερο
δεν είναι περιττό απλά μπορεί να σώσει όλες τις συσκευές της εγκαταστάσεως.
Τα ΝΥΑF εύκαμτα καλώδια με αντίστοιχους σωληνωτούς ακροδέκτες για άριστη επαφή και σύσφιξη ακόμα και δύο ή περισσότερων αγωγώνμαζί είναι επαγγελματική επιλογή. Τα ενδεικτικά που οι περισσότεροι τα αποφεύγουν λόγω πρόσθετων καλωδιώσεων έπρεπε να επιβάλλονται από τους κανονισμούς . Και μάλιστα και ένα που να μας δηλώνει την ύπαρξη τάσεως από την ΔΕΗ πρίν τον κεντρικό διακόπτη. Γιατί όταν έχουμε διακοπή οι περισσότεροι ψάχνουν εάν έχει ο "γείτονας" ή εάν έχει το κλιμακοστάσιο -κοινόχρηστο. Εάν πέσει ο αυτόματος του μετρητή τότε άμεσα βλέπουμε ότι δεν έχουμε παροχή και δεν χρειάζεται να ψάχνουμε τον πίνακα . Όσο για την άνεση του χώρου του πίνακα ναί να έχει περισσότερο χώρο και τα καλώδια να μη είναι στρημογμένα και λόγοι αφαλείας και μελλοντικός χώρος για κάθε πρόσθετο στον πίνακα.