Επιστροφή στο Forum : Θερμαντικό Πάνελ Econoheat
με τι λειτουργει το συγκεκριμενο πανελ?με αντιστασεις,λυχνιες?
η καταναλωση του ,λεει πως ειναι 0,05 την ωρα.μπορει να εινια τοσο?(400watt ειναι)
Τα θερμαντικά πάνελ είναι απλοί αντιστάτες.
Τώρα εφόσον η ισχύς του είναι 400W σε μία ώρα συνεχόμενης λειτουργίας το ρολόι θα γράψει 0,4 kWh. Βλέπεις τα τιμολόγια της ΔΕΗ και βρίσκεις το κόστος λειτουργίας. Κάπου κοντά στα 0,05€ πρέπει να είναι, όπως γράφει.
To μειονέκτημα είναι ότι απλά θα ζεσταίνει τον εαυτό του.
μπορει καπιος να μυ πει,τι παιζει,με τα σωματα θερμανσης?
δηλ.η μια εταιρεια,λεει,πως για 15 τμ θελει 1500 βατ,η αλλη λεει 2000βατ.,η αλλη 1200 βατ.!
el greco 1
26-06-14, 21:39
να πουμε οτι μια εξελιγμενη αντισταση 1200w πχ αποροφαει αυτα τα βαττ αλλα αποδιδει 1500w θερμικη ενεργεια! κατι τετοιο παιζει γενικα με τα επωνυμα.
Κυριακίδης
26-06-14, 21:56
μπορει καπιος να μυ πει,τι παιζει,με τα σωματα θερμανσης?
δηλ.η μια εταιρεια,λεει,πως για 15 τμ θελει 1500 βατ,η αλλη λεει 2000βατ.,η αλλη 1200 βατ.!
Λογικά έχει σχέση ως προς την λειτουργία του (400W) αυτό δεν σημαίνει ότι είναι "οικονομικό" . Απλά τα 1500 - 2000 - 1200W θα ζεστάνουν γρηγορότερα τα 12 τμ ενώ το 400άρι θα ζεσταθείς όταν θα το έχεις αναμμένο για πολλαπλές ώρες ή αν βάλεις περισσότερα του 1 σώματα (400+400=800w ) και πάει λέγοντας
Αν πρόσεξες η εταιρία επισημαίνει και αυτά .. (και οι παρακάτω λόγοι μάλλον είναι η εκ σκόπιμης κατασκευής τους χαμηλή ισχύς) .. κάτι που δεν το έχουν τα "μεγάλα " σώματα.
Έχει θερμαντικό στοιχείο μέσα σε ειδικό τσιμέντο ενισχυμένο με νήματα
Ιδανικό για άτομα τα οποία υποφέρουν από άσθμα
Δεν στεγνώνει τον αέρα
Είναι ασφαλές για παιδιά και για κατοικίδια ζώα
(επιπλέον αν βάλεις περισσότερα σώματα π.χ. Χ3 = 1200W) επειδή αυτά τα σώματα έχουν κυκλοφορία αέρα στην σχετικά μεγάλη τους επιφάνεια επαφής (εμπρός και πίσω της πλάκας ) είναι νομίζω ένα καλό προτέρημα.
μπορει καπιος να μυ πει,τι παιζει,με τα σωματα θερμανσης?
δηλ.η μια εταιρεια,λεει,πως για 15 τμ θελει 1500 βατ,η αλλη λεει 2000βατ.,η αλλη 1200 βατ.!
Για να σου απαντησει καποιος γενικα ειναι ευκολο.Για τις αναγκες σου πρεπει να κανει μελετη.Ας παρουμε ενα συνηθισμενο σπιτι διαμερισμα στην αθηνα κατασκευης 2000 με ανυπαρκτη μονωση και διπλα παραθυρα του κ...ωλου περιπου 90τμ.Αυτο το σπιτι λοιπον εχει απωλειες θερμοκρασιας(καταλαβες πιστευω,μπαινει λιγος αερας απο την πορτα παγωνουν οι τοιχοι κλπ) 8000w/h.Αν ψαξεις θα δεις ποσο απωλειες εχει ενας τοιχος σε βορρα ,διτουβλο με μικρη μονωση,ποσο το διπλο τζαμι κλπ...Αυτο τωρα σημαινει οτι αυτο το σπιτι για να ζεσταθει 8000w/h και πανω.Οτι τωρα και να λεει ενας εμπορος απλα δεν ισχυει.Αν ας πουμε εσενα το σαλονι σου εχει απωλεις 4kw τοτε θα πρεπει να του βαλεις κλιματιστικο,φουφου,αεροθερμο,πυρηνικο αντιδραστηρα η οτι αλλο θες το οποιο ΝΑ ΕΧΕΙ ΘΕΡΜΙΚΗ ΑΠΟΔΟΣΗ 4kw+ .
γνωριζη καπιος ,για τα mica panel heater?
συνφερει να βαλω?στις 12 ωρες καινε 1€! ειναι αληθεια,η παραμυθι ,για να πουλησουν ?
Ναι βαλτο να σωθεις...:001_huh:
μπορει καπιος να μυ πει,τι παιζει,με τα σωματα θερμανσης?
δηλ.η μια εταιρεια,λεει,πως για 15 τμ θελει 1500 βατ,η αλλη λεει 2000βατ.,η αλλη 1200 βατ.!
Εγώ λέω ότι θέλει 20κW
Μήπως να .... κάνει η "μάνα" ? :biggrin:
Dragonborn
01-07-14, 06:48
να πουμε οτι μια εξελιγμενη αντισταση 1200w πχ αποροφαει αυτα τα βαττ αλλα αποδιδει 1500w θερμικη ενεργεια! κατι τετοιο παιζει γενικα με τα επωνυμα.Έτσι είναι, τα εξελιγμένα πάνελ παράγουν πρόσθετη θερμική ενέργεια από αυτήν που καταναλώνουν οι αντιστάσεις. Αυτό επιτυγχάνεται μέσω ενός μηχανισμού μοριακής αντλίας θερμότητος με νανοσωματίδια που παρεμβάλεται ανάμεσα στην αντίσταση και το εξωτερικό περίβλημα. Η επιφάνεια επίσης είναι με ειδική βαφή που έχει υψηλό συντελεστή εκπομπής στην υπέρυθρη θερμική ακτινοβολία με αποτέλεσμα να ακτινοβολείται το 100% στο χώρο και όχι το 20-40% που εκπέμπουν τα συνήθη σώματα.
elektronio
01-07-14, 07:53
Υπόψη ότι οι έμποροι όταν κάνουν τις πράξεις υπολογίζουν με την χαμηλότερη τιμή /KWh που πληρώνεις όταν είσαι χαμηλός καταναλωτής. Όταν βάλεις ηλεκτρική θέρμανση τότε η κατανάλωση ανεβαίνει πολύ και αλλάζεις κατηγορία πληρωμής KWh και μάλιστα όπως το έχει κάνει τώρα η ΔΕΗ από το πρώτο KW και όχι κλιμακωτά, δηλαδή και για την υπόλοιπη κατανάλωση θερμοσίφωνο μαγείρεμα κ.λ.π. πληρώνεις αυξημένο ρεύμα.
Έτσι είναι, τα εξελιγμένα πάνελ παράγουν πρόσθετη θερμική ενέργεια από αυτήν που καταναλώνουν οι αντιστάσεις. Αυτό επιτυγχάνεται μέσω ενός μηχανισμού μοριακής αντλίας θερμότητος με νανοσωματίδια που παρεμβάλεται ανάμεσα στην αντίσταση και το εξωτερικό περίβλημα. Η επιφάνεια επίσης είναι με ειδική βαφή που έχει υψηλό συντελεστή εκπομπής στην υπέρυθρη θερμική ακτινοβολία με αποτέλεσμα να ακτινοβολείται το 100% στο χώρο και όχι το 20-40% που εκπέμπουν τα συνήθη σώματα.
το εχεις δει καπου αυτο? αντισταση με συντελεστη πανω απο 100% αποδοση?
το εχεις δει καπου αυτο? αντισταση με συντελεστη πανω απο 100% αποδοση?
Αυτό γίνεται μόνο όταν τροφοδοτείται με inverter κατασκευής Καλογεράκη που βγάζει ειδικές κυματομορφές στην έξοδο και καταναλώνει μόνο 31Α σε stand-by.:lool:
Dragonborn
01-07-14, 13:06
το εχεις δει καπου αυτο? αντισταση με συντελεστη πανω απο 100% αποδοση?Δεν οφείλεται στην αντίσταση αλλά στα νανοσωματίδια. Αυτά τα νανοσωματίδια είναι θαυματουργά, θεραπεύουν ασθένειες, αδυνατίζουν, κλπ, είναι η τελευταία λέξη της διαφημιστικής τεχνολογίας !
Γιε τρου στορι μπροζ..
Διαθέτω ένα ζευγάρι νανοσωματίδια τα δίνω για το καλό της αθρωπότητας (να τα βάλετε να αναπαραχθούν να μην εξαφανιστεί το είδος).
Θα τηρηθεί σειρά προτεραιότητας:cool:.
Μη βιαζόμαστε όμως να μηδενίσουμε μια συσκευή που δεν έχουμε δοκιμάσει. Προφανώς δε μπορούν να έχουν απόδοση πάνω από 1 όπως λένε διάφοροι, αλλά... σκεφτείτε το εξής σενάριο: στον ίδιο χώρο, ανάβω α) 6kW αντίσταση απ΄τα μάτια της κουζίνας, και β) 6kW αντίσταση από θερμοπομπούς. Μετά από 3-4 ώρες, σε ποια περίπτωση θα έχω ιδρώσει και σε ποια θα τουρτουριάζω ακόμα; Έχει να κάνει με το τι θερμαίνεται και πως κατανέμεται η θερμότητα στο χώρο.
Για να κυκλοφορούν αυτά τα σώματα με μικρές τιμές ισχύος (δεν έχω προσέξει κανένα στα 2kW ως τώρα) και από επώνυμους οίκους (όχι μόνο econoheat, redwell κλπ αλλά και daikin, buderus, και άλλα) κάποιος λόγος θα υπάρχει.
Εννοείται βέβαια ότι αν ένας χώρος "χάνει" 5kW κι εσύ του δίνεις 400W με ένα πανελάκι, θα είσαι με κουβέρτες μέχρι και στα δάχτυλα των ποδιών. Λέμε πάντα να καλύπτονται οι απώλειες -έστω- του χώρου.
Dragonborn
01-07-14, 18:18
Οπωσδήποτε η φυσιολογική αίσθηση διαφέρει ανάμεσα σε διάφορες πηγές της ίδιας θερμικής ισχύος. Π.χ. η το κλιματιστικό είναι η οικονομικότερη πηγή για ηλεκτρική θέρμανση αλλά λόγω τοποθέτησης και τρόπου μεταφοράς θερμότητας υστερεί σε αίσθηση θαλπωρής για αρκετή ώρα μέχρι να γεμίσει ο χώρος ζεστό αέρα. Αντίθετα διάφορες πηγές ακτινοβολίας όπως θερμοπομποί κλπ παρέχουν σχεδόν άμεση αίσθση θαλπωρής αλλά δεν πρόκειται να ζεστάνουν καλά τον χώρο. Σε περίπτωση πλήρως ηλεκτρικής θέρμανσης επομένως ίσως ένας συνδυασμός καλύπτει τις ποικίλες ανάγκες καλυτερα, π.χ. μικρής διάρκειας λειτουργίας του θερμοπομπού με την είσοδο σε κρύο χώρο μέχρι το κλιματιστικό να ζεστάνει αρκετά τον αέρα του χώρου.
ερωτηση=ειναι αξιοποιστο?
εσεις θα βαζατε στο σπιτι σας,το συγκεκριμενο θερμικο πανελ?
Dragonborn
01-07-14, 20:16
Βασικά τα ηλεκτρικά πάνελ είναι αξιόπιστα γιατί είναι απλά θερμαντικά σώματα με αντίσταση. Τώρα αν ο κατασκευαστής χρησιμοποιεί διακόπτες και θερμοστάτες της πλάκας τι να πώ, η αγορά είναι γεμάτη σκουπίδια. Υπάρχουν καλά όπως υπάρχουν και προβληματικά.
Οπωσδήποτε η φυσιολογική αίσθηση διαφέρει ανάμεσα σε διάφορες πηγές της ίδιας θερμικής ισχύος. Π.χ. η το κλιματιστικό είναι η οικονομικότερη πηγή για ηλεκτρική θέρμανση αλλά λόγω τοποθέτησης και τρόπου μεταφοράς θερμότητας υστερεί σε αίσθηση θαλπωρής για αρκετή ώρα μέχρι να γεμίσει ο χώρος ζεστό αέρα. Αντίθετα διάφορες πηγές ακτινοβολίας όπως θερμοπομποί κλπ παρέχουν σχεδόν άμεση αίσθση θαλπωρής αλλά δεν πρόκειται να ζεστάνουν καλά τον χώρο. Σε περίπτωση πλήρως ηλεκτρικής θέρμανσης επομένως ίσως ένας συνδυασμός καλύπτει τις ποικίλες ανάγκες καλυτερα, π.χ. μικρής διάρκειας λειτουργίας του θερμοπομπού με την είσοδο σε κρύο χώρο μέχρι το κλιματιστικό να ζεστάνει αρκετά τον αέρα του χώρου.
αν μου επιτρεπεις να διαφωνησω.Ολα εχουν να κανουν με σωστη μελετη.Ακουω για τα καλοριφερ αυτο τα καλοριφερ εκεινο ξεχνανε ομως το βασικο,οτι ειχαν 15-20000 θερμιδες σε ενα σπιτι και το συγκρινουν με το 18ρι το κλιματιστικο που ηπηρχε και κατα αναγκη το αναψανε ή ενα θερμοπομπο ή μια κεροσαν.
Ετσι και οι θερμοπομποι,το βαζουν στον τοιχο του καναπε και ζεσταινεσαι ,λογικο εξαλου αλλα αν δεν εχει και αλλους στον χωρο θα εχεις μεγαλες διακυμανσεις θερμοκρασιας.Ετσι και με τα ειρκοντισιον,δες στα γραφεια η στα καταστηματα που εχει γινει σωστη μελετη,με τα πουκαμισακια ολοι ειναι.
ΥΓ για τον αερα συμφωνω εχουν τελειως διαφορετικο τροπο θερμανσης απο οτι ηδη ξεραμε.
Dragonborn
01-07-14, 23:23
Με τι ακριβώς διαφωνείς από όσα γράφω ?
Με τι ακριβώς διαφωνείς από όσα γράφω ?
ναι εχεις δικιο :
-υστερεί σε αίσθηση θαλπωρής
-σχεδόν άμεση αίσθση θαλπωρής αλλά δεν πρόκειται να ζεστάνουν καλά τον χώρο
κουβεντα να γινεται δηλαδη :)
Dragonborn
02-07-14, 15:34
Ε, βέβαια, διότι η αίσθηση θερμικής άνεσης εξαρτάται από την θερμοκρασία και την υγρασία του αέρα, από τυχόν ρεύματα αέρα και από την άμεση ακτινοβολία στο υπέρυθρο. Π.χ. με -2 σε εξωτερικό χώρο αν έχει ήλιο και δεν φυσάει είναι πολύ ευχάριστα. Επίσης υπάρχουν και προσωπικοί παράγοντες, ψυχολογικοί παράγοντες, ακόμα και η διαφορά φύλου, π.χ. η ASHRAE επισημαίνει ότι οι γυναίκες προτιμούν κάπως υψηλότερες θερμοκρασίες, πιθανώς λόγω συνηθειών ένδυσης.
Έχει σχέση και τι έχεις φάει! (π.χ. καυτερές πιπεριές, λουκάνικα, σκορδαλιά κλπ):lool:.
Οι καυτερές μάλιστα είναι η πιο οικονομική και πράσινη λύση (ακόμα και όταν είναι κόκκινες).
Με ένα θερμαντικό σώμα 100Watt μπορεί να αισθάνεσαι σαν να είναι 2000Watt!.
Ίσως έτσι να βγάζουν τις μετρήσεις οι πανεπιστήμονες που πουλάνε φύκια για μεταξωτές κορδέλες.
Για να κυκλοφορούν αυτά τα σώματα με μικρές τιμές ισχύος (δεν έχω προσέξει κανένα στα 2kW ως τώρα) και από επώνυμους οίκους (όχι μόνο econoheat, redwell κλπ αλλά και daikin, buderus, και άλλα) κάποιος λόγος θα υπάρχει.
ΛΟΙΠΟΝ δεν θα μιλησω καθολου για το ποσο μουφα ειναι το προϊον... αλλα δεν δεχομαι να λες οτι η DAIKIN εχει τετοιες μαλακιες για προϊοντα... δουλευω στον blue dealer της DAIKIN στης περιοχη μου χρονια.. και ειναι ντροπη να ακουω οτι η εταιρια εχει υπερυθρα θερμαντικα σωματα...
Έλα Πάνο και λάθος να κάνει το παιδί δε θα κλάψει και η daikin.
ΛΟΙΠΟΝ δεν θα μιλησω καθολου για το ποσο μουφα ειναι το προϊον... αλλα δεν δεχομαι να λες οτι η DAIKIN εχει τετοιες μαλακιες για προϊοντα... δουλευω στον blue dealer της DAIKIN στης περιοχη μου χρονια.. και ειναι ντροπη να ακουω οτι η εταιρια εχει υπερυθρα θερμαντικα σωματα...
Κοίτα, η αλήθεια είναι ότι απλά χτύπησα "θερμαντικά πάνελ" στο Google και κάπου είδα το όνομα της DAIKIN, δεν έψαξα να δω αν όντως εμπορεύονται θερμαντικά panels. Παρ' όλα αυτά, τα θερμαντικά panels δεν είναι κάτι "κακό" ώστε να ντροπιάζουν το όνομα της εταιρείας. Ντροπιαστικό είναι για άλλους που υπόσχονται φύκια για μεταξωτές κορδέλες και παρουσιάζουν απλούς αντιστάτες ως κάτι το εξωπραγματικό και επαναστατικό. Μακάρι να εμπορευόταν και η DAIKIN θερμαντικά panels, μόνο για καλό θα ήταν.
κοιτα... το κακο με αυτα εδω ειναι οτι ο καθενας λεει λεξεις για να μπερδεψει τον απλο πελατη... πχ... εδω διαβασα
"Έτσι είναι, τα εξελιγμένα πάνελ παράγουν πρόσθετη θερμική ενέργεια από αυτήν που καταναλώνουν οι αντιστάσεις. Αυτό επιτυγχάνεται μέσω ενός μηχανισμού μοριακής αντλίας θερμότητος με νανοσωματίδια που παρεμβάλεται ανάμεσα στην αντίσταση και το εξωτερικό περίβλημα." εδω ο κυριος πηρε τον ορο αντλιας θερμοτητας και νομιζει οτι κατι ειπε... μας λεει αντλει θερμοτητα απο το εσωτερικο της αντιστασης και το μεταφερει στο εξωτερικο της περιβλημα?? ε?? δλδ?? απλα να μιλαει... περιμενω απαντηση του για να γελασω..
Καλά το τι γράφουν για να ψαρέψουν πελάτες άστο, απράδεκτοι είναι. Αλλά κατά τ' άλλα τα θερμαντικά panel δεν έχουν κάτι κακό. Απλοί αντιστάτες είναι, χωρίς εξαναγκασμένη ροή αέρα, ακριβώς όπως και οι θερμοπομποί. Άντε να 'χουν κι έναν θερμοστάτη. Απλά έχουν μεγαλύτερη επιφάνεια σε σχέση με την αντίσταση που έχει εσωτερικά ένας θερμοπομπός. Τίποτα κακό, τίποτα σπουδαίο.
Εγώ θα ήθελα να βγάλει θερμαντικά panel κάποια εταιρεία όπως η DAIKIN, διότι θα "πιέσει" τους άλλους κατασκευαστές / εμπόρους και θα ξεδιαλύνει και το τοπίο. Κι από άποψη αξιοπιστίας, σίγουρα θα προτιμήσω την εγγύηση της DAIKIN παρά ενός άκυρου εμπόρου που εισάγει bulk από Κίνα.
Dragonborn
03-07-14, 03:03
μας λεει αντλει θερμοτητα απο το εσωτερικο της αντιστασης και το μεταφερει στο εξωτερικο της περιβλημα?? ... περιμενω απαντηση του για να γελασω..Αφού είσαι φανατικός αντι-αεικινηστής, η συσκευή δεν θα δουλέψει για σένα. Υπάρχουν ομως χιλιάδες αεικινηστές που θερμαίνονται οικονομικά με αυτόν τον τρόπο. Η σύγχρονη κβαντική τεχνολογία είναι τόσο περίπλοκη που χρειάζεται πίστη, με σκέτη παραδοσιακή γνώση δεν δίνει αποτελέσματα.
κοιτα... το κακο με αυτα εδω ειναι οτι ο καθενας λεει λεξεις για να μπερδεψει τον απλο πελατη... πχ... εδω διαβασα εδω ο κυριος πηρε τον ορο αντλιας θερμοτητας και νομιζει οτι κατι ειπε... μας λεει αντλει θερμοτητα απο το εσωτερικο της αντιστασης και το μεταφερει στο εξωτερικο της περιβλημα?? ε?? δλδ?? απλα να μιλαει... περιμενω απαντηση του για να γελασω..
ρε αφερφε ειπαμε,τα νανοσωματιδια φταινε..
τι να πει κάνεις εδώ μέσα με αυτά που διαβάζουμε...
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions Inc. All rights reserved.