Phantom power convertion?

[vagelisda]

Γεια χαρά σας.
Συγχωρέστε την άγνοιά μου αλλα ειμαι ασχετος.
Οι γνώσεις ηλεκτρονικών μου ειναι στα επίπεδα του ημιμαθούς.

Ασχολούμαι εντελώς ερασιτεχνικά με παραγωγή ηλεκτρονικής μουσικής ,και λόγω του είδους δεν χρειάστηκα ποτε μικροφωνο .
Την καρτα ήχου μου όμως (http://us.focusrite.com/firewire-audio-interfaces/saffire-pro-24-dsp )την εχω για κάθε χρήση που κανω ,και παρηγγειλα κάτι σχετικά φτηνά ακουστικά ( http://www.thomann.de/gb/superlux_hmc_660_x.htm) που εχουν και μικροφωνο xlr για να εκμεταλευομουν την καρτα μου και για skype calls κλπ ,να μην μπερδεύονται δυο κάρτες built in ,external,μικροφωνακια της πλάκας κτλ.
Το προβλημα μου ειναι οτι η καρτα βγάζει 48v phantom power ,ενώ το μικροφωνο των ακουστικών απαιτεί εως 9v :/ .
Υπάρχει καποιο κυκλωμα που θα μπορούσε να μου υποβιβάσει την τάση χωρις να χαλάσει το balanced σημα η κατι άλλο στο preamp :p ?
Καποια έτοιμα κοστίζουν πάνω απο 50€ και δεν αξίζει ,οποτε ενας λογος παραπάνω να ασχοληθώ με projectακι...

Σκεφτόμουν να το βαλω σε ενα κουτάκι με ενα καλωδιο xlr m απο τη μια και xlr f απο την άλλη..

Εχει κανείς εμπειρία απο κατι παρόμοιο; ειναι εφικτό να γίνει κατι;


sent from mobile

[xsterg]

μπορεις να βαλεις εναν σταθεροποιητη σε εξωτερικο κουτακι. βεβαια θα πρεπει να βρεις σταθεροποιητη για τοσο μεγαλη ταση γιατι οι κοινοι εχουν οριο τα 35v. μια αλλη λυση ειναι να χρησιμοποιησεις εξωτερικη τροφοδοσια με μετασχηματιστη, ανορθωση, σταθεροποιηση. και οι δυο λυσεις εχουν προτερηματα και μειονεκτηματα.

[vagelisda]

Το εξωτερικό τροφοδοτικο το αφήνω σαν έσχατη λύση.
Εχω βρει και αυτο το κυκλωματακι ,το οποίο ειναι για 12v αλλα αυτο φαντάζομαι ρυθμίζεται για τα 8-9v που θέλω, όμως δεν ξέρω αν ειναι κατάλληλο κυκλωμα για αυτο που ζητώ ,η ειναι για άλλη συγκεκριμένη εφαρμογή
49912

sent from mobile

[geostrom]

μέτρα την κάρτα πόσα volt βγαζει πρώτα ,

[FILMAN]

Μπορούμε να δούμε τα χαρακτηριστικά και το βύσμα του μικροφώνου;

[spiroscfu]

έχω δει κάτι τέτοια, έχουν το 1 στον αέρα (σαν θωράκιση) και την πιεζοηλεκτρική κάψα στα 2,3

δηλ. balanced κατά κάποιο τρόπο, για να γλειτώσεις τους πυκνωτές αν θέλεις δοκίμασε το T-powering http://en.wikibooks.org/wiki/Engineering_Acoustics/Microphone_Design_and_Operation

http://upload.wikimedia.org/wikibooks/en/4/4c/Powering.jpg

[FILMAN]

Σπύρο αυτά που δείχνεις δείχνουν πώς εφαρμόζεται η τάση στα XLR. Δηλαδή είναι μέσα στον μίκτη.

[xsterg]

phantom ειναι η μεταφορα της τροφοδοσιας της συσκευης και του σηματος του ηχου με ενα μονο ζευγος καλωδιων. δηλαδη αν εχουμε 3 καλωδια δεν ειναι phantom.
εγω θα ελεγα για τον φιλο μας να δοκιμασει να βαλει σταδιακα 2-3 σταθεροποιητες μεχρι να πετυχει την χαμηλη ταση που θελει απο τα 48. η μπορει να χρησιμοποιησει ειδικους και δυσευρετους σταθεροποιητες για την ταση αυτη. πριν κανει οτιδηποτε μετρηση της τασης εξοδου με πολυμετρο.

[spiroscfu]

όχι το phantom θέλει 3 καλώδια και να είναι balanced το σήμα (η τάση του είναι από +30V έως +48V),

το pin 1 από το xlr το χρησιμοποιεί σαν γείωση και στο 2 κ 3 στέλνει τα 48V μέσω αντιστάσεων από 2,2κ έως 6,8κ



Σπύρο αυτά που δείχνεις δείχνουν πώς εφαρμόζεται η τάση στα XLR. Δηλαδή είναι μέσα στον μίκτη.
φυσικά φίλιππε απλά του έδειξα πως να το κάνει,
πχ. με μια μπαταρία 1,5V και δύο αντιστάσεις 180Ω

edit:
και το μανουαλ τους http://www.superlux.com.tw/upload/function.product.info/5e2a71e7-1b14-4924-a41b-0a795facd7e3/resource/ug_HMC660_HMD660_web_en.pdf
ο φίλος έχει τα HMC

[geostrom]

να ξαναπώ μέτρα τάση στην κάρτα και μετά ρίξε μια ματιά εδώ (http://www.epanorama.net/circuits/microphone_powering.html) .

[vagelisda]

Να πω καταρχάς οτι σας ευχαριστώ πολυ για το χρόνο σας.
Γυρω στα 40v αντι των 48v βγάζει χωρις φορτίο ,με σβηστό το phantom μηδεν volt.

Να πω οτι μιλάμε για ενα πυκνωτικό μικροφωνο, με τάση λειτουργίας 1.5-9v με xlr βύσμα.
Δυστυχώς δεν εχω παραπάνω στοιχεία περα απο το λινκ που εδωσα πιο πάνω γιατί δεν ειναι και καμια μάρκα εξειδικευμένη...

Να επαναλαβω οτι στόχος μου ειναι να παρω απο την τροφοδοσία που δίνει η καρτα για αυτο το σκοπό,και να την υποβιβασω στα επιθυμητά επίπεδα,η εξωτερική τροφοδοσία ειναι λιγο δύσχρηστη και φοβάμαι και λιγο μην επηρεάζει ενεργά εξαρτήματα του preamp του μικροφώνου...
sent from mobile

[FILMAN]

Δεν ξέρω τι ακριβώς μικρόφωνο έχει μέσα και πώς είναι ενωμένο στο βύσμα.

Ένα κύκλωμα που είχα σκεφτεί πριν καμιά 10ριά χρόνια για να λειτουργήσω κάψες electret σε εισόδους κονσόλας (48V) είναι αυτό στο συνημμένο. Το πιν 1 του XLR (γείωση) συνδέεται με το μπλεντάζ του καλωδίου (balanced) και με όλα τα μεταλλικά μέρη του μικροφώνου αλλά δεν συνδέεται πουθενά επάνω στην μικροφωνική κάψα (χρειάζεται να μονωθεί δηλαδή από το περίβλημα).

Αν το δικό σου έχει μέσα τέτοια κάψα 2 ακροδεκτών, μπορείς να το χρησιμοποιήσεις.

[spiroscfu]

μια ποιο καλύτερη λύση (που τώρα είδα :biggrin:) είναι αυτή που ανέβασε ο ίδιος στο #3 και με αλλαγή της ζενερ των 12V σε 9V

[FILMAN]

Και αυτό θα δουλέψει απ' ότι φαίνεται

[vagelisda]

Ok,αφου εγκρίνετε και οι δυο ,αυτο θα προσπαθήσω.
Μια-δυο noobοερωτησεις ακομα:
Κρίνετε οτι οι τιμες των αντιστάσεων ως εχουν σε εκείνο το σχημα του ποστ #3 ,ειναι οκ για τα 9 v που θέλω;

Σε καποιο σημείο δείχνει το ground ότι παει στη γη ,όντως πρεπει να γειωθεί το καλώδιο,η ειναι απλά συμβολικά στο σχηματικό για να καταλάβω οτι ειναι γειωμενο καθότι ground :p ;

Μπορείτε μηπως να προτείνεται μια zener που ταιριάζει στην περίπτωσή μου ;

Με συγχωρείτε για τις πολλες ερωτήσεις ,δεν ειναι οτι βαριέμαι να τα κοιτάξω ,αλλα δεν έχω όλες τις απαιτούμενες γνώσεις

Edit
Στο link που δίνει το manual ο Σπύρος ,λεει τα χαρακτηριστικά του μικροφώνου ακομα και τα χρωματα των καλωδίων ,οποτε θα ξέρω και ποιο ειναι το θετικό και το αρνητικό του μικροφώνου ,σούπερ!
http://img.tapatalk.com/d/14/03/14/qyje8ety.jpg

sent from mobile

[spiroscfu]

Μια-δυο noobοερωτησεις ακομα:
Κρίνετε οτι οι τιμες των αντιστάσεων ως εχουν σε εκείνο το σχημα του ποστ #3 ,ειναι οκ για τα 9 v που θέλω;
ναι μια χαρά είναι

Σε καποιο σημείο δείχνει το ground ότι παει στη γη ,όντως πρεπει να γειωθεί το καλώδιο,η ειναι απλά συμβολικά στο σχηματικό για να καταλάβω οτι ειναι γειωμενο καθότι ground :p ;
δεν χρειάζεται να γειώσεις τίποτα, είναι είδη γειωμένο με το δίκτυο από την κονσόλα σου

Μπορείτε μηπως να προτείνεται μια zener που ταιριάζει στην περίπτωσή μου ;

μια οποιαδήποτε ζενερ στα 9V (για την ακρίβεια στα 9,1V)