mushaba
30-04-14, 02:37
Αμάν κάναμε να καταλάβουμε αυτό με τα 5 καλώδια,τώρα προέκυψαν 7!!
Αγαπητοί φίλοι ΧΡΙΣΤΟΣ ΑΝΕΣΤΗ!
Οπως και στον τίτλο απέκτησα ακόμα ένα μοτέρ πλυντηρίου (IB-MEI 2/16-158/AL) που αυτή τη φορά σκοπεύω να το κάνω υπερκατασκεύη 2 σε 1 , δίδυμο τροχό από την μια (πέτρα και βούρτσα) και μηχανικό πριόνι (με σιδηροπρίονο) από την άλλη
Το παρακάτω πόστ του φίλου Φίλιππου το διαβάζω το ξαναδιαβάζω αλλά κάτι δεν μου βγαίνει.
Καταρχήν παραθέτω μετρήσεις:
ΑΣΠΡΟ - ΚΙΤΡΙΝΟ = 41 Ω
ΑΣΠΡΟ - ΚΑΦΕ = ΔΕΙΧΝΕΙ ΑΠΕΙΡΟ
ΑΣΠΡΟ - ΚΟΚΚΙΝΟ = 35 Ω
ΑΣΠΡΟ - ΠΡΑΣΙΝΟ = 41 Ω
ΑΣΠΡΟ - ΜΑΥΡΟ = ΔΕΙΧΝΕΙ ΑΠΕΙΡΟ
ΑΣΠΡΟ - ΜΠΛΕ = 17 Ω
ΚΙΤΡΙΝΟ - ΚΑΦΕ = ΔΕΙΧΝΕΙ ΑΠΕΙΡΟ
ΚΙΤΡΙΝΟ - ΚΟΚΚΙΝΟ = 75 Ω
ΚΙΤΡΙΝΟ - ΠΡΑΣΙΝΟ = 81 Ω
ΚΙΤΡΙΝΟ - ΜΑΥΡΟ = ΔΕΙΧΝΕΙ ΑΠΕΙΡΟ
ΚΙΤΡΙΝΟ - ΜΠΛΕ = 58 Ω
ΚΑΦΕ - ΚΟΚΚΙΝΟ = ΔΕΙΧΝΕΙ ΑΠΕΙΡΟ
ΚΑΦΕ - ΠΡΑΣΙΝΟ = ΔΕΙΧΝΕΙ ΑΠΕΙΡΟ
ΚΑΦΕ - ΜΑΥΡΟ = 27 Ω
ΚΑΦΕ - ΜΠΛΕ = ΔΕΙΧΝΕΙ ΑΠΕΙΡΟ
ΚΟΚΚΙΝΟ - ΠΡΑΣΙΝΟ = 75 Ω
ΚΟΚΚΙΝΟ - ΜΑΥΡΟ = ΔΕΙΧΝΕΙ ΑΠΕΙΡΟ
ΚΟΚΚΙΝΟ - ΜΠΛΕ = 52 Ω
ΠΡΑΣΙΝΟ - ΜΑΥΡΟ = ΔΕΙΧΝΕΙ ΑΠΕΙΡΟ
ΠΡΑΣΙΝΟ - ΜΠΛΕ = 58 Ω
ΜΑΥΡΟ - ΜΠΛΕ = ΔΕΙΧΝΕΙ ΑΠΕΙΡΟ
Τί παίζει μεταξύ καφέ και μαύρου?Τί τύλιγμα είναι αυτό?Είναι το βοηθητικό και όλα τα άλλα είναι απλά ταχύτητες?
Επίσης παίρνοντας με την σειρά τον υπέροχο τρόπο που εξήγησε ο Φίλιππος δεν μπορώ να βγάλω το κοινό γιατί το μικρότερο σε αντίσταση είναι άσπρο - μπλέ και το αμέσως επόμενο είναι καφέ μαύρο...Άρα μέχρι στιγμής δεν έχω κοινό.
Αν εξαιρέσω το καφέ και το μαύρο και πάρω πάλι τον τρόπο του Φίλιππου το μικρότερο είναι το ασπρο-μπλέ (17Ω).Το αμέσως επόμενο είναι το άσπρο-κόκκινο (35Ω) και μου βγαίνει μετά κοινό άσπρο και επαληθεύω το τύλιγμα μπλέ κόκκινο ότι είναι 52Ω βάση μετρήσεων.
Άρα ξέρω ότι το μπλέ είναι οι γρήγορες στροφές και το κόκκινο η βοηθητικές.Επίσης το άσπρο είναι το κοινό.
Έπειτα βάση συμμετρικότητας βλέπω το κίτρινο με το πράσινο το οποίο όμως μου δίνει 81Ω και στην πρόσθεση και στην μέτρηση.
Στις επαληθεύσεις όμως χάνω τα α) και β) σκέλη και βρίσκω σωστά τα γ) και δ)
Τί κάνω λάθος ρε παιδιά?
http://www.howtofixit.gr/forum/images/Back2Basics/misc/quote_icon.png Αρχικό μήνυμα από FILMAN http://www.howtofixit.gr/forum/images/Back2Basics/buttons/viewpost-right.png (http://www.howtofixit.gr/forum/showthread.php?p=512623#post512623)
Πολύ ευχαρίστως!
Για ευκολία παραθέτω παρακάτω τις μετρήσεις του φίλου έτσι όπως μας τις έδωσε:
Αμέσως βλέπουμε ότι πήρε περισσότερες μετρήσεις από όσες έπρεπε. Στην πραγματικότητα μέτρησε κάθε ζεύγος καλωδίων 2 φορές. Για παράδειγμα, στην πρώτη σειρά έχουμε π.χ. μαύρο - πράσινο: 65Ω, και στην τελευταία έχουμε πράσινο - μαύρο (δηλ. πάλι τα ίδια καλώδια): 65Ω. Για να το απλοποιήσουμε λοιπόν φιλτράρουμε τις μετρήσεις πετώντας έξω τις διπλές μετρήσεις, και έχουμε:
μαύρο - κόκκινο: 28Ω (29Ω)
μαύρο - κίτρινο: 65Ω
μαύρο - πράσινο: 65Ω
μαύρο - μπλε: 12Ω
κόκκινο - κίτρινο: 92Ω
κόκκινο - πράσινο: 91Ω
κόκκινο - μπλε: 40Ω
κίτρινο - πράσινο: 74Ω
κίτρινο - μπλε: 76Ω
πράσινο - μπλε: 76Ω
Στο μαύρο - κόκκινο θα χρησιμοποιήσουμε την τιμή 28Ω, άλλωστε η μέτρηση "29Ω" είναι σχεδόν η ίδια.
Και τώρα ξεκινάμε. Πρέπει να βρούμε ποιο είναι το κοινό καλώδιο. Αν το βρούμε αυτό έχουμε λύσει το μισό πρόβλημα.
Εφόσον κάθε τύλιγμα πατάει από τη μια στο κοινό και από την άλλη σε κάποιο άλλο καλώδιο, εξυπακούεται ότι οι μικρότερες μετρήσεις θα περιέχουν σίγουρα το κοινό καλώδιο, αφού οι μεγαλύτερες θα είναι ασφαλώς εν σειρά μετρήσεις των περιελίξεων.
Ψάχνουμε λοιπόν για τη μικρότερη αντίσταση στη λίστα. Είναι ο συνδυασμός μαύρο - μπλε που μετράει 12Ω. Αυτή είναι σίγουρα μια περιέλιξη των γρήγορων στροφών. Γιατί; Γιατί στις γρήγορες στροφές το μοτέρ αυτό αποδίδει μεγαλύτερη ισχύ από ότι στις αργές, οπότε οι αντιστάσεις που περιμένουμε να δούμε θα είναι πιο μικρές. Είναι όμως η κύρια ή η βοηθητική περιέλιξη; Η κύρια, γιατί στους κινητήρες που δεν είναι σχεδιασμένοι να γυρνάνε δεξιά - αριστερά (το πλυντήριο στύβει μόνο προς μια κατεύθυνση) η βοηθητική περιέλιξη έχει γενικά μεγαλύτερη αντίσταση. Άρα το κοινό είναι σίγουρα ένα απ' αυτά τα δύο καλώδια, είτε το μαύρο, είτε το μπλε.
Τώρα ψάχνουμε να δούμε την αμέσως μεγαλύτερη τιμή από τα 12Ω. Αυτή θα είναι η βοηθητική περιέλιξη των γρήγορων στροφών. Είναι βέβαιο πως το ένα χρώμα θα είναι είτε το μαύρο είτε το μπλε. Πράγματι, η αμέσως μεγαλύτερη τιμή από τα 12Ω είναι τα 28Ω, μαύρο - κόκκινο. Ποιο είναι λοιπόν το κοινό καλώδιο; Το μαύρο!
Ως επαλήθευση, μπορούμε να σκεφτούμε και αυτό: Μετρώντας μεταξύ κόκκινου και μπλε μετράμε ουσιαστικά τις δυο περιελίξεις των γρήγορων στροφών εν σειρά. Περιμένουμε δηλαδή να δούμε τιμή 12Ω + 28Ω = 40Ω. Και πράγματι τόσο είναι!
Μέχρι στιγμής λοιπόν έχουμε βρει τα εξής:
Το κοινό καλώδιο είναι το μαύρο
Το κόκκινο καλώδιο είναι η βοηθητική περιέλιξη των γρήγορων στροφών
Το μπλε καλώδιο είναι η κύρια περιέλιξη των γρήγορων στροφών
Κατά συνέπεια τα δυο καλώδια που απομένουν θα είναι οι αργές στροφές. Προσοχή, εδώ δεν υπάρχουν απλώς δυο περιελίξεις, μια κύρια και μια βοηθητική. Αυτό γίνεται σε όλα τα μοτέρ πλυντηρίων που έχω δει. Εφόσον στις αργές στροφές το μοτέρ είναι φτιαγμένο να κινείται και προς τις δυο κατευθύνσεις, περιμένουμε να υπάρχει συμμετρικότητα στις μετρήσεις. Δηλαδή μεταξύ μαύρου - πράσινου και μεταξύ μαύρου - κίτρινου να έχουμε ουσιαστικά την ίδια αντίσταση. Πράγματι, οι δυο αυτές μετρήσεις δίνουν την ίδια τιμή των 65Ω. Γιατί λοιπόν δεν έχουμε εκεί απλώς δυο περιελίξεις; Γιατί αν είχαμε, θα περιμέναμε να δούμε μεταξύ κίτρινου - πράσινου τιμή 65Ω + 65Ω = 130Ω. Όμως έχουμε μόνο 74Ω! Άρα υπάρχει και άλλο τύλιγμα εκεί που ρίχνει την αντίσταση.
Ως επαλήθευση, μπορούμε να πούμε τα εξής:
α) Η μέτρηση μεταξύ κόκκινου - πράσινου θα είναι όσο η μέτρηση μεταξύ κόκκινου - μαύρου και μαύρου - πράσινου, δηλ. 28Ω + 65Ω = 93Ω. Πράγματι η μέτρηση έδωσε 91Ω (πολύ κοντά! )
β) Η μέτρηση μεταξύ κόκκινου - κίτρινου θα είναι όσο η μέτρηση μεταξύ κόκκινου - μαύρου και μαύρου - κίτρινου, δηλ. 28Ω + 65Ω = 93Ω. Πράγματι η μέτρηση έδωσε 92Ω (πολύ κοντά! )
γ) Η μέτρηση μεταξύ μπλε - πράσινου θα είναι όσο η μέτρηση μεταξύ μπλε - μαύρου και μαύρου - πράσινου, δηλ. 12Ω + 65Ω = 77Ω. Πράγματι η μέτρηση έδωσε 76Ω (πολύ κοντά! )
δ) Η μέτρηση μεταξύ μπλε - κίτρινου θα είναι όσο η μέτρηση μεταξύ μπλε - μαύρου και μαύρου - κίτρινου, δηλ. 12Ω + 65Ω = 77Ω. Πράγματι η μέτρηση έδωσε 76Ω (πολύ κοντά! )
Άρα είμαστε σωστοί! Και έτσι, για να το βάλουμε σε λειτουργία, κάνουμε τις συνδεσμολογίες που ανέφερα στο ποστ #23.
Αυτό ήταν!
Αγαπητοί φίλοι ΧΡΙΣΤΟΣ ΑΝΕΣΤΗ!
Οπως και στον τίτλο απέκτησα ακόμα ένα μοτέρ πλυντηρίου (IB-MEI 2/16-158/AL) που αυτή τη φορά σκοπεύω να το κάνω υπερκατασκεύη 2 σε 1 , δίδυμο τροχό από την μια (πέτρα και βούρτσα) και μηχανικό πριόνι (με σιδηροπρίονο) από την άλλη
Το παρακάτω πόστ του φίλου Φίλιππου το διαβάζω το ξαναδιαβάζω αλλά κάτι δεν μου βγαίνει.
Καταρχήν παραθέτω μετρήσεις:
ΑΣΠΡΟ - ΚΙΤΡΙΝΟ = 41 Ω
ΑΣΠΡΟ - ΚΑΦΕ = ΔΕΙΧΝΕΙ ΑΠΕΙΡΟ
ΑΣΠΡΟ - ΚΟΚΚΙΝΟ = 35 Ω
ΑΣΠΡΟ - ΠΡΑΣΙΝΟ = 41 Ω
ΑΣΠΡΟ - ΜΑΥΡΟ = ΔΕΙΧΝΕΙ ΑΠΕΙΡΟ
ΑΣΠΡΟ - ΜΠΛΕ = 17 Ω
ΚΙΤΡΙΝΟ - ΚΑΦΕ = ΔΕΙΧΝΕΙ ΑΠΕΙΡΟ
ΚΙΤΡΙΝΟ - ΚΟΚΚΙΝΟ = 75 Ω
ΚΙΤΡΙΝΟ - ΠΡΑΣΙΝΟ = 81 Ω
ΚΙΤΡΙΝΟ - ΜΑΥΡΟ = ΔΕΙΧΝΕΙ ΑΠΕΙΡΟ
ΚΙΤΡΙΝΟ - ΜΠΛΕ = 58 Ω
ΚΑΦΕ - ΚΟΚΚΙΝΟ = ΔΕΙΧΝΕΙ ΑΠΕΙΡΟ
ΚΑΦΕ - ΠΡΑΣΙΝΟ = ΔΕΙΧΝΕΙ ΑΠΕΙΡΟ
ΚΑΦΕ - ΜΑΥΡΟ = 27 Ω
ΚΑΦΕ - ΜΠΛΕ = ΔΕΙΧΝΕΙ ΑΠΕΙΡΟ
ΚΟΚΚΙΝΟ - ΠΡΑΣΙΝΟ = 75 Ω
ΚΟΚΚΙΝΟ - ΜΑΥΡΟ = ΔΕΙΧΝΕΙ ΑΠΕΙΡΟ
ΚΟΚΚΙΝΟ - ΜΠΛΕ = 52 Ω
ΠΡΑΣΙΝΟ - ΜΑΥΡΟ = ΔΕΙΧΝΕΙ ΑΠΕΙΡΟ
ΠΡΑΣΙΝΟ - ΜΠΛΕ = 58 Ω
ΜΑΥΡΟ - ΜΠΛΕ = ΔΕΙΧΝΕΙ ΑΠΕΙΡΟ
Τί παίζει μεταξύ καφέ και μαύρου?Τί τύλιγμα είναι αυτό?Είναι το βοηθητικό και όλα τα άλλα είναι απλά ταχύτητες?
Επίσης παίρνοντας με την σειρά τον υπέροχο τρόπο που εξήγησε ο Φίλιππος δεν μπορώ να βγάλω το κοινό γιατί το μικρότερο σε αντίσταση είναι άσπρο - μπλέ και το αμέσως επόμενο είναι καφέ μαύρο...Άρα μέχρι στιγμής δεν έχω κοινό.
Αν εξαιρέσω το καφέ και το μαύρο και πάρω πάλι τον τρόπο του Φίλιππου το μικρότερο είναι το ασπρο-μπλέ (17Ω).Το αμέσως επόμενο είναι το άσπρο-κόκκινο (35Ω) και μου βγαίνει μετά κοινό άσπρο και επαληθεύω το τύλιγμα μπλέ κόκκινο ότι είναι 52Ω βάση μετρήσεων.
Άρα ξέρω ότι το μπλέ είναι οι γρήγορες στροφές και το κόκκινο η βοηθητικές.Επίσης το άσπρο είναι το κοινό.
Έπειτα βάση συμμετρικότητας βλέπω το κίτρινο με το πράσινο το οποίο όμως μου δίνει 81Ω και στην πρόσθεση και στην μέτρηση.
Στις επαληθεύσεις όμως χάνω τα α) και β) σκέλη και βρίσκω σωστά τα γ) και δ)
Τί κάνω λάθος ρε παιδιά?
http://www.howtofixit.gr/forum/images/Back2Basics/misc/quote_icon.png Αρχικό μήνυμα από FILMAN http://www.howtofixit.gr/forum/images/Back2Basics/buttons/viewpost-right.png (http://www.howtofixit.gr/forum/showthread.php?p=512623#post512623)
Πολύ ευχαρίστως!
Για ευκολία παραθέτω παρακάτω τις μετρήσεις του φίλου έτσι όπως μας τις έδωσε:
Αμέσως βλέπουμε ότι πήρε περισσότερες μετρήσεις από όσες έπρεπε. Στην πραγματικότητα μέτρησε κάθε ζεύγος καλωδίων 2 φορές. Για παράδειγμα, στην πρώτη σειρά έχουμε π.χ. μαύρο - πράσινο: 65Ω, και στην τελευταία έχουμε πράσινο - μαύρο (δηλ. πάλι τα ίδια καλώδια): 65Ω. Για να το απλοποιήσουμε λοιπόν φιλτράρουμε τις μετρήσεις πετώντας έξω τις διπλές μετρήσεις, και έχουμε:
μαύρο - κόκκινο: 28Ω (29Ω)
μαύρο - κίτρινο: 65Ω
μαύρο - πράσινο: 65Ω
μαύρο - μπλε: 12Ω
κόκκινο - κίτρινο: 92Ω
κόκκινο - πράσινο: 91Ω
κόκκινο - μπλε: 40Ω
κίτρινο - πράσινο: 74Ω
κίτρινο - μπλε: 76Ω
πράσινο - μπλε: 76Ω
Στο μαύρο - κόκκινο θα χρησιμοποιήσουμε την τιμή 28Ω, άλλωστε η μέτρηση "29Ω" είναι σχεδόν η ίδια.
Και τώρα ξεκινάμε. Πρέπει να βρούμε ποιο είναι το κοινό καλώδιο. Αν το βρούμε αυτό έχουμε λύσει το μισό πρόβλημα.
Εφόσον κάθε τύλιγμα πατάει από τη μια στο κοινό και από την άλλη σε κάποιο άλλο καλώδιο, εξυπακούεται ότι οι μικρότερες μετρήσεις θα περιέχουν σίγουρα το κοινό καλώδιο, αφού οι μεγαλύτερες θα είναι ασφαλώς εν σειρά μετρήσεις των περιελίξεων.
Ψάχνουμε λοιπόν για τη μικρότερη αντίσταση στη λίστα. Είναι ο συνδυασμός μαύρο - μπλε που μετράει 12Ω. Αυτή είναι σίγουρα μια περιέλιξη των γρήγορων στροφών. Γιατί; Γιατί στις γρήγορες στροφές το μοτέρ αυτό αποδίδει μεγαλύτερη ισχύ από ότι στις αργές, οπότε οι αντιστάσεις που περιμένουμε να δούμε θα είναι πιο μικρές. Είναι όμως η κύρια ή η βοηθητική περιέλιξη; Η κύρια, γιατί στους κινητήρες που δεν είναι σχεδιασμένοι να γυρνάνε δεξιά - αριστερά (το πλυντήριο στύβει μόνο προς μια κατεύθυνση) η βοηθητική περιέλιξη έχει γενικά μεγαλύτερη αντίσταση. Άρα το κοινό είναι σίγουρα ένα απ' αυτά τα δύο καλώδια, είτε το μαύρο, είτε το μπλε.
Τώρα ψάχνουμε να δούμε την αμέσως μεγαλύτερη τιμή από τα 12Ω. Αυτή θα είναι η βοηθητική περιέλιξη των γρήγορων στροφών. Είναι βέβαιο πως το ένα χρώμα θα είναι είτε το μαύρο είτε το μπλε. Πράγματι, η αμέσως μεγαλύτερη τιμή από τα 12Ω είναι τα 28Ω, μαύρο - κόκκινο. Ποιο είναι λοιπόν το κοινό καλώδιο; Το μαύρο!
Ως επαλήθευση, μπορούμε να σκεφτούμε και αυτό: Μετρώντας μεταξύ κόκκινου και μπλε μετράμε ουσιαστικά τις δυο περιελίξεις των γρήγορων στροφών εν σειρά. Περιμένουμε δηλαδή να δούμε τιμή 12Ω + 28Ω = 40Ω. Και πράγματι τόσο είναι!
Μέχρι στιγμής λοιπόν έχουμε βρει τα εξής:
Το κοινό καλώδιο είναι το μαύρο
Το κόκκινο καλώδιο είναι η βοηθητική περιέλιξη των γρήγορων στροφών
Το μπλε καλώδιο είναι η κύρια περιέλιξη των γρήγορων στροφών
Κατά συνέπεια τα δυο καλώδια που απομένουν θα είναι οι αργές στροφές. Προσοχή, εδώ δεν υπάρχουν απλώς δυο περιελίξεις, μια κύρια και μια βοηθητική. Αυτό γίνεται σε όλα τα μοτέρ πλυντηρίων που έχω δει. Εφόσον στις αργές στροφές το μοτέρ είναι φτιαγμένο να κινείται και προς τις δυο κατευθύνσεις, περιμένουμε να υπάρχει συμμετρικότητα στις μετρήσεις. Δηλαδή μεταξύ μαύρου - πράσινου και μεταξύ μαύρου - κίτρινου να έχουμε ουσιαστικά την ίδια αντίσταση. Πράγματι, οι δυο αυτές μετρήσεις δίνουν την ίδια τιμή των 65Ω. Γιατί λοιπόν δεν έχουμε εκεί απλώς δυο περιελίξεις; Γιατί αν είχαμε, θα περιμέναμε να δούμε μεταξύ κίτρινου - πράσινου τιμή 65Ω + 65Ω = 130Ω. Όμως έχουμε μόνο 74Ω! Άρα υπάρχει και άλλο τύλιγμα εκεί που ρίχνει την αντίσταση.
Ως επαλήθευση, μπορούμε να πούμε τα εξής:
α) Η μέτρηση μεταξύ κόκκινου - πράσινου θα είναι όσο η μέτρηση μεταξύ κόκκινου - μαύρου και μαύρου - πράσινου, δηλ. 28Ω + 65Ω = 93Ω. Πράγματι η μέτρηση έδωσε 91Ω (πολύ κοντά! )
β) Η μέτρηση μεταξύ κόκκινου - κίτρινου θα είναι όσο η μέτρηση μεταξύ κόκκινου - μαύρου και μαύρου - κίτρινου, δηλ. 28Ω + 65Ω = 93Ω. Πράγματι η μέτρηση έδωσε 92Ω (πολύ κοντά! )
γ) Η μέτρηση μεταξύ μπλε - πράσινου θα είναι όσο η μέτρηση μεταξύ μπλε - μαύρου και μαύρου - πράσινου, δηλ. 12Ω + 65Ω = 77Ω. Πράγματι η μέτρηση έδωσε 76Ω (πολύ κοντά! )
δ) Η μέτρηση μεταξύ μπλε - κίτρινου θα είναι όσο η μέτρηση μεταξύ μπλε - μαύρου και μαύρου - κίτρινου, δηλ. 12Ω + 65Ω = 77Ω. Πράγματι η μέτρηση έδωσε 76Ω (πολύ κοντά! )
Άρα είμαστε σωστοί! Και έτσι, για να το βάλουμε σε λειτουργία, κάνουμε τις συνδεσμολογίες που ανέφερα στο ποστ #23.
Αυτό ήταν!