PDA

Επιστροφή στο Forum : γεννήτρια 36 βολτ



Panοs
26-12-14, 21:10
χρονια πολλα και καλες γιορτες....
ενας δικος μου ψαχνει γεννήτρια 36 βολτ για να οδηγήσει ενα μοτερ επίσης 36 βολτ....
το μοτερ ειναι 500watt και ειναι dc....
αλλα και ac να ειναι η γεννήτρια δεν μας πειραζει...
θα φτιαξει ανόρθωση....
απο που μπορει να αγορασει μαι γεννήτρια 36 βολτ 500watt?
τωρα στροφεσ,οσο λιγότερες τοσο καλυτερα.....
γεννήτρια χωρις μηχανη...σαν το δυναμό του αυτοκίνητου πχ...

nikosp
26-12-14, 22:25
Απο την στιγμή που δέν είναι στάνταρ τάση μάλλον είναι δύσκολο έως απίθανο
Το να γίνει περίελιξη από την αρχή είναι δυνατό αλλά Πανάκριβο

george Mp
26-12-14, 22:33
Δεν γινεται να μπει ενας Μ/Τ; Αλλιως μονο με πειραματα, ή altenator 24ν με αλλο αυτοσχεδιο αυτοματο για ελεγχο τασης ή μονοφασικη γεννητρια 230AC που να εχει AVR και κατεβει απο 'κει η ταση αλλα δεν ειναι και τοσο σιγουρο το αποτελεσμα.

Notios38
26-12-14, 22:39
Καλησπέρα κ χρονια πολλα ..επειδη δεν ειναι σε ταση με ευρεια χρήση πχ αυτοκινητο βαρια μηχανηματα ισως ειναι δυσκολη. δες το παρακατω σε PMG http://www.ebay.co.uk/itm/WindZilla-36-V-AC-Permanent-Magnet-Alternator-Wind-Turbine-Generator-PMA-/360809243194?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item5401e8223a αν θελεις μπορεις να πειραματιστεις με τριπλασιασμο τασης σε ενα 12 V αυτοκινητου η να βρεις ενα 28 V και λιγο να πειραξεις την διεγερση του ευκολα θα παρεις 36 V

Panοs
27-12-14, 10:00
παιδια σας ευχαριστω για τις απαντησεις....
δεν γινετε να μπει μ/τ...
θελει γεννήτρια 36 βολτ διότι πρεπει οσο ποιο γρήγορα γυρνάει η γννητρια τοσο ποιο γρηγορα να γυρνάει και το μοτερ μεχρι να φτασει την τελικη του ταχυτητα στα 36 βολτ....
δεν θελω πατεντες διοτι δεν εχει τις απαραίτητες γνώσεις για να τις κάνει...
θελω ετοιμη λυση....
η γεννήτρια που δείχνει ο δημητρης φαίνεται να κανει....

katmadas
27-12-14, 10:37
Η γεννητρια που λες βγαζει 36 ac δηλαδη κοντα στα 50 volt dc αν την ανορθωσεις.
Πως θα ριξεις την ταση μετα το σκεφτηκες?
Μετασχηματιστης γιατι δεν μπαινει?

Panοs
27-12-14, 11:35
50 βολτ θα εχει αν βαλει και εξομαλυνση...
χωρις εξομαλυνση θα εχει 36 βολτ....
μ/τ δεν μπενει γιατι εκει που ειναι η εφαρμογή δεν υπαρχει παροχη ρευματος...

Panοs
27-12-14, 12:19
το αλλο που σκέφτομαι ειναι,δυναμο φορτιγου-ανορθωση-εξομαλυνση....
αλλα νομιζω οτι το δυναμο θελει και διεγερση....

Notios38
28-12-14, 00:54
Η φθηνότερη ισως λυση...βρισκεις στο εμποριο 28 Vdc, δεν θελει ανορθωση αφου εχει πανω του τριφασικη γεφυρα.. οσο για την διεγερση ειναι πολυ ευκολο...η σταθεροποιηση τωρα εχει λιγο θεμα .αν θες πες μας τι θα οδηγησεις με την ταση των 36...μηπως υπαρχει κ αλλη λυση

nikosp
28-12-14, 01:03
Εγώ πιστεύω ότι μεταβάλλοντας την διέγερση η τάση μπορεί να αυξάνει αλλά τα watt παραμένουν τα ίδια η και λίγο λιγώτερα οπότε τα Αμπέρ μειώνονται πιστεύω αρκετά
Για πόσα Watt μιλάμε κανείς δέν είπε τίποτα

rama
28-12-14, 10:07
Αν η χρήση του μοτέρ δεν είναι συνεχής, θα μπορούσες να κάνεις δουλειά με μερικές μεγάλες μπαταρίες 12V συνδεδεμένες εν σειρά και παραλληλα για να έχεις τα 36V και τη χωρητικότητα που χρειάζεσαι, τις οποίες θα φορτίζεις στα 12V την κάθε μία με μία γεννήτρια όταν δεν εργάζεται το μοτέρ. ενδεχομένως να μπορείς να βάλεις και φωτοβολταϊκά για να βοηθήσεις την κατάσταση. Λογικά μιλάμε για κάτι απομακρυσμένο, αλλά στην επιλογή της λύσης και τυχόν αυτοματιςμών ρόλο παίζει αν θα υπάρχει και ανθρώπινη επιτήρηση & επέμβαση στην όλη λειτουργία.

Panοs
28-12-14, 12:41
θα οδηγησω μοτερ 36vdc 500 watt... :wiink:
δεν θελω σταθεροποιηση διότι θελω οσο ποιο γρηγορα γυρναει το δυναμο τοσο ποιο γρηγορα να γυρναει και το μοτερ...
δημητρη η δδιέγερσηπως γινετε?
δεν εχω ιδεα γιατι δεν εχω ασχοληθεί ποτε με γενητριεσ κλπ...αν και την κατασκευη δεν θα την κανω εγω...ειναι για εναν δικο μου...
αγγελε δεν μπορω να βαλω μπαταριες διότι πρεπει να ειναι ελαφρύ...
η λειτουργια του μοτερ θα ειναι συνεχομενη....
η κατασκευη θα ειναι σε ποδηλατο...

Κυριακίδης
28-12-14, 13:33
δεν μπορω να βαλω μπαταριες διότι πρεπει να ειναι ελαφρύ....
Αν δεν δεσμεύεσαι με μπαταρίες πως θα δεσμευτείς με το εναλλασσόμενο δεν μπορώ να καταλάβω γιατί και το εναλλασσόμενο και αυτό έχει κάποιες δεσμεύσεις .
Και γιατί ο λόγος του "control" του 2ου μοτέρ που θέλεις να ελέγχεις πρέπει σώνει και καλά να γίνεται μέσω ενός 1ου μοτέρ ? όταν μπορείς να το κάνεις απευθείας στο 2ο μοτέρ ή στο 1ο από μόνα τους.

vasilllis
28-12-14, 16:59
θα οδηγησω μοτερ 36vdc 500 watt... :wiink:
δεν θελω σταθεροποιηση διότι θελω οσο ποιο γρηγορα γυρναει το δυναμο τοσο ποιο γρηγορα να γυρναει και το μοτερ...
δημητρη η δδιέγερσηπως γινετε?
δεν εχω ιδεα γιατι δεν εχω ασχοληθεί ποτε με γενητριεσ κλπ...αν και την κατασκευη δεν θα την κανω εγω...ειναι για εναν δικο μου...
αγγελε δεν μπορω να βαλω μπαταριες διότι πρεπει να ειναι ελαφρύ...
η λειτουργια του μοτερ θα ειναι συνεχομενη....
η κατασκευη θα ειναι σε ποδηλατο...

http://www.alibaba.com/product-detail/hot-selling-DELCO-36v-dc-generator_60048463351.html
Ψαξε σε δυναμο 36vdc .Πρεπει να φτιαξεις μονος το συστημα συμπλεξης με ενα κινητηρα περιπου 1,2 αλογα ,

Panοs
29-12-14, 14:46
σας ευχαριστω για τις απαντήσεις..
αν βαλω δυναμο απο φορτηγό 28 βολτ και προσθέσω και εναν πυκνωτή για εξομάλυνση η ταση δεν θα φτασει καπου στα 39 βολτ?
πως γινετε με το δυναμο?πολλαπλασιαζεται η ταση χ1.44 με την εξομάλυνση?

FILMAN
29-12-14, 14:53
Όχι... Πάλι 28 θα έχεις...

rama
29-12-14, 15:28
Τώρα που μας ξεκαθάρισες την εφαρμογή, τα πράγματα είναι πιό σαφή αλλά χωράνε αρκετές παρατηρήσεις.
Αν θέλεις ηλεκτρικό ποδήλατο, φτιάχνεις ηλεκτρικό ποδήλατο. Αν θέλεις μηχανάκι, παίρνεις μηχανάκι. Και τα δύο μαζί, καταλήγουν σε κάτι λάθος, βαρύ, που δεν δουλεύει.
Αν επιμένεις, θα σου έλεγα να φτιάξεις ένα υβριδικό μοντέλο, όπου θα είναι στην ουσία ένα ηλεκτρικό ποδήλατο (με μπαταρία), το οποίο θα έχει την πρόσθετη δυνατότητα φόρτισης / τροφοδοσίας με μία μικρή γεννήτρια. Η παρουσία μπαταρίας είναι πολύ ουσιαστική για την εξομάλυνση όλων των κινήσεων. Πίστεψέ με, δεν θέλεις δύσκολα ελεγχόμενη ισχύ στον μπροστινό τροχό ποδηλάτου (όπως έρχεται από θερμικό κινητήρα / μοτέρ), αλλά ομαλά ελεγχόμενη από μπαταρία / μοτέρ.
Με λίγα λόγια, αυτό που λέω είναι οτι το "γκάζι" δεν πρέπει να ελέγχει την παροχή καυσίμου (προς γεννήτρια και τελικά στον κινητήρα) αλλά την παροχή ηλεκτρονίων απ' ευθείας στον κινητήρα. Η γεννήτρια θα δουλεύει ανεξάρτητα, ανάλογα με την κατάσταση της μπαταρίας (που δεν χρειάζεται να είναι τεράστια).
Καταλαβαίνω επίσης οτι έχεις ήδη τον κινητήρα / κέντρο τροχού, και ψάχνεις την ανάλογη γεννήτρια, όμως στα περίεργα voltage το ανάποδο είναι πιό βολικό και εφικτό. Πάντως με αρκετό ψάξιμο στο internet, όλο και κάτι θα βρείς που θα σου ταιριάζει στα χαρακτηριστικά που θες.
Αυτές είναι οι σκέψεις μου, καλό μαστόρεμα!

NOE
29-12-14, 15:29
ο αυτόματος του δυναμό θα ρυθμίζει πάντα την διέγερση ώστε η τάση (με εξομάλυνση ή χωρίς) να έχει ταβάνι στα 28 V.

Αυτό που μπορείς να κάνεις είναι να βγάλεις τον αυτόματο του δυναμό και να εφαρμόσεις εσύ διέγερση έτσι ώστε να βγάζει η γεννήτρια 36V DC (δηλαδή μετά από την τριφασική ανόρθωση - εξομάλυνση) στις στροφές (της γεννήτριας) που θέλεις. Η διέγερση εφαρμόζεται από μπαταρία 24V στη σειρά με ένα λαμπάκι 24V, όσο πιο πολλά watt είναι το λαμπάκι τόσο πιο ισχυρή διέγερση έχεις, ξεκίνα με 5W λαμπάκι και πειραματίσου για να πάρεις το αποτέλεσμα που θέλεις στις στροφές που το θέλεις. Η μπαταρία που προανέφερα θα φορτίζεται από το ίδιο το δυναμό.

FILMAN
29-12-14, 15:35
Βασικά λόγω του ότι οι γεννήτριες των οχημάτων είναι γενικά τριφασικές με πλήρη (εσωτερική) ανόρθωση, είτε βάλεις εσύ πυκνωτή εξομάλυνσης απ΄έξω είτε όχι, η τάση λίγο θα διαφέρει (η έξοδος της τριφασικής ανόρθωσης δεν μηδενίζεται όπως γίνεται με τη μονοφασική οπότε δεν ισχύει ο συντελεστής επί ρίζα 2)

Η διέγερση του alternator γίνεται αρχικώς μέσα από ένα λαμπάκι πυρακτώσεως όπως είπε ο Δημήτρης, στη συνέχεια όμως αυτοδιεγείρεται από μια μικρή, ξεχωριστή εσωτερική τριφασική γέφυρα ανόρθωσης που περιλαμβάνει αποκλειστικά για αυτόν τον σκοπό.

vasilllis
29-12-14, 23:08
στο ποστ 14 παρεθεσα δυναμο 36βολτ.

micalis
30-12-14, 10:16
θα οδηγησω μοτερ 36vdc 500 watt... :wiink:
δεν θελω σταθεροποιηση διότι θελω οσο ποιο γρηγορα γυρναει το δυναμο τοσο ποιο γρηγορα να γυρναει και το μοτερ...
δημητρη η δδιέγερσηπως γινετε?
δεν εχω ιδεα γιατι δεν εχω ασχοληθεί ποτε με γενητριεσ κλπ...αν και την κατασκευη δεν θα την κανω εγω...ειναι για εναν δικο μου...
αγγελε δεν μπορω να βαλω μπαταριες διότι πρεπει να ειναι ελαφρύ...
η λειτουργια του μοτερ θα ειναι συνεχομενη....
η κατασκευη θα ειναι σε ποδηλατο...
Αυτο θες να κανης?http://iitr.vlab.co.in/?sub=52&brch=235&sim=1197&cnt=1

Panοs
30-12-14, 11:52
ωραία αρα θα του πω να ψαξει για δυναμο 36 βολτ...
που πρεπει αν συνδέσει το λαμπακι με τη μπαταριά για να ξεκινήσει να παραγει ταση το δυναμο?
οταν το δυναμο ξεκινήσει να παράγει ταση το λαμπακι και η μπαταρια πρεπει αν αποσυνδεθούν?
υπαρχει καποιο πορβλημα με το οτι το δυναμο δεν θα εχει σταθερες στροφές?
το δυναμο θα ειναι στα πεταλια φυσικα με σχεση τουλάχιστον 1:10 και οσο ποιο γρήγορα κάνεις πεταλι τοσο μεγαλύτερη ταση θα παραγει το δυναμο και ετσι θα πηγαίνει και το ποδήλατο ποιο γρήγορα....
αν και δεν ξερω αν θα του βγει διότι το δυναμό απο οσο ξερω θελει τουλάχιστον 1500 στροφές, σωστα?
μιχαλη δεν καταλαβα τι λεει το link...

Notios38
30-12-14, 11:59
Πάνο με ενα 28 V alternator κανεις την δουλεια σου κ με διεγερση αυτο...http://www.masterhellas.com.gr/%ce%91%cf%81%cf%87%ce%b9%ce%ba%ce%ae/tabid/153/CategoryID/261/Level/a/ProductID/924/language/el-GR/Default.aspx υπαρχουν και άλλα. παρομοια..αν τωρα θελεις 36 V DC μπορεις να βρεις στην περιοχη σου καποιον που να ασχολειται με περιελιξεις μοτερ..και να σου ξανατυλιξει ενα alternator αυτοκινητου .μονο στον στάτορα.
πρεπει ομως να λαβεις υποψη , τις χαρακτηριστικες ισχυος/στροφων...μιλαμε 1400-6000 στροφ/λεπτο τις εχεις στην εφαρμογη σου?αλλιως η PMG ειναι μονοδρομος...αν ειδες τις χαρακτηριστικες ισχυος στο κατω μερος της σελιδας

micalis
30-12-14, 12:23
ωραια αρα θα του πω να ψαξει για δυναμο 36 βολτ...
που πρεπει αν συνδεσει το λαμπακι με τη μπαταρια για να ξεκηνησει να παραγει ταση το δυναμο?
οταν το δυναμο ξεκηνησει αν παραγει ταση το λαμπακι και η μπαταρια πρεπει αν αποσυνδεθουν?
υπαρχει καποιο πορβλημα με το οτι το δυναμο δεν θα εχει σταθερες στροφεσ?
το δυναμο θα ειναι στα πεταλια φυσικα με σχεση τουλαχιστον 1:10 και οσο ποιο γρηγορα κανει πεταλι τοσο μεγαλυτερη ταση θα παραγει το δυναμο και ετσι αθ πηγενει και το ποδηλατο ποιο γρηγορα....
αν και δεν ξερω αν θα του βγει διοτη το δυναμο απο οσο ξερω θελει τουλαχιστον 1500 στροφες, σωστα?
μηχαλη δεν καταλαβα τι λεει το link...
α)Ο Ward Leonard ηταν καποιος που ηθελε να κανη αυτο που θες και εσυ.β)Μιχαλη γραφεται και οχι μηχαλη.γ)Μου μυριζει ΑΕΙΚΙΝΗΤΟ.

Panοs
30-12-14, 13:17
Αυτο θες να κανης?http://iitr.vlab.co.in/?sub=52&brch=235&sim=1197&cnt=1
a)κάνεις γράφετε και οχι κανης
δεν ειναι αεικίνητο...το δυναμό θα ειναι στα πετάλια...για να προχωρήσει το ποδηλατο θα πρεπει να κάνεις πεταλι...
εγω περίμενα οτι θα ηθελε γυρω στις 1500 στροφες...
τωρα αν θελει 6000 στροφες δεν νομίζω οτι γίνετε να τις εχει....
δημητρη αυτο που δείχνεις λεει 10-18 βολτ...
μήπως πρεπει να βαλει καποιο 24-36 βολτ?

Notios38
30-12-14, 13:37
ενδεικτικο..για να δεις πως θα κανεις την διεγερση...εχει και για παραπανω αλλα δεν νομιζω να κανουν ολα τα παραπανω, που εχουμε γραψει ......το ποιο απλο PMG μοτερ που σου ανεβασα πλησιαζει για την εφαρμογη σου

rama
30-12-14, 14:11
ΟΚ, τώρα το έπιασα τι θέλεις να κάνεις ακριβώς. Δεν έχει καθόλου λογική, και θα το διαπιστώσεις στην πράξη, αλλά αξίζει να πειραματιστείς.
Κατ' αρχήν θα χρειαστεί να φτιάξεις μηχανικό πολλαπλασιαστή της κίνησης της πεταλιέρας, καθώς μην περιμένεις να μπορείς να στροφάρεις τα πετάλια με πάνω από 90rpm για αρκετή ώρα.
Τα 500W τα ξεχνάς, και ελπίζεις σε 150-200W για λίγη ώρα, όπου λόγω απωλειών το βλέπω να αποδίδει κάπου 100W στον τροχό. Με το πρόσθετο βάρος που θα έχει το ποδήλατο, οτιδήποτε πέρα από αμυδρή ανηφόρα το ξεχνάς, και ψάχνεις για επίπεδη διαδρομή όπου θα μπορείς να κρατήσεις κάπου 15-20χαω για κάμποση ώρα.
Τώρα τι αξίζει όλος αυτός ο μπελάς, ενώ με την συμβατική μηχανική συνδεσμολογία μπορείς να πάς όπου θέλεις με απώλειες της τάξης του 1%, αυτό είναι έξω από τη λογική μου.

ΥΓ Βάλε σχάρες μπρός και πίσω με φωτοβολταϊκά panels, και σε καλές μέρες θα μπορείς να δίνεις άλλα 50-100W στο μοτέρ.

Panοs
30-12-14, 14:11
δημητρη αυτο που ενεβασες φαίνεται να κανει...
θελει και λιγότερες στροφες...
σκέφτομαι μήπως κανει δουλειά και με ενα μοτερ απο διαδρομο γυμναστικης...
αγγελε και εγω πηστευω οτι δεν εχει νοημα ολο αυτο...
διότι την ενέργεια που θα καταναλωνει το μοτερ θα πρεπει να την δινει στο δυναμό με τα πόδια του ως κινητική ενέργεια...
και φυσικα πρεπει να δίνει περισσότερη ενεργεια για να καλύπτει και τις απώλειες...
απλα η ιδεα δεν ηταν δικια μου ουτε θα κανω εγω την κατασκευη...
του εχω στειλει το link και βλεπει ολα οσα γραφονται οποτε πιστεύω μπορεί αν αποφασίσει αν θα πειραματιστει...

Panοs
31-12-14, 18:04
δημητρη σβήσε μερικα πμ γιατι δεν μπορω να σου στείλω..