Επιστροφή στο Forum : Εξήγηση ενός ηλεκτρολογικού σχεδίου
Παιδία όποιος μπορεί ας βοηθήσει κυρίως στο κυκλωμένο μέρος του κυκλώματος... Έγραψα ένα σωρό πριν για να σας βοηθήσω λίγο με ό,τι ξέρω και καταλαβαίνω κι εγώ και δε τα κράτησε :( γιατί με πέταξε έξω... νόμιζα ότι όσο γράφεις ανανεώνεται ο χρόνος...
54614
Εννοώ το κυκλωμένο με μαύρο χρώμα... Με μπερδεύει πολύ ο ζυγός κυρίως που έχει επάνω επάνω και μοιράζει υποτίθεται από τον πίνακα διανομής TGS στα φορτία ενώ ταυτόχρονα πάει και στη γείωση
Επίσης να ρωτήσω γιατί ο διακόπτης με κόκκινο χρώμα είναι απομόνωσης και δεν είναι σαν τους υπόλοιπους με πράσινο που τους
λέει διακόπτες διακοπής (μετάφραση του υπομνήματος από τα γαλλικά)
el greco 1
16-01-15, 21:18
βλεπω γενικη αυτοματη 4χ25Α και το κοκκινο παλι 4χ25Α καποιο φορτιο.
Δο νομίζω ότι είναι φορτίο γιατί κατεβαίνει στη γείωση.. εκείνο το βελάκι δε μπόρεσα να καταλάβω τί είναι επίσης
Κάθε γραμμή του σχήματος δεν παριστάνει μια φάση. Ο διακόπτης 25Α 4P sectionaire=τμηματικός ή τομέων είναι 3Φ και ουδέτερος όπως φαίνεται από τις λοξές γραμμές πάνω στη γραμμή (4), ενώ στους τομείς φωτισμού έχει Φ-ουδ 2 λοξές γραμμές
Κάθε γραμμή του σχήματος δεν παριστάνει μια φάση. Ο διακόπτης 25Α 4P sectionaire=τμηματικός ή τομέων είναι 3Φ και ουδέτερος όπως φαίνεται από τις λοξές γραμμές πάνω στη γραμμή (4), ενώ στους τομείς φωτισμού έχει Φ-ουδ 2 λοξές γραμμές
Συμφωνώ απόλυτα... το θέμα είναι ο ζυγός εκεί που μοιράζει που λέει In=25A αυτό το παίρνει από την τιμή του 25Α του τετραπολικου (3P+N) διακόπτη? και γιατί τον ονομάζει απομόνωσης (στο υπόμνημα) και όχι διακοπής? έχει καμία διαφορά με τους άλλους πέρα απο το ότι οκ οι άλλοι είναι μονοφ+Ν ?? Και μετά αν δεις τον ζυγό πάει και τον καρφώνει στην γείωση ΕΚΤΟΣ κι αν εννοεί πολύ απλά ότι στο ζυγό φτάνει και μια γείωση αλλά το θέμα είναι ότι αυτη τη γείωση τη δίνει και από την κάτω μεριά...μπέρδεμα....
el greco 1
16-01-15, 21:42
ισωs ειναι λαθοs το σχεδιο απο τι ειναι αυτο? στον φωτισμο εχει 3 ρελε.
ισωs ειναι λαθοs το σχεδιο απο τι ειναι αυτο? στον φωτισμο εχει 3 ρελε.
Ναι το σκέφτηκα κι εγω... δε ξέρω ακριβώς μια φίλη μου μου το έστειλε είναι πολιτ. μηχανικός και ήθελε τη γνώμη μου
el greco 1
16-01-15, 21:57
σιγουρα λαθοs εχει κανει ο γαλλοs δε σου ειπαι απο τι ειναι?
Ετσι πιστευω κι εγω..βασικα το μονο που ξερω ειναι ότι ειναι απο ένα κτιριο τιποτα αλλο
el greco 1
16-01-15, 22:07
οκ! μην ανχωνεσαι ειναι λαθοs.
Εγω πιστευω οτι ειναι αντικεραυνικο,γιαυτο εχει τετραπολικη ασφαλεια και γειωση.
αν το μεταφρασεις σημαινει αστραπη.Οποτε αντικεραυνικο και απο κατω μπαρα γειωσης οπου παει σε καθε κλαδο,
Σωστόοοοοο!!!! (Έστω κι αν παλι με μπερδεύει η συνδεσμολογία) χαχα
Σωστόοοοοο!!!! (Έστω κι αν παλι με μπερδεύει η συνδεσμολογία) χαχα
Γιατι σε μπερδευει?απο τον γενικο εχει το αντικεραυνικο και το γειωνει στην μπαρα γειωσης.Απο την μπαρα στελνει γειωση σε καθε γραμμη και εχει και μια προστασια στο αντικεραυνικο.
Γιατι σε μπερδευει?απο τον γενικο εχει το αντικεραυνικο και το γειωνει στην μπαρα γειωσης.Απο την μπαρα στελνει γειωση σε καθε γραμμη και εχει και μια προστασια στο αντικεραυνικο.
Βασίλη, όταν λες "εχει και μια προστασια στο αντικεραυνικο" τι εννοεις? ότι απλά δίνει και στο αντικεραυνικό αυτη η μπαρα?
el greco 1
17-01-15, 07:20
βασιλη ετσι οπωs το εχει συμβολιζεται το αντικεραυνικο?γιατι εγω βλεπω 4πολικο διακοπτη.
giannaras13
17-01-15, 10:20
εχω μια απορια.μια μπαρα δεν εχει το αντικεραυνικο?
Βασίλη, όταν λες "εχει και μια προστασια στο αντικεραυνικο" τι εννοεις? ότι απλά δίνει και στο αντικεραυνικό αυτη η μπαρα?
Χοντρικά η λειτουργία του αντικεραυνικού είναι να βραχυκυκλώνει με τη γη στις υπερτάσεις.
Κανονικά πριν από κάθε αντικεραυνικό πρέπει να μπαίνει αυτοματάκι με όσο το δυνατόν μεγαλύτερη ικανότητα σε ρεύματα βραχύκυκλωσης.
Σε περίπτωση που σκάσει κεραυνός και σε σώσει το αντικεραυνικό (βραχυκυκλώνοντας με τη γείωση), υπάρχει πιθανότητα να τα τινάξει το ίδιο το αντικεραυνικό και να μείνει βραχυκυκλωμένο.
Το αυτοματάκι χρειάζεται για να μπορεί ο χρήστης να επαναφέρει την εγκατάσταση σε λειτουργική μορφή απομονώντας το αντικεραυνικό ώστε να εξαλέιψει το βραχυκύκλωμα και να μπορεί να σηκώσει και τις τυχόν προηγούμενες ασφάλειες που έχουν πέσει λόγω του βραχυκυκλώματος.
Χοντρικά η λειτουργία του αντικεραυνικού είναι να βραχυκυκλώνει με τη γη στις υπερτάσεις.
Κανονικά πριν από κάθε αντικεραυνικό πρέπει να μπαίνει αυτοματάκι με όσο το δυνατόν μεγαλύτερη ικανότητα σε ρεύματα βραχύκυκλωσης.
Σε περίπτωση που σκάσει κεραυνός και σε σώσει το αντικεραυνικό (βραχυκυκλώνοντας με τη γείωση), υπάρχει πιθανότητα να τα τινάξει το ίδιο το αντικεραυνικό και να μείνει βραχυκυκλωμένο.
Το αυτοματάκι χρειάζεται για να μπορεί ο χρήστης να επαναφέρει την εγκατάσταση σε λειτουργική μορφή απομονώντας το αντικεραυνικό ώστε να εξαλέιψει το βραχυκύκλωμα και να μπορεί να σηκώσει και τις τυχόν προηγούμενες ασφάλειες που έχουν πέσει λόγω του βραχυκυκλώματος.
Δηλαδή βραχυκυκλωνει τη φαση / τις φασεις προς γη οταν συμβει καποιο βραχυκυκλωμα μεταξη φασης-γης ή μεταξυ φάσεων? τις οδηγει δηλαδη εκει ετσι δεν ειναι?
Δηλαδή βραχυκυκλωνει τη φαση / τις φασεις προς γη οταν συμβει καποιο βραχυκυκλωμα μεταξη φασης-γης ή μεταξυ φάσεων? τις οδηγει δηλαδη εκει ετσι δεν ειναι?
Βραχυκυκλώνει τις φάσεις και τον ουδέτερο με τη γείωση όταν "αντιληφθεί" υπέρταση έτσι ώστε αυτή η υπέρταση να μη μεταφερθεί στην υπόλοιπη εγκατάσταση. Αυτό έχει ως αποτέλεσμα να ρίχνει τη γενική ασφάλεια!
Από τη γείωση εκείνα τα κυκλάκια που "χειριζονται με μοχλο" (μεταφραση απο τα γαλλικά) που είναι στην αναχώρηση του γενικού πίνακα TGS και στις αφίξεις των κυκλωμάτων φωτισμού κλπ τι είναι?
επισης αν προσέξεις έχει 2 γραμμες (μαλλον φαση ουδετερος) στα μονοφασικα κυκλώματα και μετα υποτίθεται μπανει και η γείωση στο σχεδιο γιαυτό και έχει μετά 3G2,5???
Από τη γείωση εκείνα τα κυκλάκια που "χειριζονται με μοχλο" (μεταφραση απο τα γαλλικά) που είναι στην αναχώρηση του γενικού πίνακα TGS και στις αφίξεις των κυκλωμάτων φωτισμού κλπ τι είναι?
επισης αν προσέξεις έχει 2 γραμμες (μαλλον φαση ουδετερος) στα μονοφασικα κυκλώματα και μετα υποτίθεται μπανει και η γείωση στο σχεδιο γιαυτό και έχει μετά 3G2,5???
Το κύκλωμα δεν το είδα σχεδόν καθόλου, απλά έκανα μια χονδρική επεξήγηση για το πως δουλεύουν τα αντικεραυνικά!
Βασίλη, όταν λες "εχει και μια προστασια στο αντικεραυνικο" τι εννοεις? ότι απλά δίνει και στο αντικεραυνικό αυτη η μπαρα?
βλεπω ασφαλειες να εχει.Ορισμενα αντικεραυνικα οταν ολοκληρωσουν τον κυκλο ζωης τους βραχυκυκλωνουν με την γη και μεχρι να αντικατασταθουν για να δουλευει η εγκατασταση το απομονωνεις.
βασιλη ετσι οπωs το εχει συμβολιζεται το αντικεραυνικο?γιατι εγω βλεπω 4πολικο διακοπτη.
Γιωργο εκανα μεταφραση το parafoudre (=αστραπη)
στην ελλαδα δουλευουν αυτα http://www.poseh.gr/images/Texnika/simvola_iec_60617.pdf
Μαλλον ο τυπος εχει μπερδεψει τα συμβολα και βαζει απο διαφορες τυποποιησεις.
ειναι μερικα σχεδια και συστηματα που επειδη δεν ειναι συνηθισμενα στην ελλαδα να μας φαινονται λιγο μπερδεμενα.
απο αριστερα η δευτερη στηλη ειναι η εισοδος της παροχης (που οπως αναφερεται ειναι 3χ400+ΡΕΝ δηλαδη με αγωγο ουδετερογειωσης.)με ενα 4χ4 καλωδιο. στην εισοδο της παροχης γινεται και ο διχωρισμος απο TN-C σε TN-S o αγωγος ουδετερογειωσης ΡΕΝ διαχωριζεται σε αγωγο ουδετερου Ν που περναει απο τον τετραπολικο διακοπτη (που ειναι κυκλωμενος με κοκκινο) (πιστευω πως δεν υπαρχει γενικη ασφαλεια επειδη προφανως η παροχη ερχεται απο καποιον κεντρικοτερο πινακα και ειναι ασφαλισμενη στην αναχωριση της απο κει ,ο hd384 επιτρεπει την παραληψη της γενικη ασφαλειας στον πινακα αφιξης σε τετοια περιπτωση) και οδευει προς τις επιμερους αναχωρισεις μεσω διπολικων ασφαλειων.
Ο διαχωρισμενος αγωγος γειωσης ΡΕ συνδεεται στην μπαρα γειωσης (αριστερα κατω) οπου συνδεονται επισης οι γειωσεις των υπολοιπων κυκλωματων και η γειωση του αντικεραυνικου που ασφαλιζεται με τετραπολικο ασφαλειοδιακοπτη οπως ειπαν και οι προλαλισαντες.
Δεν νομιζω να εχει κανει καποιο λαθος ο..Γαλλος.
ειναι μερικα σχεδια και συστηματα που επειδη δεν ειναι συνηθισμενα στην ελλαδα να μας φαινονται λιγο μπερδεμενα.
απο αριστερα η δευτερη στηλη ειναι η εισοδος της παροχης (που οπως αναφερεται ειναι 3χ400+ΡΕΝ δηλαδη με αγωγο ουδετερογειωσης.)με ενα 4χ4 καλωδιο. στην εισοδο της παροχης γινεται και ο διχωρισμος απο TN-C σε TN-S o αγωγος ουδετερογειωσης ΡΕΝ διαχωριζεται σε αγωγο ουδετερου Ν που περναει απο τον τετραπολικο διακοπτη (που ειναι κυκλωμενος με κοκκινο) (πιστευω πως δεν υπαρχει γενικη ασφαλεια επειδη προφανως η παροχη ερχεται απο καποιον κεντρικοτερο πινακα και ειναι ασφαλισμενη στην αναχωριση της απο κει ,ο hd384 επιτρεπει την παραληψη της γενικη ασφαλειας στον πινακα αφιξης σε τετοια περιπτωση) και οδευει προς τις επιμερους αναχωρισεις μεσω διπολικων ασφαλειων.
Ο διαχωρισμενος αγωγος γειωσης ΡΕ συνδεεται στην μπαρα γειωσης (αριστερα κατω) οπου συνδεονται επισης οι γειωσεις των υπολοιπων κυκλωματων και η γειωση του αντικεραυνικου που ασφαλιζεται με τετραπολικο ασφαλειοδιακοπτη οπως ειπαν και οι προλαλισαντες.
Δεν νομιζω να εχει κανει καποιο λαθος ο..Γαλλος.
1) Το ίδιο καλώδιο δηλαδή PEN πηγαίνει και στη γείωση και στον γενικό τετραπολικό διακόπτη αναχώρησης?
2) αφού μετά τον διακόπτη αυτόν όπως λες γίνεται διαχωρισμός γιατί τότε γράφει επάνω ψηλά PEN και όχι PE? (άλλωστε 4 αγωγοί φαίνονται σε αυτό το ζυγό που βρίσκεται ψηλά)
3) O διακόπτης αυτός δηλαδή δε θα λειτουργήσει σε περίπτωση σφάλματος?? (αφού υπάρχει το ενδεχόμενο στην αναχώρηση για τον πίνακα αυτόν (TGS) να έχει τοποθετηθεί εκεί ασφαλειοαποζεύκτης)
Είναι δηλαδή απλά απομόνωσης/φορτίου και όχι ισχύος?
Βασίλη, όταν λες "εχει και μια προστασια στο αντικεραυνικο" τι εννοεις? ότι απλά δίνει και στο αντικεραυνικό αυτη η μπαρα?
παιζει να ειναι υποπινακας.Οποτε να βρισκεται μετα απο ΔΔΕ.
1) Το ίδιο καλώδιο δηλαδή PEN πηγαίνει και στη γείωση και στον γενικό τετραπολικό διακόπτη αναχώρησης?
2) αφού μετά τον διακόπτη αυτόν όπως λες γίνεται διαχωρισμός γιατί τότε γράφει επάνω ψηλά PEN και όχι PE? (άλλωστε 4 αγωγοί φαίνονται σε αυτό το ζυγό που βρίσκεται ψηλά)
3) O διακόπτης αυτός δηλαδή δε θα λειτουργήσει σε περίπτωση σφάλματος?? (αφού υπάρχει το ενδεχόμενο στην αναχώρηση για τον πίνακα αυτόν (TGS) να έχει τοποθετηθεί εκεί ασφαλειοαποζεύκτης)
Είναι δηλαδή απλά απομόνωσης/φορτίου και όχι ισχύος?
1.ο αγωγος ΡΕΝ, μετα τον διαχωρισμο του, στη συνδεση της εισοδου ,γινεται ΡΕ (γειωση )που συνδεεται στην μπαρα γειωσεων και Ν (ουδετερος) που παει στο τετραπολικο διακοπτη.
2. επανω ψηλα νομιζω ειναι κατι σαν υπομνημα με τις προδιαγραφες του πινακα ,ονομαστικη ενταση,συχνοτητα ,προσδοκομενο ρευμα βραχυκυκλωσης και σε τι συστημα ειναι κατασκευασμενος να συνδεθει .στην περιπτωση μας ειναι 3φασεις (400ν) και ενας αγωγος ΡΕΝ.
3.ο διακοπτης αυτος ειναι ..διακοπτης δεν προκειτε να πεσει ποτε μονος του.ειναι οπως το ειπες απομονωσης.
Βασίλη, όταν λες "εχει και μια προστασια στο αντικεραυνικο" τι εννοεις? ότι απλά δίνει και στο αντικεραυνικό αυτη η μπαρα?
παιζει να ειναι υποπινακας.Οποτε να βρισκεται μετα απο ΔΔΕ.
μαλλον ο βασιλης εννοει τον ασφαλειοδιακοπτη στο κυκλωμα του αντικεραυνικου που χρησιμευει οπως πολυ σωστα ειπωθεικε πιο πανω για την περιπτωση που το αντικεραυνικο φτασει στο τελος της ζως του και βραχυκυκλωσει.
αλλα βασιλη υποπινακας ειναι σιγουρα,αλλα να προστατευεται απο ΔΔΕ λιγακι δυσκολο με την ουδετερογειωση που κουβαλαει.....
Χρηστο που εχει ουδετερογειωση? Βλεπω φερνει 4 πολους και ξεχωριστη την γειωση.
Ναι τον ασφαλειοδιακοπτη εννοω.
Επάνω ψηλά γράφει PEN.. εγώ πάλι έτσι όπως το βλέπω μου κάνει για TN-C δίκτυο και όχι για TN-C-S δηλαδή δε βλέπω πουθενά να χωρίζονται ο ουδέτερος και η γείωση.
Χρηστο που εχει ουδετερογειωση? Βλεπω φερνει 4 πολους και ξεχωριστη την γειωση.
Ναι τον ασφαλειοδιακοπτη εννοω.
στο σημειο της εισοδου της παροχης (TGS) μεχρι το κυκλακι ειναι ΡΕΝ. εκει διαχωριζονται.
Χρήστο αν είναι έτσι τότε τί νόημα έχει μετά τους υπόλοιπους μικροαυτόματους να ξαναγειώνει τον ουδέτερο? δηλαδή ξαναέχουμε PEN?
δεν ξαναγειωνει τον ουδετερο θα ηταν ακρως επικινδυνο.ειναι η διανομη της γειωσης στις επιμερους αναχωρισεις.
Ναι δίκιο έχεις απλά με μπέρδεψε αυτό το PEN που λογικά θα υπάρχει πριν το μετρητή του κτιρίου... όλες αυτές οι γειώσεις λοιπόν είναι το "σασί" της εγκατάστασης... ξεκινάνε από τη γείωση του συστήματος και πολύ απλά πάνε σε όλους τους πίνακες..τελικά είναι σχετικά απλό το σχέδιο δε ξέρω γιατί ψάρωσα στην αρχή
Τώρα για ποιό λόγο έχει τα ρελέ ένας Θεός ξέρει στις μονοφασικές γραμμές που είναι για το φωτισμό. Ίσως να δουλεύουνε σε πολύ χαμηλή τάση πχ 12 V οι διακόπτες κλπ.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions Inc. All rights reserved.