undergraduate student
27-01-15, 01:36
Καλησπέρα στους φίλους του forum.Είμαι πρωτοετής σπουδαστής στη Σχολή Ηλεκτρολόγων Μηχανικών και Μηχανικών Υπολογιστών του Εθνικού Μετσόβιου Πολυτεχνείου.
Οι απορίες μου αφορούν το "Ηλεκτρολογικό Σχέδιο".Στα πλαίσια του μαθήματος καλούμαστε οι φοιτητές να κάνουμε τη μελέτη και το σχέδιο ηλεκτρικής εγκατάστασης μιας κατοικίας.Ωστόσο,μου έχουν δημιουργηθεί κάποιες απορίες που θα ήθελα να μοιραστώ μαζί σας,με την ελπίδα πως θα βρουν απάντηση.
Απορίες
1.Έχουμε μάθει πως στη γενική αναχώρηση του πίνακα ΧΤ τοποθετείται αποζεύκτης για την ασφαλή απομόνωση της γραμμής από την τάση και ασφάλεια για την προστασία της γραμμής.Επίσης,έχουμε μάθει πως ο αποζεύκτης προηγείται των ασφαλειών,ως προς την παροχή της τάσης,γιατί διευκολύνει περισσότερο από αυτές στην απομόνωση του κυκλώματος του φορτίου από το δίκτυο,ώστε να γίνονται με ασφάλεια οι διάφορες εργασίες συντήρησης και επισκευών,μεταξύ των οποίων περιλαμβάνεται η αλλαγή των ασφαλειών.Μάλιστα έχουμε διδαχθεί πως οι αποζεύκτες στις γενικές αναχωρήσεις έχουν ονομαστική τιμή ίση με αυτή των ασφαλειών ή καλύτερα μία τάξη μεγέθους μεγαλύτερη από αυτές.Και η ερώτηση μου είναι η εξής:Γιατί ο αποζεύκτης πρέπει να είναι συγκεκριμένης τιμής Α και να μην έχει τόσα Α όσα και ο αγωγός με τον οποίο συνδέεται;Αφού διακόπτης είναι που τον ανοίγουμε και τον κλείνουμε γιατί μας προβληματίζει η ονομαστική τιμή Ampere του;Την προστασία μας την προσφέρει ούτως ή άλλως η ασφάλεια.Και μάλιστα γιατί πρέπει να έχει ίδια ονομαστική τιμή ή μιας τάξης μεγέθους μεγαλύτερη από την ασφάλεια;
2.Σε μεγάλες κτιριακές εγκαταστάσεις ΧΤ(ξενοδοχεία,νοσοκομεία κτλ.) αν η τιμή της απορροφημένης έντασης ξεπερνά τα 80Α,στη γενική αναχώρηση πίνακα,έχουμε διδαχθεί ότι ύστερα από τον αποζεύκτη και την ασφάλεια τοποθετείται αυτόματος διακόπτης-διακόπτης ισχύος ως ασφαλές μέσο χειρισμού της εγκατάστασης(αποφυγή δημιουργίας ηλεκτρικού τόξου στον αποζεύκτη).Αναφέρει το βιβλίο μας:"Ο αποζεύκτης στην περίπτωση αυτή χρησιμεύει μόνο ως μέσο απομόνωσης από την τάση,μετά όμως από τη διακοπή της τάσης προς το φορτίο μέσω του αυτόματου διακόπτη"(?????).
Α)Για ποιο λόγο,αφού ο αυτόματος διακόπτης διακόπτει την τάση προς το φορτίο,έχουμε επιπλέον και τον αποζεύκτη;Γιατί δηλαδή αν το μεγάλο μας σπίτι που έχει αυτόματο διακόπτη-διακόπτη ισχύος και παρουσιάζει μια βλάβη,να πρέπει ο ηλεκτροτεχνίτης που θα έρθει να την επισκευάσει να κλείσει και τον αυτόματο διακόπτη αλλά και τον αποζεύκτη και να μην κλείσει μόνο τον αυτόματο διακόπτη;Με λίγα λόγια,ποιος ο λόγος ύπαρξης του αποζεύκτη όταν έχουμε αυτόματο διακόπτη στη γενική αναχώρηση;
Β)Για ποιο λόγο ο αποζεύκτης προηγείται της ασφάλειας το κατάλαβα(για να μπορούμε να αντικαταστήσουμε την ασφάλεια ακίνδυνα).Για ποιο λόγο ωστόσο ο αυτόματος διακόπτης-διακόπτης ισχύος τοποθετείται μετά τις ασφάλειες;
Γ)Αφού οι αυτόματοι διακόπτες διαθέτουν βοηθητικά κυκλώματα και μηχανισμούς,που σε περιπτώσεις απότομων μεταβολών της τάσης ή του ρεύματος,τους θέτουν αυτόματα εκτός λειτουργίας,προστατεύοντας έτσι την εγκατάσταση,γιατί βάζουμε και ασφάλεια στην εγκατάσταση;
3.Επικίνδυνες καταστάσεις που συνδέονται με τις ηλεκτρικές εγκαταστάσεις ΧΤ έχουμε μάθει πως είναι:
Η Υπερένταση:Συμβαίνει όταν έχουμε υπερφόρτωση της ηλεκτρικής γραμμής.Προστατεύεται η εγκατάσταση και τα συνδεδεμένα φορτία αλλά όχι ο άνθρωπος από τις ασφάλειες τήξης,τις ασφάλειες τύπου μικροαυτόματου-ασφάλειες αυτόματες και τους αυτόματους διακόπτες-διακόπτες ισχύος.[Σωστά;]
Το Βραχυκύκλωμα:Άμεση επαφή της φάσης με τον ουδέτερο.Μααα πώς μπορεί να έρθει άθελα μας σε επαφή ο αγωγός της φάσης με τον ουδέτερο αγωγό;Αφού μέσα στους σωλήνες στις γραμμές του τοίχου δεν είναι δυνατό να έρθουν σε επαφή,πώς μπορεί να συμβεί αυτό;Το μόνο που μου έρχεται είναι πηγαίνοντας στην πρίζα με ένα συνδετήρα :hammer:.
Η Διαρροή Ηλεκτρικού Ρεύματος:Έμμεση επαφή με το ηλεκτρικό ρεύμα(π.χ. πιάνοντας με βρεγμένα χέρια το πιστολάκι μαλλών).Προστατεύεται ο άνθρωπος μέσω του Διακόπτη Διαφυγής Ένταση(ΔΔΕ)[Σωστά;]
Και η γείωση σε ποιο από τα τρία μας προστατεύει;Στο βραχυκύκλωμα μήπως;
4.Μας έχει επισημανθεί πως στη γενική αναχώρηση,στη γραμμή θερμοσίφωνα και στη γραμμή ηλεκτρικής κουζίνας τοποθετούμε ασφάλεια τήξης και όχι τύπου μικροαυτόματου.Ο λόγος είναι διότι η ασφάλεια τήξης έχει ένα χρονικό όριο ανοχής στην υπερφόρτωση της γραμμής σε αντίθεση με τον μικροαυτόματο.Γι' αυτό το λόγο,επειδή το θερμοσίφωνο «τραβάει» πολύ ρεύμα δεν πρέπει να βάλουμε μικροαυτόματο γιατί θα πέσει αυτόματα ενώ η ασφάλεια όχι.Το θέμα είναι,όταν το ανέφερα αυτό σε έναν ηλεκτρολόγο εγκαταστάτη έβαλε τα γέλια και μου είπε πως πλέον τοποθετούνται παντού μικροαυτόματοι(ακόμη και στη γενική αναχώρηση) και πως δεν ισχύει για το παράδειγμα που του ανέφερα πως μας έφερε ο καθηγητής μας.Τελικά τι ισχύει;
5.Ο καθηγητής μας έχει αναφέρει πως όποιος εξεταζόμενος διακόψει τον ουδέτερο αγωγό(π.χ. βάλει έναν απλό διακόπτη) ή βάλει ασφάλεια στον ουδέτερο ή στη γείωση θα του μηδενιστεί το γραπτό.Ο λόγος είναι πως δε θα επιτρέψει σε έμμεσους δολοφόνους να διαπράξουν έγκλημα,προκαλώντας ατυχήματα ή δυστυχήματα ως μελλοντικοί εργολάβοι ηλεκτρικών εγκαταστάσεων.Και η απορία μου είναι η εξής:Αν υποθέσουμε πως στο σπίτι που μένω ο εγκαταστάτης είχε κάνει τόσο σημαντικό λάθος που να είχε βάλει απλό διακόπτη στον ουδέτερο(εντάξει αυτά δε συμβαίνουν αλλά θέλω να το κάνω λιανά για να με καταλάβετε)και τον ανακάλυπτα σήμερα και αρχίζα να «παίζω» ανοιγοκλείνοντας τον,τι θα είχε συμβεί;
Ενδεχομένως να σας φαίνονται κουτές οι απορίες μου.Σας διαβεβαιώνω ωστόσο πως μου φαντάζει πολύ δύσκολο να γνωρίζει το 1% των παιδιών μέχρι την ηλικία μου αυτά που σας ρωτάω.Δυστυχώς,στο μάθημα αυτό μας είπαν 10 «συμφωνίες» που τις παίρνουμε ως δεδομένες και αναλλοίωτες και το γιατί ισχύουν θα το μάθουμε σε μεγαλύτερα έτη,όσοι ασχοληθούμε με τον τομέα ηλεκτρικών βιομηχανικών διατάξεων και συστημάτων αποφάσεων καθώς και με τον τομέα ενέργειας.Δυστυχώς,διδαχθήκαμε 9 χρόνια ζωγραφική και μουσική(δημοτικό και γυμνάσιο),6 χρόνια αρχαία ελληνική γλώσσα,μάθαμε να λύνουμε διαφορικές εξισώσεις και διπλά ολοκληρώματα σε -5 s,παπαγαλίσαμε εκατοντάδες σελίδες απ' έξω αλλά δε μας δόθηκε η ευκαιρία να μάθουμε να αναγνωρίζουμε βλέποντας έναν πίνακα αν η κατοικία τροφοδοτείται με μονοφασικό ή τριφασικό ρεύμα..το κυριότερο δε μάθαμε πως να προστατευόμαστε με κινδύνους που θα βρίσκονται καθημερινά μπροστά μας.Ίσως με το αντικείμενο του μαθήματος να ασχοληθώ μια ζωή,ίσως εξεταζόμενος την επόμενη Τετάρτη να μην ξανά ασχοληθώ ποτέ στη ζωή μου,τουλάχιστον είναι ντροπή να αποφοιτήσω από μία σχολή Ηλεκτρολόγων και να μη γνωρίζω γιατί δε διακόπτουμε τον ουδέτερο..
Σας ευχαριστώ για την ανάγνωση των αποριών μου και καλή χρονιά σας εύχομαι.
Οι απορίες μου αφορούν το "Ηλεκτρολογικό Σχέδιο".Στα πλαίσια του μαθήματος καλούμαστε οι φοιτητές να κάνουμε τη μελέτη και το σχέδιο ηλεκτρικής εγκατάστασης μιας κατοικίας.Ωστόσο,μου έχουν δημιουργηθεί κάποιες απορίες που θα ήθελα να μοιραστώ μαζί σας,με την ελπίδα πως θα βρουν απάντηση.
Απορίες
1.Έχουμε μάθει πως στη γενική αναχώρηση του πίνακα ΧΤ τοποθετείται αποζεύκτης για την ασφαλή απομόνωση της γραμμής από την τάση και ασφάλεια για την προστασία της γραμμής.Επίσης,έχουμε μάθει πως ο αποζεύκτης προηγείται των ασφαλειών,ως προς την παροχή της τάσης,γιατί διευκολύνει περισσότερο από αυτές στην απομόνωση του κυκλώματος του φορτίου από το δίκτυο,ώστε να γίνονται με ασφάλεια οι διάφορες εργασίες συντήρησης και επισκευών,μεταξύ των οποίων περιλαμβάνεται η αλλαγή των ασφαλειών.Μάλιστα έχουμε διδαχθεί πως οι αποζεύκτες στις γενικές αναχωρήσεις έχουν ονομαστική τιμή ίση με αυτή των ασφαλειών ή καλύτερα μία τάξη μεγέθους μεγαλύτερη από αυτές.Και η ερώτηση μου είναι η εξής:Γιατί ο αποζεύκτης πρέπει να είναι συγκεκριμένης τιμής Α και να μην έχει τόσα Α όσα και ο αγωγός με τον οποίο συνδέεται;Αφού διακόπτης είναι που τον ανοίγουμε και τον κλείνουμε γιατί μας προβληματίζει η ονομαστική τιμή Ampere του;Την προστασία μας την προσφέρει ούτως ή άλλως η ασφάλεια.Και μάλιστα γιατί πρέπει να έχει ίδια ονομαστική τιμή ή μιας τάξης μεγέθους μεγαλύτερη από την ασφάλεια;
2.Σε μεγάλες κτιριακές εγκαταστάσεις ΧΤ(ξενοδοχεία,νοσοκομεία κτλ.) αν η τιμή της απορροφημένης έντασης ξεπερνά τα 80Α,στη γενική αναχώρηση πίνακα,έχουμε διδαχθεί ότι ύστερα από τον αποζεύκτη και την ασφάλεια τοποθετείται αυτόματος διακόπτης-διακόπτης ισχύος ως ασφαλές μέσο χειρισμού της εγκατάστασης(αποφυγή δημιουργίας ηλεκτρικού τόξου στον αποζεύκτη).Αναφέρει το βιβλίο μας:"Ο αποζεύκτης στην περίπτωση αυτή χρησιμεύει μόνο ως μέσο απομόνωσης από την τάση,μετά όμως από τη διακοπή της τάσης προς το φορτίο μέσω του αυτόματου διακόπτη"(?????).
Α)Για ποιο λόγο,αφού ο αυτόματος διακόπτης διακόπτει την τάση προς το φορτίο,έχουμε επιπλέον και τον αποζεύκτη;Γιατί δηλαδή αν το μεγάλο μας σπίτι που έχει αυτόματο διακόπτη-διακόπτη ισχύος και παρουσιάζει μια βλάβη,να πρέπει ο ηλεκτροτεχνίτης που θα έρθει να την επισκευάσει να κλείσει και τον αυτόματο διακόπτη αλλά και τον αποζεύκτη και να μην κλείσει μόνο τον αυτόματο διακόπτη;Με λίγα λόγια,ποιος ο λόγος ύπαρξης του αποζεύκτη όταν έχουμε αυτόματο διακόπτη στη γενική αναχώρηση;
Β)Για ποιο λόγο ο αποζεύκτης προηγείται της ασφάλειας το κατάλαβα(για να μπορούμε να αντικαταστήσουμε την ασφάλεια ακίνδυνα).Για ποιο λόγο ωστόσο ο αυτόματος διακόπτης-διακόπτης ισχύος τοποθετείται μετά τις ασφάλειες;
Γ)Αφού οι αυτόματοι διακόπτες διαθέτουν βοηθητικά κυκλώματα και μηχανισμούς,που σε περιπτώσεις απότομων μεταβολών της τάσης ή του ρεύματος,τους θέτουν αυτόματα εκτός λειτουργίας,προστατεύοντας έτσι την εγκατάσταση,γιατί βάζουμε και ασφάλεια στην εγκατάσταση;
3.Επικίνδυνες καταστάσεις που συνδέονται με τις ηλεκτρικές εγκαταστάσεις ΧΤ έχουμε μάθει πως είναι:
Η Υπερένταση:Συμβαίνει όταν έχουμε υπερφόρτωση της ηλεκτρικής γραμμής.Προστατεύεται η εγκατάσταση και τα συνδεδεμένα φορτία αλλά όχι ο άνθρωπος από τις ασφάλειες τήξης,τις ασφάλειες τύπου μικροαυτόματου-ασφάλειες αυτόματες και τους αυτόματους διακόπτες-διακόπτες ισχύος.[Σωστά;]
Το Βραχυκύκλωμα:Άμεση επαφή της φάσης με τον ουδέτερο.Μααα πώς μπορεί να έρθει άθελα μας σε επαφή ο αγωγός της φάσης με τον ουδέτερο αγωγό;Αφού μέσα στους σωλήνες στις γραμμές του τοίχου δεν είναι δυνατό να έρθουν σε επαφή,πώς μπορεί να συμβεί αυτό;Το μόνο που μου έρχεται είναι πηγαίνοντας στην πρίζα με ένα συνδετήρα :hammer:.
Η Διαρροή Ηλεκτρικού Ρεύματος:Έμμεση επαφή με το ηλεκτρικό ρεύμα(π.χ. πιάνοντας με βρεγμένα χέρια το πιστολάκι μαλλών).Προστατεύεται ο άνθρωπος μέσω του Διακόπτη Διαφυγής Ένταση(ΔΔΕ)[Σωστά;]
Και η γείωση σε ποιο από τα τρία μας προστατεύει;Στο βραχυκύκλωμα μήπως;
4.Μας έχει επισημανθεί πως στη γενική αναχώρηση,στη γραμμή θερμοσίφωνα και στη γραμμή ηλεκτρικής κουζίνας τοποθετούμε ασφάλεια τήξης και όχι τύπου μικροαυτόματου.Ο λόγος είναι διότι η ασφάλεια τήξης έχει ένα χρονικό όριο ανοχής στην υπερφόρτωση της γραμμής σε αντίθεση με τον μικροαυτόματο.Γι' αυτό το λόγο,επειδή το θερμοσίφωνο «τραβάει» πολύ ρεύμα δεν πρέπει να βάλουμε μικροαυτόματο γιατί θα πέσει αυτόματα ενώ η ασφάλεια όχι.Το θέμα είναι,όταν το ανέφερα αυτό σε έναν ηλεκτρολόγο εγκαταστάτη έβαλε τα γέλια και μου είπε πως πλέον τοποθετούνται παντού μικροαυτόματοι(ακόμη και στη γενική αναχώρηση) και πως δεν ισχύει για το παράδειγμα που του ανέφερα πως μας έφερε ο καθηγητής μας.Τελικά τι ισχύει;
5.Ο καθηγητής μας έχει αναφέρει πως όποιος εξεταζόμενος διακόψει τον ουδέτερο αγωγό(π.χ. βάλει έναν απλό διακόπτη) ή βάλει ασφάλεια στον ουδέτερο ή στη γείωση θα του μηδενιστεί το γραπτό.Ο λόγος είναι πως δε θα επιτρέψει σε έμμεσους δολοφόνους να διαπράξουν έγκλημα,προκαλώντας ατυχήματα ή δυστυχήματα ως μελλοντικοί εργολάβοι ηλεκτρικών εγκαταστάσεων.Και η απορία μου είναι η εξής:Αν υποθέσουμε πως στο σπίτι που μένω ο εγκαταστάτης είχε κάνει τόσο σημαντικό λάθος που να είχε βάλει απλό διακόπτη στον ουδέτερο(εντάξει αυτά δε συμβαίνουν αλλά θέλω να το κάνω λιανά για να με καταλάβετε)και τον ανακάλυπτα σήμερα και αρχίζα να «παίζω» ανοιγοκλείνοντας τον,τι θα είχε συμβεί;
Ενδεχομένως να σας φαίνονται κουτές οι απορίες μου.Σας διαβεβαιώνω ωστόσο πως μου φαντάζει πολύ δύσκολο να γνωρίζει το 1% των παιδιών μέχρι την ηλικία μου αυτά που σας ρωτάω.Δυστυχώς,στο μάθημα αυτό μας είπαν 10 «συμφωνίες» που τις παίρνουμε ως δεδομένες και αναλλοίωτες και το γιατί ισχύουν θα το μάθουμε σε μεγαλύτερα έτη,όσοι ασχοληθούμε με τον τομέα ηλεκτρικών βιομηχανικών διατάξεων και συστημάτων αποφάσεων καθώς και με τον τομέα ενέργειας.Δυστυχώς,διδαχθήκαμε 9 χρόνια ζωγραφική και μουσική(δημοτικό και γυμνάσιο),6 χρόνια αρχαία ελληνική γλώσσα,μάθαμε να λύνουμε διαφορικές εξισώσεις και διπλά ολοκληρώματα σε -5 s,παπαγαλίσαμε εκατοντάδες σελίδες απ' έξω αλλά δε μας δόθηκε η ευκαιρία να μάθουμε να αναγνωρίζουμε βλέποντας έναν πίνακα αν η κατοικία τροφοδοτείται με μονοφασικό ή τριφασικό ρεύμα..το κυριότερο δε μάθαμε πως να προστατευόμαστε με κινδύνους που θα βρίσκονται καθημερινά μπροστά μας.Ίσως με το αντικείμενο του μαθήματος να ασχοληθώ μια ζωή,ίσως εξεταζόμενος την επόμενη Τετάρτη να μην ξανά ασχοληθώ ποτέ στη ζωή μου,τουλάχιστον είναι ντροπή να αποφοιτήσω από μία σχολή Ηλεκτρολόγων και να μη γνωρίζω γιατί δε διακόπτουμε τον ουδέτερο..
Σας ευχαριστώ για την ανάγνωση των αποριών μου και καλή χρονιά σας εύχομαι.