Επιστροφή στο Forum : διακόπτης η αυτοματη Ασφάλεια;
Ποιά η διαφορά διακόπτη και αυτόματου α
Δηλαδή ο διακόπτης δεν θα πέσει σε βραχυκύκλωμα ή σε υπερφορτιση;
Αν θέλω να ασφαλισω μια κατανάλωση με 20 αμπερ Ασφάλεια Γιατί να μη βάλω διακόπτη; έχουν διαφορά στην τιμή;
Απάντησες μόνος σου στην απορία σου.
Ο διακόπτης δεν πέφτει ούτε σε υπερένταση ούτε σε βραχυκύκλωμα γιατί πολύ απλά είναι διακοπτικό κι όχι ασφαλιστικο μέσο!! (το πολύ πολύ να καταστραφεί σε βραχυκύκλωμα αν δεν υπάρχει ασφάλεια να προστατέψει τη γραμμή).
Θα παρατηρήσεις ότι οι ασφάλειας είναι ακριβότερες από τις διακόπτες επειδή είναι πιο σύνθετες μέσα! (και τα δύο ραγοϋλικά μοιάζουν πολύ εμφανισιακά όμως).
Το ονομαστικό ρεύμα του διακόπτη έχει να κάνει με το "μέγιστο" ρεύμα που μπορεί να διαχειριστεί αυτός ο διακόπτης. Μια καλή συμβουλή είναι να χρησιμοποιείς μία τάξη μεγέθους μεγαλύτερη σε ονομαστική τιμή στους διακόπτες για να έχεις μεγαλύτερη διάρκεια ζωής (ειδικά στα άναψε σβήσε υπό οριακό φορτίο).
Στις ασφάλειες θα πρέπει να διαλέγεις την ονομαστική τιμή που προβλέπει η γραμμή σου ή το φορτίο σου κάθε φορά!
Και ποια είναι η σωστη σειρά;
Διακοπτης _ ασφαλεια _ θερμοσίφωνας;
Ή Ασφάλεια διακόπτης θερμοσίφωνας;
Η δεύτερη επιλογή μου ακούγεται σωστότερη γιατί έτσι εξασφαλίζετε και ο διακόπτης..η κάνω λάθος;
Prezonautis
18-02-15, 09:11
Στις ασφάλειες θα πρέπει να διαλέγεις την ονομαστική τιμή που προβλέπει η γραμμή σου ή το φορτίο σου κάθε φορά!
"ή το φορτίο σου κάθε φορά!" Προυποθεση να αντεχουν και τα καλωδια το φορτιο.
Γιώργο, καλώς ήρθες. Το θέμα πρέπει να πάει στα Ηλεκτρολογικά με το ρευμα δεν παίζουμε.
Δες μια αυτό να πάρεις μια ιδέα.
http://users.sch.gr/iliaslamprou/images/stories/askiseis_ehe/pinakas_monofasikos.pdf
http://www.electrologos.gr/news/316 Σε αυτό το Link πρεπει να πατήσεις πάνω δεξιά το Χ.
Και ότι απορία έχεις μα την λες.
Και ποια είναι η σωστη σειρά;
Διακοπτης _ ασφαλεια _ θερμοσίφωνας;
Ή Ασφάλεια διακόπτης θερμοσίφωνας;
Η δεύτερη επιλογή μου ακούγεται σωστότερη γιατί έτσι εξασφαλίζετε και ο διακόπτης..η κάνω λάθος;
Διακόπτης-ασφάλεια-κατανάλωση.
Τον διακόπτη και να τον παραλείψεις δεν έχεις πρόβλημα, απλά ανοιγοκλείνεις την κατανάλωσή σου από τον διακόπτη και όχι από την ασφάλεια, γιατί από τα πολλά άνοιξε-κλείσε στην ασφάλεια κάποια στιγμή θα τα παίξει, ενώ ο διακόπτης δεν έχει πρόβλημα, αυτή είναι και η δουλειά του και γι΄ αυτό τον βάζεις άλλωστε.
Διακόπτης-ασφάλεια-κατανάλωση.
Ναι, αλλά αν ο διακόπτης έχει ενσωματωμένο ενδεικτικό; Ασφάλεια - διακόπτης - φορτίο, για να μην φτάσεις στο σημείο να νομίζεις ότι έχεις ανάψει το θερμοσίφωνα με κατεβασμένη την ασφάλειά του (και ενώ το ενδεικτικό του διακόπτη θα ανάβει)!
Το θέμα πρέπει να πάει στα Ηλεκτρολογικά ...
Σε άκουσε "το θέμα" και πήγε. Είναι ήδη εκεί ...
Ναι, αλλά αν ο διακόπτης έχει ενσωματωμένο ενδεικτικό; Ασφάλεια - διακόπτης - φορτίο, για να μην φτάσεις στο σημείο να νομίζεις ότι έχεις ανάψει το θερμοσίφωνα με κατεβασμένη την ασφάλειά του (και ενώ το ενδεικτικό του διακόπτη θα ανάβει)!
Σωστός γι΄ αυτή την περίπτωση που δεν την σκέφτηκα! Είχα στο μυαλό μου διάταξη με εξωτερικό ενδεικτικό, όπως γίνετε συνήθως.
Αν και όπου να πάει ο διακόπτης την ίδια δουλειά θα κάνει, την ίδια προστασία θα έχει το κύκλωμα.
Ναι, αλλά αν ο διακόπτης έχει ενσωματωμένο ενδεικτικό; Ασφάλεια - διακόπτης - φορτίο, για να μην φτάσεις στο σημείο να νομίζεις ότι έχεις ανάψει το θερμοσίφωνα με κατεβασμένη την ασφάλειά του (και ενώ το ενδεικτικό του διακόπτη θα ανάβει)!
Φίλιππε την ασφάλεια όμως υποτίθεται ότι δεν την κατεβάζουμε ποτέ.Στον δικό μου θερμοσίφωνα έχει και τραβηγμένη επιστροφή για λαμπάκι που όταν κόψει ο θερμοστάτης σβήνει.
Φίλιππε την ασφάλεια όμως υποτίθεται ότι δεν την κατεβάζουμε ποτέ.
Αν πέσει όμως? Θα βλέπεις αναμμένο ενδεικτικό και θα περιμένεις να κάνεις μπάνιο :001_tt2:
Αν πέσει όμως? Θα βλέπεις αναμμένο ενδεικτικό και θα περιμένεις να κάνεις μπάνιο :001_tt2:
Γιώργο εάν πέσει θα υπάρχει πρόβλημα και μάλιστα χοντρό.
Γιατί δεν μπορεί να την κλείσει κάποιος άλλος κατά λάθος, χωρίς να ξέρει τί κάνει;
Βαλτα διπλά δίπλα στη ράγα και γεφύρωσε τα έτσι ώστε να ανοίγουν και να κλείνουν μαζί.
Αυτό ούτε ενδείκνυται, ούτε είναι πρακτικά εύκολο.
Έχω την εντύπωση ότι πρέπει να μπει διακόπτης διπλός να κόβει φάση και ουδέτερο και όχι απλός διακόπτης. Και μετά να ακολουθεί η ασφάλεια. Ώστε να τροφοδοτείτε ο θερμοσίφωνας από τον διπλό διακόπτη για να μπορούμε να κάνουμε αν θέλουμε κάποια εργασία. Το λαμπάκι θα ανάβει-σβήνει σαν ενδεικτικό μέσω του θερμοστάτη που βρίσκεται πάνω στον θερμοσίφωνα.
Έχω την εντύπωση ότι πρέπει να μπει διακόπτης διπλός να κόβει φάση και ουδέτερο και όχι απλός διακόπτης. Και μετά να ακολουθεί η ασφάλεια. Ώστε να τροφοδοτείτε ο θερμοσίφωνας από τον διπλό διακόπτη για να μπορούμε να κάνουμε αν θέλουμε κάποια εργασία. Το λαμπάκι θα ανάβει-σβήνει σαν ενδεικτικό μέσω του θερμοστάτη που βρίσκεται πάνω στον θερμοσίφωνα.
Εννοείτε αυτό! Διπλός διακόπτης πάντα!
Αρα καταλήξαμε θέλει διπλό διακόπτη και διπλή Ασφάλεια...
Μιλάμε για το λαμπάκι που είναι μέσα στον πίνακα, όχι για αυτό που είναι πάνω στον θερμοσίφωνα.
Γιώργο διπλό διακόπτη και μονή ασφάλεια. Εξάλλου και η ασφάλεια είναι ασφαλειοδιακόπτης.
Φίλιππα κατάλαβα ότι εννοούσες για το λαμπάκι στον πίνακα.
Και από τον διακόπτη στην ασφάλεια του θερμοσίφωνα με τι καλώδιο;
4 ή 6mm²
Γιώργο 3 Χ 4 mm² καλώδια.
4mm² είναι το καλώδιο του θερμοσίφωνα που θα συνδεθεί στην ασφάλεια,ο διακόπτης που θα δώσει στην ασφάλεια έλεγα μήπως θέλει μεγαλύτερη διατομή.
Βαλτα διπλά δίπλα στη ράγα και γεφύρωσε τα έτσι ώστε να ανοίγουν και να κλείνουν μαζί.
Στις ασφάλειες που συνεργάζονται υπάρχει και επιπλέον μανδάλωση στο πλάι για να πέφτουν όλες μαζί. Ο διακόπτης θα είναι εμπόδιο στο να λειτουργήσει σωστά η ασφάλεια.
"ή το φορτίο σου κάθε φορά!" Προυποθεση να αντεχουν και τα καλωδια το φορτιο.
Μη ολοκληρωμένη διατύπωση, το σωστό θα ήταν: Στις ασφάλειες θα πρέπει να διαλέγεις την ονομαστική τιμή που προβλέπει η γραμμή σου ή το φορτίο σου κάθε φορά υπό την προϋπόθεση ότι το ονομαστικό ρεύμα φορτίου είναι μικρότερο από το ρεύμα που "αντέχει" η γραμμή σου.
Έχω την εντύπωση ότι πρέπει να μπει διακόπτης διπλός να κόβει φάση και ουδέτερο και όχι απλός διακόπτης. Και μετά να ακολουθεί η ασφάλεια. Ώστε να τροφοδοτείτε ο θερμοσίφωνας από τον διπλό διακόπτη για να μπορούμε να κάνουμε αν θέλουμε κάποια εργασία. Το λαμπάκι θα ανάβει-σβήνει σαν ενδεικτικό μέσω του θερμοστάτη που βρίσκεται πάνω στον θερμοσίφωνα.
Ο κανονισμός νομίζω πως δεν ξεκαθαρίζει το θέμα. Προτιμώ τη συνδεσμολογία ασφάλεια, διπολικός, ενδεικτικό, φορτίο. Ένας λόγος είναι αυτός που ανέφερε ο Φίλιππος σε προηγούμενο post κι ένας άλλος είναι ότι αν ο διακόπτης χειρισμού του φορτίου είναι μακρυά από την ασφάλεια τότε η ασφάλεια προστατεύει και τη γραμμή από την ασφάλεια μέχρι τον διακόπτη. Το ότι πρέπει να υπάρχει διπολικός διακόπτης είναι επειδή σε περίπτωση κάποιας διαρροής από τον ουδέτερο προς τη γείωση μπορούμε να απομονώσουμε το φορτίο (θερμοσίφωνα ή κουζίνα στην περίπτωσή μας) έτσι ώστε να μη συνεχίσει να πέφτει ο ΔΔΕ. Επίσης, με διπολικό διακόπτη διευκολυνόμαστε στην εγκατάσταση όπου υπάρχουν πολλές πιθανότητες να ακουμπήσουμε ουδέτερο-γείωση και να μείνουμε στα σκοτάδια πάνω στο πατάρι. Τέλος, αν το ενδεικτικό είναι ξεχωριστό κι όχι ενσωματομένο στο διακόπτη για να είμαστε απόλυτα σωστοί θα πρέπει να το ασφαλίσουμε με ασφάλεια ανάλογη της διατομής καλωδίου σύνδεσης ή αλλιώς να χρησιμοποιήσουμε καλώδιο τέτοιας διατομής που να προστατεύεται από την ασφάλεια που έχουμε επιλέξει.
Και από τον διακόπτη στην ασφάλεια του θερμοσίφωνα με τι καλώδιο;
4 ή 6mm²
Σε μικρές αποστάσεις (εντός πίνακα) προβλέπονται "παρατυπίες" από τον κανονισμό και μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε και μικρότερες διατομές από αυτές της υπόλοιπης γραμμής. Αν θέλεις όμως να είσαι τυπικός καλά είναι να βάλεις ότι διατομή φεύγει και προς το φορτίο σου.
Και κάτι τελυταίο....Πως ξεχωριζεις την ασφαλεια απο τον διακοπτη?
Οπτικα τουλάχιστον ειναι ιδιοι.
Ισως οι ασφάλειες εκτός απο το ονομαστικο τους ρευμα αναγραφουν και την κατηγορια τους πχ c20 b20
Ενω οι διακοπτες οχι?
4mm² είναι το καλώδιο του θερμοσίφωνα που θα συνδεθεί στην ασφάλεια,ο διακόπτης που θα δώσει στην ασφάλεια έλεγα μήπως θέλει μεγαλύτερη διατομή.
Αφού το ίδιο ρεύμα θα περάσει κι από κει.
Πως ξεχωριζεις την ασφαλεια απο τον διακοπτη?
Οπτικα τουλάχιστον ειναι ιδιοι.
Ισως οι ασφάλειες εκτός απο το ονομαστικο τους ρευμα αναγραφουν και την κατηγορια τους πχ c20 b20
Ενω οι διακοπτες οχι?
Από αυτά που γράφουν. Ο διακόπτης θα γράφει μπροστά μόνο ένα ρεύμα και μια τάση, η ασφάλεια θα γράφει επιπλέον καμπύλη, ικανότητα διακοπής και κλάση επιλεκτικότητος. Επίσης μπροστά έχουν συνήθως ένα διάγραμμα της επαφής όπου φαίνεται η διαφορά. Επίσης ανάλογα με την εταιρεία μπορεί να έχει και άλλες διαφορές, π.χ. στα υλικά SIEMENS και legrand οι διακόπτες έχουν γκρι μοχλό ενώ οι ασφάλειες μαύρο, στην ABB τα αντίστοιχα χρώματα είναι κόκκινο και μαύρο, στη hager είναι ανοιχτό γκρι και σκούρο γκρι, κ.λ.π.
Στις ασφάλειες που συνεργάζονται υπάρχει και επιπλέον μανδάλωση στο πλάι για να πέφτουν όλες μαζί. Ο διακόπτης θα είναι εμπόδιο στο να λειτουργήσει σωστά η ασφάλεια.Βασικά δεν χρειάζεται να πέσει ο εξωτερικός μοχλός για να διακοπεί εσωτερικά το κύκλωμα. Αλλά για να τα ενώσεις μηχανικά πρέπει να κατασκευάσεις εξάρτημα και πραγματικά δεν βλέπω το λόγο να το κάνεις.
Και απο τον διακόπτη το ίδιο ρεύμα θα περάσει σωστά, όμως στον διακόπτη πάμε με δεκάρα γέφυρα, δεν τον δίνουμε με 4mm²...γι'αυτό ρώτησα μήπως πρέπει να συνεχίσουμε με δεκάρι η χαμηλότερο μέχρι την ασφάλεια.
Και απο τον διακόπτη το ίδιο ρεύμα θα περάσει σωστά, όμως στον διακόπτη πάμε με δεκάρα γέφυρα
Άλλο η μπάρα. Αυτή δίνει και σε άλλα πράγματα γι αυτό είναι χοντρή. Αν στον διακόπτη πηγαίνει ξεχωριστό καλώδιο, δεν υπάρχει λόγος να είναι πιο χοντρό.
Βασικά δεν χρειάζεται να πέσει ο εξωτερικός μοχλός για να διακοπεί εσωτερικά το κύκλωμα.
Σωστά! Μόλις το δοκίμασα! :-)
Αλλά για να τα ενώσεις μηχανικά πρέπει να κατασκευάσεις εξάρτημα και πραγματικά δεν βλέπω το λόγο να το κάνεις.
[/QUOTE]
Υπάρχει έτοιμο λαμάκι που γεφυρώνει εξωτερικά και περνάει "συρταρωτά" πάνω στους μοχλούς.
Σωστά! Μόλις το δοκίμασα! :-)
Ελπίζω όχι κάνοντας βραχυκύκλωμα!
Υπάρχει έτοιμο λαμάκι που γεφυρώνει εξωτερικά και περνάει "συρταρωτά" πάνω στους μοχλούς.
Αυτό δεν το ήξερα. Δεν θυμάμαι να έχω δει κάποιο τέτοιο αξεσουάρ σε κανένα κατάλογο υλικών.
Ένας πίνακας σωστά συνδεδεμένος με καλωδιώσεις για την ένωση των διακοπτών από τον γενικό διακόπτη πρέπει να μπαίνουν και οι ανάλογες διατομές καλωδίων πάντοτε ανάλογα τα φορτία. Επίσης πρέπει να ακολουθείτε η ίδια διατομή μέχρι και την κατανάλωση. Αν υπάρχει μεγάλη απόσταση από τον πίνακα η κατανάλωση τότε πρέπει να μπει και υποπίνας. Παλαιά γίνονταν έλεγχοι για την εγκατάσταση και τους κανόνες προστασίας από την Δ.Ε.Η κατά την παράδοση της χελώνας. Αν κάτι δεν ήταν σωστό τότε δεν σου έδιναν ρεύμα αν δεν τα διόρθωνες. Τώρα έχουν λίγο αλλάξει τα πράγματα.
Φίλε Παναγιώτη (nestoras) Η διάταξη είναι αν κα δεν διευκρινίζεται: Γενικός διπλός διακόπτης, διακόπτης διπλός για θερμοσίφωνα αυτόματη ασφάλεια, λαμπάκι ενδεικτικό που να κόβει μέσω ασφαλειοδιακόπτη σε περίπτωση βραχυκυκλώματος.
Φίλε Παναγιώτη (nestoras) Η διάταξη είναι αν κα δεν διευκρινίζεται: Γενικός διπλός διακόπτης, διακόπτης διπλός για θερμοσίφωνα αυτόματη ασφάλεια, λαμπάκι ενδεικτικό που να κόβει μέσω ασφαλειοδιακόπτη σε περίπτωση βραχυκυκλώματος.
Απορίες:
Γενικός διπλός διακόπτης; Αυτό προβλέπεται κάπου στον κανονισμό;
Γιατί διπλός διακόπτης πριν την ασφάλεια; Πέρα από τα επιχειρήματα που αναφέρθηκαν πιο πριν, για ποιο λόγο να προσθέσω ένα επιπλέον σημείο διακοπής ουδέτερου και μάλιστα ανασφάλιστο; (το κομμάτι από το διακόπτη μέχρι την ασφάλεια).
^^ Φιλε Παναγιωτη περα του οτι συμφωνω μ'αυτο που λες,να σου πω οτι ο ουδετερος ποτε δεν ασφαλιζεται..
Εκτος και εννοεις κατι αλλο που δεν καταλαβα..
^^ Φιλε Παναγιωτη περα του οτι συμφωνω μ'αυτο που λες,να σου πω οτι ο ουδετερος ποτε δεν ασφαλιζεται..
Εκτος και εννοεις κατι αλλο που δεν καταλαβα..
Προφανώς αυτό είναι το πιο σημαντικό! Ποτέ δεν πρέπει να διακόπτουμε τον ουδέτερο χωρίς λόγο και ποτέ δεν βάζουμε ασφάλειες στον ουδέτερο!
Το ανασφάλιστος προφανώς δεν πήγαινε για τον ουδέτερο αλλά για το κομμάτι καλωδίου φάσης από το διακόπτη μέχρι την ασφάλεια! Εκφράστηκα λάθος! :-)
Πάντως λίγο που το έψαξα, νομίζω ότι δεν προβλέπεται από τον κανονισμό καν να υπάρχει ο λεγόμενος διπολικός διακόπτης αλλά τοποθετείται για τη δικιά μας ευκολία.
Δεν ξέρω αν μου διέφυγε κάτι και δεν το πήρα χαμπάρι.
Θα το ψάξω κι άλλο και θα επανέλθω.
ο νεος κανονισμος αναφερεται με σαφηνεια στις διακοπες ουδετερου.ψαξε εκει που αναφερεται στην απομονωση για δικτυα ΤΝ δεν ειναι απαραιτητο αλλα για δικτυα ΤΤ πρεπει να διακοπτεται ο ουδετερος αν δεν υπαρχει αλλος τροπος απομονωσης π.χ πριζα-φις.για τη διακοπη ουδετερου στον γενικο διακοπτη στα δικτυα ΤΤ παλι ο κανονισμος δεν ειναι σαφης αν ειναι υποχρωτικο η οχι.
edit.τελικα ειναι υποχρεωτικο και ο γενικος να διακοπτει ολους τους ενεργου ςαγωγους.αναφερομαι παντα σε δικτυα ΤΤ.
462 Απομόνωση
462.1 Εκτός από την απομόνωση που επιβάλλεται να είναι δυνατή για ολόκληρη την εγκατάσταση ή για ολόκληρο το τμήμα της που βρίσκεται σε ιδιαίτερο κτίριο, για κάθε κύκλωμα που απαιτείται να μπορεί να απομονώνεται χωριστά από τα υπόλοιπα, πρέπει να προβλέπεται διάταξη απομόνωσης. Η διάταξη αυτή πρέπει να απομονώνει όλους τους ενεργούς αγωγούς με τις εξαιρέσεις που αναφέρονται στο άρθρο 461.2.
461.2 Στο σύστημα σύνδεσης των γειώσεων ΤΝ-C ο αγωγός ΡΕΝ δεν επιτρέπεται να απομονώνεται ή να διακόπτεται. Στο σύστημα ΤΝ-S ο ουδέτερος μπορεί να μην απομονώνεται ή να μη διακόπτεται, καθώςεπίσης και στο σύστημα ΤΝ-C-S, για το τμήμα ΤΝ-S
επισης πλεον ο ουδετερος αγωγος σε καποιες περιπτωσεις ειναι υποχρεωτικο να ασφαλιζεται αλλα οχι με τον κλασικο τροπο (ασφαλεια) .
υπαρχει διαταξη που ελεγχει τη φορτιση του ουδετερου και αν υπερβει την αντοχη του κλεινει ολη την γραμμη ,οχι μονο τον ουδετερο.
473.3.2.1
Συστήματα σύνδεσης των γειώσεων ΤΤ ή ΤΝ
α) Όταν η διατομή του ουδέτερου αγωγού είναι τουλάχιστον ίση ή ισοδύναμη με τη διατομή των αγωγών φάσεων, δεν χρειάζεται να προβλεφθεί ανίχνευση υπερέντασης για τον ουδέτερο αγωγό,ούτε διάταξη διακοπής αυτού του αγωγού.
β) Όταν η διατομή του ουδέτερου αγωγού είναι μικρότερη από τη διατομή των αγωγών φάσεων, είναι αναγκαίο να προβλεφθεί ανίχνευση υπερέντασης για τον ουδέτερο αγωγό, κατάλληλη για τη διατομή αυτού του αγωγού. Αυτή η ανίχνευση πρέπει να προκαλεί τη διακοπή της τροφοδότησης των αγωγών φάσεων αλλά όχι υποχρεωτικά και τη διακοπή του ουδέτερου αγωγού. Εντούτοις δεν χρειάζεται να προβλέπεται ανίχνευση υπερεντάσεων για τον ουδέτερο αγωγό,αν πληρούνται συγχρόνως οι δύο ακόλουθες συνθήκες:
- ο ουδέτερος αγωγός προστατεύεται έναντι βραχυκυκλωμάτων από την διάταξη προστασίας των αγωγών φάσεων του κυκλώματος και
- το μέγιστο ρεύμα που είναι πιθανό να διαρρέει τον ουδέτερο αγωγό υπό κανονικές συνθήκες λειτουργίας είναι σαφώς μικρότερο από το μέγιστο επιτρεπόμενο ρεύμα αυτού του αγωγού.
Σημειώσεις:
1. Αυτή η δεύτερη συνθήκη πληρούται αν η μεταφερόμενη ισχύς κατανέμεται όσο ειναι δυνατον ομοιόμορφα μεταξύ των φάσεων, π.χ. αν το άθροισμα των ισχύων που απορροφούνται από τις συσκευές κατανάλωσης τις συνδεδεμένες μεταξύ καθεμιάς απότις φάσεις και του ουδετέρου (όπως φωτιστικά σώματα και συσκευές τροφοδοτούμενες από ρευματοδότες), είναι πολύ μικρότερο από τη συνολική ισχύ που μεταφέρεται από το υπόψη κύκλωμα. Η διατομή του ουδέτερου αγωγού δεν πρέπει να είναι μικρότερη από την τιμή που ορίζεται στο Τμήμα 524.
2. Υπενθυμίζεται ότι στο σύστημα σύνδεσης των γειώσεων TN-C ο αγωγός PEN δεν επιτρέπεται να διακόπτετα
Φίλε Παναγιώτη με τι τρόπο να ασφαλίσεις ένα καλώδιο 10-15 cmm όταν βρίσκονται ο διπλός διακόπτης και η αυτόματη ασφάλεια μέσα στον πίνακα και είναι πολύ κοντά. Ο διπλός διακόπτης υπάρχει για να διακόπτη και τον ουδέτερο σε περίπτωση που θέλεις να κάνεις κάποιες εργασίες στον θερμοσίφωνα ενώ είναι υπό τάση οι υπόλοιπες καταναλώσεις. Αν για κάποιο λόγο ενώ δουλεύεις στον θερμοσίφωνα γίνει κάποια διαρροή προς τον ουδέτερο από κάποια άλλη συσκευή και κρατάς τον θερμοσίφωνα θα σε χτυπήσει το ρεύμα. Να ένας λόγος που πρέπει να υπάρχει διπλός διακόπτης και μάλιστα σοβαρός.
Prezonautis
20-02-15, 09:20
Στο Post #5 έχω ένα PDF και στον διακόπτη του θερμοσίφωνα έχει αυτό το σύμβολο που τα λέει όλα νομίζω.
55295
Και σε αυτό το pdf στην σελίδα 12,
http://www05.abb.com/global/scot/scot335.nsf/veritydisplay/b54fffa1c97bcdf5c1257cde003c35b2/$file/General%20PriceList%202014_20052014.pdf
Λειτουργία: προστασία και έλεγχος κυκλωμάτων έναντι υπερφορτίσεων και βραχυκυκλωμάτων.
Edit: Οπότε όλα σε ένα :001_smile:
Αν για κάποιο λόγο ενώ δουλεύεις στον θερμοσίφωνα γίνει κάποια διαρροή προς τον ουδέτερο από κάποια άλλη συσκευή και κρατάς τον θερμοσίφωνα θα σε χτυπήσει το ρεύμα. Να ένας λόγος που πρέπει να υπάρχει διπλός διακόπτης και μάλιστα σοβαρός.
Μα όλες οι εν λειτουργία συσκευές αυτό κάνουν! Άλλο πράγμα η ροή ρεύματος στον ουδέτερο και άλλο η τάση του ως προς γη.
kostas stathopoulos
20-02-15, 14:33
^^ Φιλε Παναγιωτη περα του οτι συμφωνω μ'αυτο που λες,να σου πω οτι ο ουδετερος ποτε δεν ασφαλιζεται..
Εκτος και εννοεις κατι αλλο που δεν καταλαβα..
Γιατί δεν κάνει να ασφαλίζουμε τον ουδέτερο;
ο νεος κανονισμος αναφερεται με σαφηνεια στις διακοπες ουδετερου.ψαξε εκει που αναφερεται στην απομονωση για δικτυα ΤΝ δεν ειναι απαραιτητο αλλα για δικτυα ΤΤ πρεπει να διακοπτεται ο ουδετερος αν δεν υπαρχει αλλος τροπος απομονωσης π.χ πριζα-φις.για τη διακοπη ουδετερου στον γενικο διακοπτη στα δικτυα ΤΤ παλι ο κανονισμος δεν ειναι σαφης αν ειναι υποχρωτικο η οχι.
edit.τελικα ειναι υποχρεωτικο και ο γενικος να διακοπτει ολους τους ενεργου ςαγωγους.αναφερομαι παντα σε δικτυα ΤΤ.
462 Απομόνωση
462.1 Εκτός από την απομόνωση που επιβάλλεται να είναι δυνατή για ολόκληρη την εγκατάσταση ή για ολόκληρο το τμήμα της που βρίσκεται σε ιδιαίτερο κτίριο, για κάθε κύκλωμα που απαιτείται να μπορεί να απομονώνεται χωριστά από τα υπόλοιπα, πρέπει να προβλέπεται διάταξη απομόνωσης. Η διάταξη αυτή πρέπει να απομονώνει όλους τους ενεργούς αγωγούς με τις εξαιρέσεις που αναφέρονται στο άρθρο 461.2.
461.2 Στο σύστημα σύνδεσης των γειώσεων ΤΝ-C ο αγωγός ΡΕΝ δεν επιτρέπεται να απομονώνεται ή να διακόπτεται. Στο σύστημα ΤΝ-S ο ουδέτερος μπορεί να μην απομονώνεται ή να μη διακόπτεται, καθώςεπίσης και στο σύστημα ΤΝ-C-S, για το τμήμα ΤΝ-S
Χρηστο ενεργοι αγωγοι,θεωρουνται οι ουδετεροι?
Ναι, ο ουδέτερος είναι ενεργός αγωγός.
Δεν κάνει να τον ασφαλίζουμε διότι αν αυτή η ασφάλεια καεί / πέσει, στη συσκευή μας όλοι οι αγωγοί θα είναι ουσιαστικά φάσεις με αποτέλεσμα αν κάποιος πάει να δει γιατί δεν δουλεύει να κινδυνεύει.
Δεν κάνει να τον ασφαλίζουμε συμφωνώ αλλά κάνει όμως να τον δια κόπτουμε.
Μόνο μαζί με τις φάσεις, όχι μόνο του.
Δεν κάνει να τον ασφαλίζουμε συμφωνώ αλλά κάνει όμως να τον δια κόπτουμε.
Μόνο μαζί με τις φάσεις, όχι μόνο του.
Ιδιαίτερη προσοχή πρέπει να δίνεται στις τριφασικές εγκαταστάσεις. Η διακοπή του ουδέτερου πρέπει να γίνεται αμέσως μετά τη διακοπή των φάσεων ενώ η επανασύνδεση θα πρέπει να γίνεται ΠΡΙΝ από την επανασύνδεση των φάσεων!
Ιδιαίτερη προσοχή πρέπει να δίνεται στις τριφασικές εγκαταστάσεις. Η διακοπή του ουδέτερου πρέπει να γίνεται αμέσως μετά τη διακοπή των φάσεων ενώ η επανασύνδεση θα πρέπει να γίνεται ΠΡΙΝ από την επανασύνδεση των φάσεων!
Σωστά. Αυτός είναι και ο λόγος που στα τετραπολικά (τριφασικά) ρελέ διαρροής ο πόλος του ουδετέρου είναι πάντα εμφανώς σημαδεμένος. Η επαφή αυτή έχει καθυστέρηση στο άνοιγμα και προπορεία στο κλείσιμο.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions Inc. All rights reserved.