Αναγνώριση καμμένου ηλεκτροκινητήρα

[Sted]

Καλησπέρα,

μου έτυχε σε φιλικό πρόσωπο να κάψει ένα μοτέρ της δουλειάς του, το μοτέρ (4HP) αφορούσε ηλεκτραντλία η οποία τύχαινε να περνούσα μια ολόιδια την ώρα που με ειδοποίησε για το πρόβλημα του.

Έχοντας μόνο πολύμετρο μαζί μετράω τα τυλίγματα μεταξύ τους στην αντλία που περνούσα εκείνη την ώρα (σύνδεση Υ) είχαν 3 Ohm (δεν θυμάμαι την κλίμακα αλλά θυμάμαι οτι μέτρησα με την ίδια κλίμακα και την καμμένη). Πήγα στο σημείο με την καμμένη, κάπνιζε το μοτέρ απο πίσω κανονικά & το θερμομαγνητικό τρίπαρε μόλις όπλιζε το ρελέ. Τον είπα οτι κάηκε κλπ (προφανές) αλλά λέω έτσι για να έχω άμεση σύγκριση καμμένης-κανονικής να μετρήσω αντίσταση, είχε την διπλάσια απο την ολοκαίνουρια που πέρασα.

Λοιπόν, ψάχνω να βρώ έναν σωστό τρόπο να μετράω ένα μοτέρ αν κάηκε (την κατάσταση των τυλιγμάτων του δηλαδή). Άντε τώρα ήταν αντλία επιφάνειας, σε υποβρύχια κλπ πως θα γίνει;

[diony]

Ένας τρόπος είναι , αφού βγάλεις τις γέφυρες να μετρήσεις το κάθε τύλιγμα ξεχωριστά
Μετά να μετρήσεις την αντίσταση μόνωσης μεταξύ των3 τυλιγμάτων , αλλά και κάθε τυλίγματος με τη γείωση να είναι άπειρο
Αν βγούνε καλά , μετά φρόνιμο είναι να τον τροφοδοτήσεις κανονικά και να κάνεις αμπερομέτρηση και στις 3 φάσεις του κινητήρα

[elektronio]

Το πιο πρακτικό είναι να το μυρίσεις, ένα καμένο μοτέρ μυρίζει άσχημα. Ύστερα το περιστρέφεις με το χέρι, όταν καίγεται συνήθως φουσκώνουν τα πηνία και φρακάρει ή ακούγεται σαν να γρατζουνάει. Οι μετρήσεις πρέπει να είναι όπως είπε ο Κώστας. Αν δεν γυρίζει καθόλου με το ρεύμα έχει κομμένο τύλιγμα (διακοπή). Αν δεν έχει εμφανή σημάδια καψίματος αλλά παρ' όλα αυτά είναι "αρπαγμένο" δηλαδή έχει πάρει το δρόμο για κάψιμο τότε λειτουργεί αλλά ζεσταίνεται γρήγορα ακόμη και χωρίς φορτίο.

Υ.Γ. για την υποβρύχια πρέπει να έχεις μεγκώμετρο (μετρητή αγωγιμότητας).

[Sted]

Στις μικρες υποβρυχιες αντλιες δεν μπορεις να μετρήσεις ανα τυλιγμα, η γεφυρα ειναι εσωτερικη και άπλα βγαινουν τα καλωδια να συνδεσεις τις φασεις. Να μυρισω το υποβρυχιο πάλι δεν γινεται..

Καταληγουμε οτι χρειάζεται οπωσδηποτε ενα όργανο μετρησης αντίστασης μόνωσης. Τι είδους χρειάζεται για αυτή τη δουλειά;

Αλλοι που μετρανε με πολυμετρο πως εχουν μια ιδεα;

Στάλθηκε από το Nexus 5 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[jimmy956]

Για αναλυση επί του θέματος αντίστασης μόνωσης, δες εδώ (http://powerpoint-engineering.com/technical-support/technical-guides/insulation-testing-technical-guides/) και για όργανα π.χ. εδώ (http://www.mercury-sa.gr/megger/products.php?catid=9&cat1=%C4%EF%EA%E9%EC%E1%F3%F4%E9%EA%DD%F2%20%F3%F5 %F3%EA%E5%F5%DD%F2%20%E3%E9%E1%20%CC%E5%F4%E1%F3%F 7%E7%EC%E1%F4%E9%F3%F4%DD%F2,%20%CC%F0%E1%F4%E1%F1 %DF%E5%F2,%20relays,%20%CC%E5%E3%E3%FE%EC%E5%F4%F1 %E1,%20%CC%E9%EA%F1%EF%F9%EC%FC%EC%E5%F4%F1%E1%20% EA%EB%F0%29&cat=%CC%C5%C3%C3%C5%D1%D9%CC%C5%D4%D1%C1/%CC%C5%C3%C3%D9%CC%C5%D4%D1%C1%20%EC%E5%20%F4%DC%F 3%E5%E9%F2%20%DD%F9%F2%205,%2010%20%EA%E1%E9%2015k V). Αν και αφορούν όργανα της Megger, πολλά από τα pdf είναι γενικά επί των μετρήσεων αντίστασης μόνωσης.

[leosedf]

Και αυτά δεν κάνουν? http://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p2060778.m570.l1313.TR0.TRC0.H0.XUT501.TRS 0&_nkw=UT501&_sacat=0

[jimmy956]

Εννοείται οτι κάνουν δουλειά εντός των προδιαγραφών τους. Αν και τελικά, εκτιμώ οτι στη συγκεκριμένη περίπτωση είναι προτιμότερο να γίνει η μέτρηση από κάποιον που έχει όργανο, ο οποίος θα πληρωθεί για την υπηρεσία αυτή και όχι να γίνει αγορά οργάνου για μια μέτρηση.

[gsouf]

Λοιπον στο θεμα να δεις ενας κινητηρας τι ακριβως εχει παθει ξεκινας με το πολυμετρο και η ανοιγεις τον αστερα και μετρας καθε τυλιγμα ξεχωρα η αλλιως για τα υποβρυχια μετρας ακρο με ακρο και συγρινεις τα ohm αν εχει καψει λιγες σπειρες ενδεχεται να μην το καταλαβεις και πολυ καλα οποτε κανει το εξης περνεις εναν μετασχηματιστη με εξοδο 9 βολτ και συνδεεις καθε πηνειο μονο του και αμπερομετρας εκει αν εχεις ανομοιομορφια τελος πας για περιελιξη .
Το μεγκερ η το οργανο μονωσης θα σου δειξει κατι μονο αν το σημειο που καηκε ακουμπαει στο σωμα που μεσα στο νερο δεν γινεται να το δεις αυτα.:biggrin:

[Sted]

Πήγα νωρίτερα να κάνω μια ένωση του καλωδίου υποβρυχίας αντλίας, γιατί κάποιος τράκαρε την γεώτρηση εκείνη και το καλώδιο κόπηκε καλύτερα και απο κοφτάκι knipex. Με τα πολλά συνδέω τα καλώδια, σωληνωτά, ταινιές, παραταινίες, ξαναταινίες και πάμε να το ανάψουμε. Έριχνε μια ασφάλεια του μετρητή και μετά έκοβε τα πάντα ο επιτηρητής φάσεων. Μη μπορώντας να κάνω και πολλά είδα μετρώντας αντίσταση με το πολύμετρο οτι έχω και συνέχεια προς γή.

Μιας και μιλάμε για απλό πολύμετρο, αυτό δεν σημαίνει απλώς διαρροή, αλλά ολόκληρο βραχυκύκλωμα μεταξύ των φάσεων που πάνε προς το υποβρύχιο και της γείωσης, σωστά; Υποθέτω το καλώδιο θα είναι χτυπημένο και πιο κάτω, οπότε περιμένουμε γερανό. Δυστυχώς πρίν κάνω την ένωση πήρα μόνο μέτρηση απο τον πίνακα ως το κόψιμο, απο το κόψιμο έως το υποβρύχιο δεν έκανα το "κόπο".. που να φανταστώ.

[Sted]

Λέω να πάρω το παρακάτω:

http://www.ebay.com/itm/UNI-T-UT501-Insulation-Resistance-Tester-Megohmmeter-Voltmeter-DVM-1000V-2000M-/361147245100?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item54160da22c

Βλέπω οτι μετράει απο τα 3ΚΩ και πάνω. Έστω και μετράω ένα κύκλωμα με αντίσταση φάσης-γής 3.2KΩ, αυτό σημαίνει οτι όταν λειτουργεί το κύκλωμα θα έχω 230V / 3200Ω = 72 mA ρεύμα διαρροής. Με λίγα λόγια αυτό το μηχάνημα δεν έχει ακρίβεια ώστε να μπορώ μετρήσω κυκλώματα με ρεύματα διαρροής που ρίχνουν ΔΔΕ 30mA. Είναι σωστή η σκέψη μου;

[FILMAN]

Όχι, διότι όσο αυξάνει η αντίσταση το ρεύμα πέφτει. Πάντως τα ρεύματα διαρροής δεν είναι πάντα ωμικής φύσεως.

[Sted]

Πωπω ξέχασα και τα βασικά. Έχεις απόλυτο δίκιο.

Σε videos είδα οτι το όργανο μετράει απο 1.6KΩ και πάνω, οπότε απο 140mA διαρροή και κάτω. Πάλι, θέλω μεγαλύτερη ακρίβεια για τους κινητήρες;

[alpha uk]

Καλό είναι, γιά τό κόστος. Καί επί τή ευκαιρία νά αναφέρω τά κάτωθεν ,γιά όποιον ενδιαφέρεται γιά αντίσταση μόνωσης τών μοτέρ... Αντίσταση μόνωσης IR. Γιά μοτέρ < 1KV μέτρηση μέ τάση 500VDC. Γιά μοτέρ > 1KV μέτρηση μέ 1000VDC.Γιά μοτέρ πρίν τό 1970 Ισχύει ή πράξη IR (Min)=KV+1 Γιά παράδειγμα, μοτέρ τριφασικό , 415V .... IR = 0.415 + 1 =1.41MΩ. Σύμφωνα μέ τόν IEEE 43 - 1974 , 2000 θά πρέπει νά είναι 5ΜΩ γιά τά περισσότερα μοτέρ κάτω τού 1KV.Σύμφωνα μέ τόν NETA ATS 2007.Section 7.15.1 Μοτέρ μέ V- 250ν IR = 25ΜΩ. V- 600v IR = 100ΜΩ. V - 1000V IR =100ΜΩ . V- 2500v IR = 500ΜΩ. Γιά αντλίες εξωτερικές. Νέο μοτέρ. 20ΜΩ.Γιά μεταχειρισμενη 10ΜΩ.Γιά αντλίες εσωτερικές ( μέσα σέ πηγάδι, η ότι άλλο) Νέο μοτέρ 2ΜΩ .Μεταχειρισμενη 0.5ΜΩ.Η μέτρηση ( min IR ) γίνεται σέ θερμοκρασία μοτέρ 25°c + - 15°c .Πάντως ένας εύκολος τρόπος πού χρεισημοποιουν εδώ γιά αναγνώριση μέτρησης στή χειρότερη περίπτωση είναι η τάση μοτέρ Un πολλαπλασιασμένη επί τού factor 0.5ΜΩ/KV σού δίνει τήν χαμηλότερη αντίσταση μόνωσης μεταξύ γείωσης τού μοτέρ.

[diony]

Εγώ έχω αυτό , και κάνει πολύ καλά τη δουλειά του

http://www.ebay.com/itm/VC60B-Insulation-Resistance-Meter-Digital-Ohm-Tester-MegOhm-Megger-2000M-1000V-/331458763830?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4d2c7b5c36