PDA

Επιστροφή στο Forum : Ερωτηση για ΔΔΕ



george33
21-03-15, 10:00
Καλημερα,μπορει καποιος να μου εξηγησει γιατι ενας δδε δεν λειτουργει αν η καταναλωση η οποια παρουσιαση διαρροη δεν εχει γειωση?
Αν πχ μια συσκευη εχει διαροη φασης στο μεταλλικο της περιβλημα και καποιος ακουμπησει το μεταλλικο περιβλημα τοτε δεν θα κλεισει κυκλωμα με την γη? Αρα θα υπαρξει διαρροη προς την γη μεσω του ανθρωπου...Και θα ενεργοποιηθει το ρελλε παρολο που η συσκευη δεν ειναι γειωμενη.Ειναι ετσι?

xsterg
21-03-15, 10:55
φιλε μου κατι δεν εχεις καταλαβει καλα.
ο δδε λειτουργει με διαφορικο ρευμα, πραγμα που σημαινει οτι παρακολουθει την διαφορα του ρευματος στην φαση και τον ουδετερο. για τα οικιακα δδε αν η διαφορα ειναι μεγαλυτερη απο 30 mΑ κοβει το φορτιο μετα απο αυτον. η λειτουργια του δεν εχει και δεν χρειαζεται την παρουσια η την απουσια γειωσης.
για περισσοτερα στην ειδικη βιβλιογραφια.

lepouras
21-03-15, 12:32
λες μια συσκευή που έχει διαρροή αλλά δεν έχει γείωση.
εφόσον δεν έχει γείωση αλλά έχει πρόβλημα διαρροής τότε πως θα πάει το ρεύμα αυτό προς την γη εφόσον δεν έχει γείωση? ή πρέπει να ακουμπά η συσκευή σε κάποιο αντικείμενο που είναι γειωμένο ώστε να γίνει η ροή προς την Γη (πχ να είναι σε επαφή με κάποια άλλη συσκευή γειωμένη) ή με τον άνθρωπο που θα την ακουμπήσει και με το σώμα του θα την γειώσει.
ο Χρήστος σωστά σου λέει για το πως δουλεύει το ΔΔΕ. και πράγματι δεν χρειάζεται η παρουσία ή απουσία της γείωσης για την λειτουργία του.
ΕΜΕΙΣ χρειαζόμαστε την παρουσία της γείωσης γιατί αν περιμένουμε κάθε φορά που κάποια συσκευή έχει διαρροή προς τα μεταλλικά της μέρη να το μαθαίνουμε όταν την ακουμπάμε θα είχαμε όλοι κατσαρά μαλλιά και τα τρελάδικα λιγότερους πελάτες γιατί θα κάναμε αυτοθεραπείες ηλεκτροσόκ. διότι ναι, μέχρι να πέσει το ΔΔΕ κάποιο μικρό ρεύμα θα περάσει από μέσα μας για να κλείσουμε τον κύκλο τις διαρροής.
οπότε για να κλείσω.
ένας από τους λόγους που γειώνουμε τις συσκευές είναι ώστε όταν αυτές αποκτήσουν κάποιο πρόβλημα διαρροής να μπορεί να φύγει επιτόπου προς την Γη, να πέσει το ΔΔΕ και έτσι να προστατευθούμε προτού ανακαλύψουμε το πρόβλημα με το κορμί μας.

george33
21-03-15, 12:39
Αρα η απαντηση στην ερωτηση αν θα πεσει ο δδε απο μια διαροη μιας ΜΗ γειωμενης συσκευης ειναι ΟΧΙ...μεχρις οτου γειωθει αυτη η διαροη μεσω του σωματος μας?

ezizu
21-03-15, 12:57
Αρα η απαντηση στην ερωτηση αν θα πεσει ο δδε απο μια διαροη μιας ΜΗ γειωμενης συσκευης ειναι ΟΧΙ...μεχρις οτου γειωθει αυτη η διαροη μεσω του σωματος μας?

Ναι.
Αν δεν υπάρχει κάποια άλλη <<σύνδεση ή επαφή>> στην συσκευή, ώστε να μπορέσει το ρεύμα να διαρρεύσει προς την γη (όπως στο ανέλυσε και ο Γιάννης παραπάνω), τότε αυτή ακριβώς είναι η απάντηση .

george33
21-03-15, 17:55
Αρα χρειάζεται η παρουσία γείωσης για την λειτουργία του δδε, όχι όπως έγραψε ο πρώτος ότι δεν επηρεάζεται από την παρουσία η την απουσία γείωσης η λειτουργία του...
Αν υπάρχει γείωση η διαρροή προς την γείωση θα ρίξει τον δδε, αν δεν υπάρχει τότε θα πέσει ο δδε;
Δεν ήταν ξεκάθαρες οι απαντήσεις σας.
Και Για ποιο λόγο υπάρχουν δδε με ρεύμα διαρροής 300mA;
Αυτοί τι ακριβώς προστατεύουν; σίγουρα όχι τον άνθρωπο...
Ευχαριστώ για τον χρόνο σας.

alpha uk
21-03-15, 18:25
Όλοι οι δδε είναι γιά επιπλέον προστασία .Τών 100, 300, 500, είναι κατά τής φωτιάς ,καί γιά κυκλώματα διανομής άν καί μέ τούς νέους κανονισμούς , τών 30mA είναι απαραίτητη παντού

lepouras
21-03-15, 18:35
δεν κατάλαβες γιατί το είπε ο Χρήστος γιαυτό μπερδεύεσαι. σε μια εγκατάσταση που ας πούμε ότι δεν έχουμε γείωση και κάποιος ακουμπάει την φάση. το ΔΔΕ θα πέσει. δεν χρειάστηκε και δεν είχαμε γείωση αλλά δούλεψε. συμπέρασμα. δουλεύει και χωρίς την παρουσία αγωγού γείωσης,
αντίθετα στα 300mA έχουν χρήση για προστασία από
πυρκαγιά και προστατεύουμε την συσκευή και από καταστροφή ή μεγαλύτερη καταστροφή από αυτήν που προκάλεσε το σφάλμα κλπ κλπ. υπάρχουν και σε μεγαλήτερα νούμερα. 500mA 1A 5A κλπ κλπ. αλλά σε αυτές τις περιπτώσεις η γείωση είναι απαραίτητη προϋπόθεση μαζί με άλλες προϋποθέσεις.

george33
21-03-15, 18:49
Ωραία, αν τώρα εμείς δεν ακουμπήσουμε την φάση αλλά ακουμπάει η φάση ένα μεταλλικό μη γειωμενο σημείο μιας συσκευής....θα πέσει ο δδε; θα υπάρχει διαρροή;η Όχι

george33
21-03-15, 18:50
Χωρίς να ακουμπήσουμε εμείς τίποτα

alpha uk
21-03-15, 19:00
Εφόσον δέν είναι γειωμενο ,δέν υπάρχει διαρροή πρός τήν γή άρα όχι

george33
21-03-15, 19:03
Ναι δεν υπάρχει διαρροή προς την γη, αλλά δεν θα δει διαφορά στο ρεύμα που φεύγει από την φάση με το ρεύμα που επιστρέφει από τον ουδέτερο;

lepouras
21-03-15, 19:08
βρε Γιώργο που θες να καταλήξεις? οχι από την στιγμή που δεν ακουμπάει το σίδερο κάπου δεν θα πέσει.να σου πω όμος κάτι? έχουμε ένα κύκλωμα με νυχτερινό. και έχουμε πάρει την φάση από την ασφάλειά μας που είναι εντός ΔΔΕ και την επιστροφή του νυχτερινού (ουδέτερος) που είναι από το ρολόι. και το βράδυ ήρθε το νυχτερινό. τη θα γίνει?

nestoras
21-03-15, 19:14
Ωραία, αν τώρα εμείς δεν ακουμπήσουμε την φάση αλλά ακουμπάει η φάση ένα μεταλλικό μη γειωμενο σημείο μιας συσκευής....θα πέσει ο δδε; θα υπάρχει διαρροή;η Όχι

Η απάντηση που περιμένεις δεν είναι απλή!
Το αν θα πέσει ή όχι εξαρτάται από πολλούς παράγοντες...

1 ) Η αντίσταση επαφής μετταλικής συσκευής με το πάτωμα
2 ) Αν το πάτωμα είναι ξύλινο, μάρμαρο, μετταλο κτλ
3 ) Από την υγρασία στο χώρο
4 ) Αν ακουμπάει στον τοίχο
5 ) Αν έχει νερά κάτω
6 ) Αν είσαι έξω στο χώμα ή στον 6ο όροφο
7 ) Αν έχει λαστιχένια πόδια η συσκευή
8 )Αν το σπίτι έχει γείωση μέσω υδραυλικών σωληνώσεων

Όλοι οι παραπάνω παράγοντες συντελούν στο πόσο μεγάλη θα είναι η διαρροή προς τη γη.
Αν η αντίσταση που θα "συνεισφέρουν" όλοι οι παραπάνω παράγοντες είναι αρκετά μικρή ώστε να προκληθεί ρεύμα διαρροής μεγαλύτερο από 30mA τότε ο ΔΔΕ θα πέσει.
Σε κάθε άλλη περίπτωση θα περιμένει να παραλληλιστεί και το σώμα μας για να μικρύνει ακόμη περισσότερο η συνολική αντίσταση ώστε να πέσει!!

Κι όπως είπε κι ο φίλος Λέπουρας θα ρίξουμε τον ΔΔΕ με τον άσχημο τρόπο! :biggrin:

alpha uk
21-03-15, 19:18
Υπάρχουν συσκευές πού δέν έχουν καλώδιο γείωσης στό Φις ,Αυτές οι συσκευές άν κοιταξεις έχουν ένα σήμα ,ένα μικρό τετράγωνο μέσα σέ ένα μεγάλο. Αυτό σημαίνει οτί ή συσκευή είναι δυπλομωνομενη .οπότε καί διαρροή νά γίνει δέν έρχεται σέ άμεση επαφή μέ τό σώμα ή άλλο αντικείμενο, οπότε ο δδε δέν θά πέσει ( ο δδε ελέγχει τήν διάφορα δυναμικού μεταξύ αυτού πού φεύγει από τόν δδε καί αυτού πού έρχεται πίσω, αν τό δυναμικό είναι ίδιο δέν πέφτει)

george33
21-03-15, 19:24
Στο ερώτημα με το νυχτερινό η απάντηση είναι ότι θα πέφτει, πρέπει να το δώσουμε το λαμπάκι ρεύμα πριν το διαρροής

george33
21-03-15, 19:30
Λοιπόν έχω μια μηχανή η οποία σε ένα σημείο της έχει ένα καλώδιο το οποίο παράγει θερμότητα και ζεσταίνει μια σωλήνα με νερό, είναι δεμένο το καλώδιο με δεματικα πάνω στην σωλήνα self regulation heat cable αν έχετε ακουστά...Αυτό το καλώδιο έχει τροφοδοσία 230volts η μηχανή δεν γειωνετε, αυτή την γραμμή θέλω να την περάσω μέσα από ρελλε διαρροής ετσι ώστε αν υπάρξει επαφή ανθρώπου με υπό τάση μεταλλικό σημείο η με φθαρμένο σημείο του καλωδίου να πέσει...γι αυτό ρωτάω αν επηρεάσει την λειτουργία του ρελε η απουσία γείωσης...

nestoras
21-03-15, 19:34
Υπάρχουν συσκευές πού δέν έχουν καλώδιο γείωσης στό Φις ,Αυτές οι συσκευές άν κοιταξεις έχουν ένα σήμα ,ένα μικρό τετράγωνο μέσα σέ ένα μεγάλο. Αυτό σημαίνει οτί ή συσκευή είναι δυπλομωνομενη .οπότε καί διαρροή νά γίνει δέν έρχεται σέ άμεση επαφή μέ τό σώμα ή άλλο αντικείμενο, οπότε ο δδε δέν θά πέσει ( ο δδε ελέγχει τήν διάφορα δυναμικού μεταξύ αυτού πού φεύγει από τόν δδε καί αυτού πού έρχεται πίσω, αν τό δυναμικό είναι ίδιο δέν πέφτει)

Διόρθωση: ελέγχει τη διαφορά του ρεύματος που περνά από τη φάση με αυτό που επιστρέφει από τον ουδέτερο!
Τα δυναμικά πάντα έχουν διαφορά 230V μια και μιλάμε για σύγκριση μεταξύ φάσης και ουδετέρου.

alpha uk
21-03-15, 19:36
βρε Γιώργο που θες να καταλήξεις? οχι από την στιγμή που δεν ακουμπάει το σίδερο κάπου δεν θα πέσει.να σου πω όμος κάτι? έχουμε ένα κύκλωμα με νυχτερινό. και έχουμε πάρει την φάση από την ασφάλειά μας που είναι εντός ΔΔΕ και την επιστροφή του νυχτερινού (ουδέτερος) που είναι από το ρολόι. και το βράδυ ήρθε το νυχτερινό. τη θα γίνει?

Γιάννη δηλαδή στήν Ελλάδα τά νυχτερινά κυκλώματα δέν έχουν ξεχωριστό πίνακα??

nestoras
21-03-15, 19:47
Γιάννη δηλαδή στήν Ελλάδα τά νυχτερινά κυκλώματα δέν έχουν ξεχωριστό πίνακα??

Όχι για ποιο λόγο να έχουν;
Απλά δίνεται η remote εντολή, το ρολόι τη μεταφράζει, σου δίνει την ένδειξη (μέσω του ουδέτερου που ανέφερε ο Γιάννης) και πλέον ξέρεις ότι οι kWh που θα κάψεις όση ώρα είναι ενεργοποιημένη η ένδειξη θα έχουν φθηνότερη χρέωση!

alpha uk
21-03-15, 20:03
Συγνώμη Παναγιώτη, αλλά εδώ τά νυχτερινά κυκλώματα έχουν ξεχωριστό πίνακα γιά παράδειγμα 5-10 θερμοσησωρευτες. (Συγνώμη λάθος τό νυχτερινό πού λέω εγώ δέν είναι τό ίδιο μέ αυτό πού ανέφερε ο Γιάννης Τό νυχτερινό πού λέω δέν παρέχει ρεύμα τήν ημέρα μόνο τό βράδυ) εντελώς διαφορετικό

nestoras
21-03-15, 20:14
Εδώ απλά υπάρχει αυτοματισμός που ενεργοποιεί τους θερμοσυσσωρευτες μέσω ρελέ για τις ώρες που υπάρχει νυχτερινό ρεύμα (ώστε να μαζέψουν ενέργεια στα "τούβλα" τους.
Κατά τα άλλα όμως έχει ολόκληρο το σπίτι νυχτερινό, νομίζω 15:00 με 17:00 και 02:00 με 07:00, αν δεν κάνω λάθος. Το πρόβλημα είναι ότι από πέρυσι το κόστος για να ενεργοποιήσεις το νυχτερινό έχει ανέβει κατακόρυφα!!! (Από 40-50€ που ήταν έχει πάει πάνω από 200!).

lepouras
21-03-15, 20:15
καταρχήν να να ευχαριστήσω τον Γιάννη για την συμμετοχή του στο φορουμ με τις πληροφορίες πους μας παρέχει και μαθαίνουμε και λίγο πως δουλεύουν στο εξωτερικό. το λέω γιατί καμιά φορά το ξεχνάμε ότι είμαστε σε διαφορετικές χώρες με αποτέλεσμα τα γραπτά μας να μοιάζουν σαν να μαλώνουμε(τρόπος του λέγειν) ο ένας τον άλλον για κάποια πράγματα που νομίζουμε ότι ο άλλος έχει άγνοια(και έτσι είναι γιατί έχουμε μικροδιαφορές στους κανονισμούς).
στο ερώτημά σου Γιάννη όπως σου είπε ο Παναγιώτης δεν έχουμε χώρια και δεν το απαιτούν οι κανονισμοί(το αναφέρω γιατί κάποιος μπορεί να γουστάρει να βάλει). ούτε μπαίνει κάποιο ΔΔΕ από το ρολόι προς τον πίνακά μας.
εσείς. πως το κάνετε?


Γιώργο αν η μηχανή σου δεν είναι γειωμένη και τα τμήματα που αναφέρεις ενώνονται με μονωμένα κομμάτια με σημεία που θα μπορούσαν λόγο επαφής να βοηθήσουν σε περίπτωση σφάλματος να κλείσει κύκλωμα με την γη τότε όχι δεν θα πέσει. σε αυτή την περίπτωση αν δεν υπάρχει συγκεκριμένος λόγος που επιβάλει την ΜΗ γείωση του τμήματος που αναφέρεις τότε καλύτερα να το γειώσεις ώστε να προλάβεις να καταλάβεις το σφάλμα πρίν το ακουμπήσει κάποιος. αν και εφόσον περνάει νερό μέσα από την σωλήνα τότε μέσο αυτού κάπου θα καταλήξει. αλλά επειδή και έτσι είναι πάλι επικίνδυνο καλό και σωστό και επιβάλετε να γειώσεις το τμήμα. επαναλαμβάνω αν για συγκεκριμένο λόγο ΔΕΝ στο απαγορεύει ο κατασκευαστής. αλλιώς πρέπει και υπάρχουν άλλες λύσεις να το καλύψεις.

lepouras
21-03-15, 20:22
Συγνώμη Παναγιώτη, αλλά εδώ τά νυχτερινά κυκλώματα έχουν ξεχωριστό πίνακα γιά παράδειγμα 5-10 θερμοσησωρευτες. (Συγνώμη λάθος τό νυχτερινό πού λέω εγώ δέν είναι τό ίδιο μέ αυτό πού ανέφερε ο Γιάννης Τό νυχτερινό πού λέω δέν παρέχει ρεύμα τήν ημέρα μόνο τό βράδυ) εντελώς διαφορετικό

αυτό πως το εννοείς? έχετε άλλη παροχή για την νυχτερινή λειτουργία(ή οικονομική)?
γιατί εδώ απλά αλλάζει λειτουργία το ρολόι και καταγράφει αυτές τις κιλοβατώρες σε δευτερεύον λειτουργία. έτσι δίνει και μιά επιστροφή ουδετέρου προς τον πίνακά μας ώστε να πάρουμε την εντολή και να ενεργοποιήσουμε ότι αυτοματισμό μας ενδιαφέρει.(πχ θερμοσίφωνα, θερμοσυσσωρευτές ή οτιδήποτε μας ενδιαφέρει να το δουλεύουμε σε φτηνό τιμολόγιο)

gas_liosia
21-03-15, 20:24
Συνάδελφοι/Συμφορουμίτες... ο σκοπός του ρελέ είναι για την προστασία μας. Το οτι θα πέσει και στις δύο περιπτώσεις (είτε με γείωση είτε χωρίς) δεν σημαίνει ότι είναι το ίδιο πράγμα. Γιατί πολύ απλά θα καταργούσαμε όλοι τις γειώσεις εφόσον το ρελέ θα μας "σώσει"... Η διαφορά στις δύο περιπτώσεις είναι μεγάλη. Γιατί πολύ απλά όσο υπάρχει γείωση στη συσκευή, όταν υπάρξει διαρροή σε αυτήν το ρελέ θα πέσει την ώρα της βλάβης. Στην περίπτωση απώλειας της γείωσης, το ρελέ δε θα πέσει, η συσκευή θα βρίσκεται υπό τάση και μόλις πάμε και ακουμπήσουμε θα μας χτυπήσει το ρεύμα και τότε μόνο θα πέσει το ρελέ (λόγω διαρροής μέσω του σώματός μας). Τώρα αν νομίζετε ότι δεν θα το νιώσουμε πολύ κλπ διότι θα πέσει (?) το ρελέ και θα μας σώσει... δεν κάνουμε τίποτα με αυτή τη λογική. Απλά παίζουμε με την τύχη μας.
Φιλικά πάντα.

alpha uk
21-03-15, 20:36
Υπάρχουν δύο καί τρείς ταριφες νυχτερινού ανάλογα μέ τόν παροχέα .Συνήθως γιά παράδειγμα σέ ενοικιαζόμενα διαμερίσματα μέ θερμοσησωρευτες ,ενεργοποιείται ρελες πού δίνει ρεύμα σέ ξεχωριστό πίνακα. Μόνο τό βράδυ καί είναι πολλή πιό φτηνή (ταρίφα) από ότι ή ημερήσια Αυτό πού λέτε σάν νυχτερινό είναι σέ όλα τά σπίτια συνδεμένο καί ή ταρίφα είναι μειωμένη στης συγκριμενη ώρα έτι καί αλλιώς, γιατί συμφέρει καί τόν παροχέα. η καλή εξυπηρέτηση. ( low carbon print)

lepouras
21-03-15, 20:40
Κωνσταντίνε βλέπεις ότι ξεκινήσαμε με την ερώτηση του Γιώργου αλλά τώρα μας ξεφούρνισε(αχ Γιώργο με το τσιγκέλι θα στα βγάλουμε :biggrin: ) τελικά τη θέλει. οπότε φυσικά και αποκλείουμε την ακύρωση τις γείωσης επειδή έχουμε το ΔΔΕ και θα ήταν τεράστιο λάθος να εννοηθεί αυτό.
αλλά υπάρχουν και συσκευές που δεν έχουν.
φυσικά τώρα που μάθαμε προς τη οι ερωτήσεις πιστεύω ότι του απαντήθηκε το ερώτημα. αν και εκεί εμπλέκονται και άλλοι παράγοντες(πχ νερό) που προφανώς στην προσπάθεια ο Γιώργος να συμπεράνει αν θα λύση το ενδεχόμενο πρόβλημά του δεν το υπολόγισε στις παραμέτρους.

gas_liosia
21-03-15, 20:44
Γι' αυτό το λόγο σχολίασα, επειδή δεν είναι ξεκάθαρος ο σκοπός του θέματος. Για να μην βγουν λάθος συμπεράσματα. Μην ξεχνάμε ότι μπορεί να το διαβάσει ο οποιοσδήποτε, είτε μέλος είτε όχι.

lepouras
21-03-15, 20:50
Υπάρχουν δύο καί τρείς ταριφες νυχτερινού ανάλογα μέ τόν παροχέα .Συνήθως γιά παράδειγμα σέ ενοικιαζόμενα διαμερίσματα μέ θερμοσησωρευτες ,ενεργοποιείται ρελες πού δίνει ρεύμα σέ ξεχωριστό πίνακα. Μόνο τό βράδυ καί είναι πολλή πιό φτηνή (ταρίφα) από ότι ή ημερήσια

προφανώς οι μετρητές σας έχουν την δυνατότητα να καταγράφουν ανάλογα με την ώρα και το πακέτο πόσες μονάδες καταναλώθηκαν σε αυτές τις ώρες. απλά το θέμα του χώρια πίνακα με μπέρδεψε. φυσικά και αν είναι ενοικιαζόμενα μπορεί να μην συμφέρει να έχουν τοπικά αυτοματισμούς στο κάθε δωμάτιο για τους θερμοσυσσωρευτές. αλλά μπερδεύτηκα στο εξής. δηλαδή το πακέτο θα συμπεριλάβει μόνο τις καταναλώσεις το συγκεκριμένου πίνακα άρα εκείνη την ώρα θα καταγραφούν μόνο οι θερμοσυσσωρευτές σαν κατανάλωση ή και οι υπόλοιπες καταναλώσεις πχ φώτα, ηλεκτρικές συσκευές που λειτουργούν εκείνη την ώρα και στους άλλους πίνακες??
γιατί σε ρωτάω. εδώ πχ το μεσημέρι ή το βράδυ όταν ενεργοποιείτε το νυχτερινό ότι κατανάλωση θα έχω στο σπίτι θα καταγραφή σε αυτή την κατηγορία. αν εγώ θέλω τις βαριές μου συσκευές να τις δουλέψω τότε είναι δικιά μου επιλογή αν θα βάλω αυτοματισμό ή όχι. και φυσικά μπορώ να τις λειτουργήσω και εκτός νυχτερινού αλλά με την τιμή που ισχύει εκείνη την ώρα.

alpha uk
21-03-15, 21:12
Παλιότερα είχαμε ξεχωριστά ρολόγια γιά νυχτερινό ( γιά μεγάλα φορτία) τώρα έχουμε ηλεκτρονικά ρολόγια πού σού δείχνουν όλες τής ταριφες αναλυτικά .υπάρχουν καί ρολόγια πού σού δίνουν καί δύο παροχές .παλιότερα υπήρχαν ρολόγια πού έβαζαν χρήματα ( κέρματα) . τώρα έχει καρτορολογια τά οποία λειτουργούν μέ κάρτα ταρίφα η μέ ένα στηκ ( σαν USB) τό οποίο τό αναβαθμίζεις σέ τοπικά μαγαζιά .Καί επιπλέον τοποθετούν ένας μικρό αισθητήρα έξω από τό σπίτι ,μέ τόν οποίο ο ελεγκτής μετράει της KWh χωρίς νά μπεί μέσα στό σπίτι. Τα ρολόγια διπλής παροχής έχουν δύο καλώδια φάσεως μέ κοινό ουδέτερο στήν έξοδο γιά δύο ξεχωριστούς πίνακες Η εγγραφή απλου νυχτερινού δέν κοστίζει τίποτα, απλά κανείς μία αίτηση,η KWh κοστίζει από 9 πένες μέχρι 16 πένες ανάλογα τό σύμβολο καί τόν χρόνο καί τό νυχτερινό μπορείς νά τό παζαρεψης διότι υπάρχει ανταγωνισμός μέ τούς παροχείς ρεύματος . Τά ρολόγια μέ τήν έξοδο τού μικρού ουδέτερο υπήρχαν καί εδώ , αλλά μέ τής καινούργιες τεχνολογίες καί τόν ανταγωνισμό έχουν αλλάξει ,καί όπως αναφερα καί πρίν όλο εξαρτώντε μέ τήν ταρίφα καί τόν παροχέα. Πάντως εάν έχεις θερμοσησωρευτες συνήθως έχεις δύο πίνακες μέ ρολόι διπλής εξόδου

lepouras
21-03-15, 23:53
Παλιότερα είχαμε ξεχωριστά ρολόγια γιά νυχτερινό ( γιά μεγάλα φορτία) τώρα έχουμε ηλεκτρονικά ρολόγια πού σού δείχνουν όλες τής ταριφες αναλυτικά .υπάρχουν καί ρολόγια πού σού δίνουν καί δύο παροχές .παλιότερα υπήρχαν ρολόγια πού έβαζαν χρήματα ( κέρματα) . τώρα έχει καρτορολογια τά οποία λειτουργούν μέ κάρτα ταρίφα η μέ ένα στηκ ( σαν USB) τό οποίο τό αναβαθμίζεις σέ τοπικά μαγαζιά .Καί επιπλέον τοποθετούν ένας μικρό αισθητήρα έξω από τό σπίτι ,μέ τόν οποίο ο ελεγκτής μετράει της KWh χωρίς νά μπεί μέσα στό σπίτι. Τα ρολόγια διπλής παροχής έχουν δύο καλώδια φάσεως μέ κοινό ουδέτερο στήν έξοδο γιά δύο ξεχωριστούς πίνακες Η εγγραφή απλου νυχτερινού δέν κοστίζει τίποτα, απλά κανείς μία αίτηση,η KWh κοστίζει από 9 πένες μέχρι 16 πένες ανάλογα τό σύμβολο καί τόν χρόνο καί τό νυχτερινό μπορείς νά τό παζαρεψης διότι υπάρχει ανταγωνισμός μέ τούς παροχείς ρεύματος

ααααααααααααααα πολύ ωραία. και εδώ............................................... .....δεν υπάρχει τίποτα από όλα αυτά:hahahha:

alpha uk
22-03-15, 13:13
Επί τί ευκαιρία νά αναφέρω εδώ ότι υπάρχει κανονισμός τής Ευρωπαϊκής ένωσης πού αναφέρει ότι ,όλοι οι μετρητές ρεύματος στης χώρες τής Ένωσης θά πρέπει νά αντικατασταθούν μέ νέου τύπου .Ηλεκτρονικούς μέ digital display καί Bluetooth. οι οποίοι επικοινωνούν μέ μία φορητή συσκευή μέσα στό σπίτι ή οποία μέ digital display σού δείχνει αναλυτικά KWh κατανάλωσης καί κόστος σέ € τή στιγμή. Επίσης μέ μία σειρά led από πράσινο πορτοκαλί κόκκινο . Όταν γιά παράδειγμα έχεις πολλές συσκευές σέ λειτουργία καί ή ένδειξη φτάσει στό πορτοκαλί αρχίζει ένας ενδεικτικός ήχος πού σέ προειδοποίη ότι καταναλώνεις πολλή ρεύμα Η αλλαγή εδώ τουλάχιστον άρχισε από τό 2009.Το κόστος είναι περί τα£ 200 , € 240 καί τό πληρώνει ο καταναλωτής

nestoras
22-03-15, 15:37
Επί τί ευκαιρία νά αναφέρω εδώ ότι υπάρχει κανονισμός τής Ευρωπαϊκής ένωσης πού αναφέρει ότι ,όλοι οι μετρητές ρεύματος στης χώρες τής Ένωσης θά πρέπει νά αντικατασταθούν μέ νέου τύπου .Ηλεκτρονικούς μέ digital display καί Bluetooth. οι οποίοι επικοινωνούν μέ μία φορητή συσκευή μέσα στό σπίτι ή οποία μέ digital display σού δείχνει αναλυτικά KWh κατανάλωσης καί κόστος σέ € τή στιγμή. Επίσης μέ μία σειρά led από πράσινο πορτοκαλί κόκκινο . Όταν γιά παράδειγμα έχεις πολλές συσκευές σέ λειτουργία καί ή ένδειξη φτάσει στό πορτοκαλί αρχίζει ένας ενδεικτικός ήχος πού σέ προειδοποίη ότι καταναλώνεις πολλή ρεύμα Η αλλαγή εδώ τουλάχιστον άρχισε από τό 2009.Το κόστος είναι περί τα£ 200 , € 240 καί τό πληρώνει ο καταναλωτής

Κι εδώ έχει βάλει η ΔΕΗ πιλοτικό πρόγραμμα αντικατάστασης των αναλογικών μετρητών με καινούριους ψηφιακούς. Οι αλλαγες ξεκίνησαν αρχικά στις παροχές άνω των 50KVA και δειγματοληπτικά σε οικιακές εγκαταστάσεις. Bluetooth νομίζω πως δεν έχουν αλλά μπορούν να δεχτούν gsm module για απομακρυσμένο έλεγχο και παρακολούθηση.
Αν στην Αγγλία μεσα σε 6 χρόνια δεν έχουν τελειώσει ακόμη τότε σκέψου τι θα γίνει στην Ελλάδα... Για την επόμενη ορατή ολική έκλλειψη μας βλέπω!! :-D

FILMAN
23-03-15, 11:41
Συνάδελφοι/Συμφορουμίτες... ο σκοπός του ρελέ είναι για την προστασία μας. Το οτι θα πέσει και στις δύο περιπτώσεις (είτε με γείωση είτε χωρίς) δεν σημαίνει ότι είναι το ίδιο πράγμα. Γιατί πολύ απλά θα καταργούσαμε όλοι τις γειώσεις εφόσον το ρελέ θα μας "σώσει"... Η διαφορά στις δύο περιπτώσεις είναι μεγάλη. Γιατί πολύ απλά όσο υπάρχει γείωση στη συσκευή, όταν υπάρξει διαρροή σε αυτήν το ρελέ θα πέσει την ώρα της βλάβης. Στην περίπτωση απώλειας της γείωσης, το ρελέ δε θα πέσει, η συσκευή θα βρίσκεται υπό τάση και μόλις πάμε και ακουμπήσουμε θα μας χτυπήσει το ρεύμα και τότε μόνο θα πέσει το ρελέ (λόγω διαρροής μέσω του σώματός μας). Τώρα αν νομίζετε ότι δεν θα το νιώσουμε πολύ κλπ διότι θα πέσει (?) το ρελέ και θα μας σώσει... δεν κάνουμε τίποτα με αυτή τη λογική. Απλά παίζουμε με την τύχη μας.
Φιλικά πάντα.
Δεν είπε κανείς ότι είναι το ίδιο. Ο Γιάννης ήδη από το #3 το ξεκαθάρισε.

gas_liosia
23-03-15, 17:07
Δεν είπε κανείς ότι είναι το ίδιο. Ο Γιάννης ήδη από το #3 το ξεκαθάρισε.

Δεν είπα το αντίθετο. Εκτός και αν σε μπέρδεψε ο πληθυντικός που χρησιμοποίησα για να μην απευθυνθώ σε συγκεκριμένο άτομο. Ο Γιάννης πολύ σωστά απάντησε, το θέμα είναι οτι στη συνέχεια πάει αλλού το νόημα της συζήτησης (τουλάχιστον αυτό κατάλαβα εγώ) και δεν ξέρω αν τρόμαξε αρκετά ο φίλος μας από τα λεγόμενα. Δεν θέλει και πολύ να βγουν λάθος συμπεράσματα από τον γραπτό λόγο.