Επιστροφή στο Forum : ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΔΙΑΚΟΠΤΗ ΜΕ LED ΤΑΙΝΙΑ
Καλησπέρα, έχω βάλει στον κρυφό φωτισμό της κουζινας μια led ταινία μήκους 4,5 μετρά και κατανάλωση 7w το μέτρο περίπου με 60w τροφοδοτικό. Η συνδεσμολογία είναι : διακόπτης φωτισμού – τροφοδοτικό - ταινία . μου έχει χαλάσει / βραχυκυκλώσει 3 διακόπτες μέχρι τώρα. Το πρόβλημα που δημιουργεί στον διακόπτη είναι ότι τον πατάω και δεν δουλεύει πάντα και ακούγεται από τον διακόπτη σαν να σπινθηρίζει ρεύμα . στο κατάστημα που πείρα τους διακόπτες μου είπαν ότι θα μου φέρουν άλλους να μου τους αλλάξουν αν και φταίει η ταινία γιατί όταν την ανάβω τραβάει πολύ ρεύμα και δημιουργεί πρόβλημα στον διακόπτη. Καμιά ιδέα κανείς.
ποιους διακόπτες έχεις και το παθαίνουν?
είναι διακόπτες ομαδοποίησης της bticino σειρά living
το ότι τα swiching τροφοδοτικά κατά την εκκίνησή τους τραβάνε απότομα πολύ ρεύμα (την στιγμή που φορτίζουν οι πυκνωτές) είναι αλήθεια. τώρα το κατα πόσο ένα 60άρι μπορεί να κάνει ζημιά σε ένα διακόπτη που είναι για 10 ή 16 Α (έχει και τις 2 κατηγορίες ο κατάλογος οπότε δεν ξέρω ποιους έχεις) είναι δύσκολο να στο απαντήσουμε. θεωρητικά ο κατασκευαστής τα Α που είπα τα δίνει για ωμικά φορτία.
αυτό που μπορώ να σου προτείνω μιας και την legrand δεν την έχω σε πολύ υπόληψη και τους το έχω πει και κατάμουτρα(σε σεμινάρια παρουσιάσεις κλπ) να δοκιμάσεις να βάλεις κάποιον άλλο διακόπτη άλλης μάρκας στην θέση του παλιού.
αν κρίνω σωστά από αυτό που είδα μπορείς να δοκιμάσεις σε vimar ή ΤΕΜ(σε αντίστοιχο σχέδιο, μοντέλο) και πρέπει να κουμπώνουν κανονικά στην θέση του παλιού σου.
αλλιώς αλλάζεις τροφοδοτικό σε κάποιο άλλης μάρκας καλύτερο που μπορεί να έχει κάνα soft start αλλά σε αυτό δεν μπορώ να σε βοηθήσω εκτός αν ξέρει κάνας άλλος να σου πει.
el greco 1
29-03-15, 22:25
θα πρωτεινα να μπει μεσα στον διακοπτη εναs πυκνωτηs 0,1μf-500v απλα για να σταματησει ο σπυνθιρισμοs.
lepouras -> να σου πω την αληθεια δεν πολυ θελω να αλλαξω διακοπτες και να φενονται διαφορετικη απο τους αλλους. λογικα ο vimar δεν θα κουμπονει στο πλαισιο ( το πλαστικο περιμετρικα του διακοπτη εννοω ) της bticino ? το μεσα πλαστικο ειναι ιδιο και συγκεκριμενα ειαι vimar.
el greco 1 -> ο πυκνωτης θα σταματησει τον σπυνθιρισμο μονο η θα βοηθησει στο να δουλευει και να μην καίγεται και ο διακοπτης...?
el greco 1
30-03-15, 07:29
και τα 2 θα κανει.
Τίποτα δεν θα κάνει αν το πρόβλημα είναι από inrush currnet. Θα έκανε κάτι για τον σπινθηρισμό στο σβήσιμο, αν είχε.
Φίλιππε με κάνα thermistor γίνετε τίποτα? στο τροφοδοτικό εννοείτε γιατί στον διακόπτη δεν ξέρουμε αν αύριο αλλάξει φορτία.
Ναι, θα μπορούσε να βάλει ένα NTC (inrush current limiter) σε σειρά με την παροχή.
και μιας και σε βρήκα(μην χάσω ευκαιρία :biggrin:) πρέπει να προσέξουμε κάτι? πως τα επιλέγουμε? έχω δει κάτι στα Ωμ και στα ρεύματα που αντέχουν αλλά δεν είμαι και σίγουρος 100% ότι το έχω καταλάβει.
Ναι, αλλά μάλλον είναι πιο εύκολο να βγάλει κανένα από κανένα παλιό τροφοδοτικό PC.
αυτο με το τροφοδοτικο του pc δεν το καταλαβα. εχω ενα τροφοδοτικο.
Άμα το ανοίξεις θα δεις στο σημείο που πάει η παροχή στην πλακέτα ένα δισκοειδές εξάρτημα με δυο πόδια που θα είναι πιθανότατα σαγρέ και χρώματος μαύρου, γκρι ή πράσινου, και που στη θέση του στην πλακέτα θα γράφει NTC ή NTC1 ή TH ή TH1 (πιθανότατα). Αυτό το εξάρτημα θα το αφαιρέσεις από το τροφοδοτικό, θα το ντύσεις με θερμοσυστελλόμενο μακαρόνι (αν δεν έχει ήδη), και θα το βάλεις εν σειρά με την παροχή των 230V στο τροφοδοτικό της ταινίας.
και μιας και σε βρήκα(μην χάσω ευκαιρία :biggrin:) πρέπει να προσέξουμε κάτι? πως τα επιλέγουμε? έχω δει κάτι στα Ωμ και στα ρεύματα που αντέχουν αλλά δεν είμαι και σίγουρος 100% ότι το έχω καταλάβει.
βοηθανε?
https://www.youtube.com/watch?v=WedSFlNCIH0
http://powerelectronics.com/community/how-do-you-choose-right-type-ntc-thermistor-limit-inrush-current-capacitive-applications
και για τον φιλο
κατι τετοια θα βρει. http://20101020.en.ec21.com/NTC_for_Inrush_Current_Limiting--4847928_4848085.html
σας ευχαριστω για τις απαντησεις. αυτο που βρηκα στο τροφοδοτικο γραφει πανω NTC 5D - 11 μου κανει σαν χαρακτηριστικα η πρεπει να βρω κατι αλλο.
Μήπως έχετε βάλει το διακόπτη να κόβει απο την πλευρά του DC?
τι εννοείς? ο διακοπτης ειναι πριν το τροφοδοτικο αρα ειναι στο AC... μηπως δεν καταλαβαινω κατι εγω?
δειχνει http://img.alibaba.com/img/pb/390/252/515/515252390_105.jpg
5ωμ αντισταση εως 5Α.οποτε κανει
Ok. Σ ευχαριστώ. Να σε ρωτήσω η συνδεσμολογία είναι ΔΙΑΚΟΠΤΗΣ -> ΚΟΚΚΙΝΟ/ΜΠΛΕ ΚΑΛΩΔΙΟ - > ΤΡΟΦΟΔΟΤΙΚΟ -> ΚΑΛΩΔΙΟ + - -> LEDΟΤΑΙΝΙΑ .
Σε ποιο σημείο πρέπει να μπει το θερμιστορ?
Ανάμεσα στον διακόπτη και το τροφοδοτικό, σε σειρά με ένα από τα καλώδια (προτιμότερο σε σειρά με τη φάση).
Καλημέρα, στην δεύτερη ταινία που θέλω να βάλω στο σαλόνι και είναι 8μ x 9.6w/m = 77 w και ο μετασχιματισης που είχε το πακέτο είναι 8Α . Τι θερμιστορ πρεπει να βάλω γιατί σίγουρα θα έχω το ίδιο πρόβλημα αφού φταίνε οι διακόπτες?
Ότι βρεις από παλιο τροφοδοτικό. Τα τροφοδοτικά ήταν από 250Watt και πάνω, οπότε δεν έχεις πρόβλημα στο ρεύμα που θα ζητήσει το τροφοδοτικό σου και περνά από το θερμίστορ.
Πρόβλημα θα είχες αν ζήταγες μεγαλύτερο ρεύμα από το ρεύμα που αντέχει το θερμίστορ.
(τα 8Α που λες είναι στην έξοδο, στην είσοδο των 230V είναι περίπου 0,5Α)
η δοκιμη εγινε αλλα απετυχε. αναβε η ταινια για 5 δευτερολεπτα και μετα εσβηνε. οταν εβγαζα το θερμιστορ αναβε κανονικα με τους σπινθιρισμους στον διακοπτη.
μου ειπαν σαν λυση να βαλω ενα ρελε ισχυος 10 - 15 Α να οπλιζει και να δινει ρευμα στο τροφοδοτικο ωστε να παιρνει αυτο το φορτιο. ισχυει κατι τετοιο????
Μή γένοιτο. Μπορείς να βάλεις μια φωτο του εξαρτήματος που έβαλες στο κύκλωμα;
αν και θυμάμαι ότι κάτι έγραψα εχτές θέλω να πιστεύω ότι ξέχασα να πατήσω την υποβολή.
μήπως αντί για NTC έβαλες PTC? όπως σου είπε και ο Φίλιππος πες την γράφει το εξάρτημα επάνω ή βάλε μια φωτογραφία του.
καλημερα, επανερχομαι στο θεμα μιας και τωρα θα κανω την εγκατασταση της δευτερης ledταινιας (που θέλω να βάλω στο σαλόνι και είναι 8μ x 9.6w/m = 77 w και ο μετασχιματισης που είχε το πακέτο είναι 8Α) και εκει δεν υπαρχει η δυνατοτητα να βαλω ρελε οπως εκανα στην πρωτη γιατι δεν υπαρχει στο σημειο πριζα για ρευμα.
το θερμιστορ που ειχα κανει την δοκιμη στην πρωτη ταινια και δεν δουλευε ηταν χρωματος μαυρου και εγραφε πανω NTC 5D - 11 . δεν το εχω γιατι το πεταξα απο τα νευρα μου. να δοκιμασω με καποι αλλο μηπως ειχε το προβλημα το συγκεκριμενο θεριστορ η να βρω καποιο αλλο με διαφορετικα χαρακτηριστικα.
παρεπιπτοντος στο καταστημα που τους πηγα πισω τους 3 καμενους διακοπτες επεμεναν οτι δεν ειναι δυνατο να καιγονται απο την ταινια και οτι δεν εχει συμβει ξανα.
Κατάλαβα ότι έχεις 2 τροφοδοτικά στα χέρια σου. Μήπως αυτό που έχεις στην κουζίνα έχει βλάβη και τραβάει πολύ περισσότερο ρεύμα απ ότι συνήθως τα switching; Δοκίμασε να βάλεις το άλλο για λίγο. Επίσης ο σπινθηρισμός είναι κατά το άνοιγμα ή το κλείσιμο ή παραμένει όσο είναι αναμμένα τα led; Μια καλή ένδειξη για το αρχικό ρεύμα είναι να βάλεις σε σειρά ένα λαμπάκι με το AC. ΣΕ ΣΕΙΡΑ ΟΜΩΣ! Ξεκίνα με 12V 50W και κατέβαινε στα watt. Τα λαμπάκια αλογόνου στα σποτάκια είναι ότι πρέπει. Ανάλογα με το πόσο φωτεινό γίνει το λαμπάκι μπορείς να δεις περίπου πόσo ρεύμα τραβάει. Αν καταφέρεις δηλ και κάψεις λαμπάκι 50W 12V τότε μιλάμε για στιγμιαίο ρεύμα πολλαπλάσιο του 50W/12V= 4Α! Άρα 230Vx4A=920W! Τέλος νομίζω οι νέοι διακόπτες σπιτιού δεν πρέπει να είναι για πάνω από 5-6Α λόγω της διάδοσης των λαμπών οικονομίας (CFL). Οι πρίζες είναι "16Α" (με λίγο ζέσταμα..)
εχω και δευτερο τροφοδοτικο και θα το δοκοιμασω. σωστος. ο σπυνθιρισμος ειναι κατα το αναμα και καποιες φορες σταματαει μονο του η πρεπει να πατησω τον διακοπτη λιγο καλυτερα μεχρι να σταματισει.&nbsp;<br>στο κυκλωμα της κουζινας δοθηκε λυση με ρελε ισχυος αλλα φοβαμαι οτι αν ειναι προβλημα του διακοπτη σαν κατασκευη οτι θα εχω το ιδιο προβλημα και στο σαλονι. &nbsp;θα δοκοιμασω και αυτι που λες με τα λαμπακια αλλα αυτο ειναι για να δω αν ειναι προβλημα του τροφοδοτικου και τραβαει πολυ ρευμα αρχικα.σωστα?
Σωστά. Πρόσεχε όμως την συνδεσμολογία γιατί αν το βάλεις κατα λάθος παράλληλα με τα 230 δεν θες να είσαι κοντα...
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions Inc. All rights reserved.