PDA

Επιστροφή στο Forum : Γείωση κατοικίας



performer
19-08-15, 19:05
Θέλοντας να ελέγξω την καταλληλότητα της γείωσης της κατοικίας μου για ένα μηχάνημα που απαιτεί καλή γείωση, έβαλα τον ένα ακροδέκτη του ωμομέτρου σε μια βρύση και τον άλλο στην γείωση μιας πρίζας και διαπίστωσα ότι δεν κλείνει κύκλωμα. Σε άλλες κατοικίες που είχα δοκιμάσει έκλεινε μεταξύ μιας βρύσης και της γείωσης κύκλωμα.
Σκέφθηκα ότι μπορεί οι σωληνώσεις να είναι από τουμπόραμα γιαυτό και η ένδειξη του οργάνου είναι άπειρο. Βάζοντας μετά τον ένα ακροδέκτη του οργάνου στην υποτιθέμενη γείωση της πρίζας και τον άλλο στον ουδέτερο είδα να κλείνει κύκλωμα. Είναι αυτό λογικό; Είναι αυτή η λεγόμενη ουδετερογείωση; Εάν για κάποιο λόγο έχουμε φάση στον ουδέτερο αυτή δεν θα εμφανιστεί και στην γείωση;
Μπορώ να εμπιστευθώ ήθελα να ρωτήσω τους φίλους ηλεκτρολόγους αυτή την γείωση;

nikosp
19-08-15, 19:12
Σε εκείνα τα σπίτια που δοκίμασες και έκλεινε το κύκλωμα μεταξύ βρύσης και γείωσης αυτό γινόταν επειδή προφανώς ο έξυπνος ηλεκτρολόγος είχε συνδέσει το καλώδιο της γείωσης απάνω στή σωλήνα του νερού
Ο σωστός έλενχος της γείωσης γίνεταο με κατάλληλο όργανο και σχετικό ηλεκτρολόγο
Μόνος σου δέν μπορείς

george33
19-08-15, 20:05
Δεν βλέπεις έτσι αν έχεις καλή γείωση, χρειάζεται μέτρηση με όργανο και πάλι δεν είναι σίγουρο ότι θα πάρεις σωστή ένδειξη.

Fire Doger
21-08-15, 23:04
Εαν για κάποιο λόγο "περασει" η φάση στον ουδέτερο θα πάρεις τις ασφάλειες στο χέρι.
Ο ουδέτερος δεν έχει πολλες διαφορές με την γείωση, ειναι δυο καλώδια που καταλήγουν στην γη.
Η μεγάλη τους διάφορα ειναι πως ο ουδέτερος χρησιμοποιείται για να κλείσει κύκλωμα ενω η γείωση καθαρα για προστασία.


Εφόσον απαιτεί καλή γείωση είναι καλύτερα να φωναξεις εναν ηλεκτρολογο να σου κανει τους ελενχους να τα έχεις ξεχωριστά.

vasilllis
22-08-15, 11:57
Σε εκείνα τα σπίτια που δοκίμασες και έκλεινε το κύκλωμα μεταξύ βρύσης και γείωσης αυτό γινόταν επειδή προφανώς ο έξυπνος ηλεκτρολόγος είχε συνδέσει το καλώδιο της γείωσης απάνω στή σωλήνα του νερού
Ο σωστός έλενχος της γείωσης γίνεταο με κατάλληλο όργανο και σχετικό ηλεκτρολόγο
Μόνος σου δέν μπορείς
Νικο δεν ειναι απαραιτητο να ειχε εξυπνο ηλεκτρολογο.αν ειχε μεταλικη σωληνα στα υδραυλικα τοτε καταληγουν ολα σε μια κοινη γειωση.

nikosp
22-08-15, 12:02
Νικο δεν ειναι απαραιτητο να ειχε εξυπνο ηλεκτρολογο.αν ειχε μεταλικη σωληνα στα υδραυλικα τοτε καταληγουν ολα σε μια κοινη γειωση.

Εάν ήταν έτσι δέν θα υπήρχε καθόλου γείωση με ΟΛΑ τα παρελκόμενα της αλλά η απλή σωλήνα του νερού
Να ξέρεις ότι η ΕΥΔΑΠ απαγορεύει αυτού του είδους τίς γειώσεις

f_chronis
22-08-15, 12:10
Αυτό που ελέγχαμε συχνά σε μεγάλες εγκαταστάσεις UPS είναι η τάση μεταξύ ουδετέρου και γείωσης. Είναι μια καλή ένδειξη για την καλή κατάσταση και των δυο αγωγών αλλά δεν ξέρω αν μπορεί να κάνει την ίδια δουλειά με το εξειδικευμένο όργανο.
Ανάβεις 1-2 ενεργοβόρες συσκευές (πχ θερμοσίφωνα και καμιά - δυο εστίες). Μην το παρακάνεις όμως και δημιουργήσεις black out! Έπειτα μέτρα σε μια πρίζα που δεν έχει συσκευή πάνω, την τάση μεταξύ ενός πόλου και της γης (στη σούκο τα μεταλλικά ελάσματα). Στον ένα πόλο θα είναι η φάση οπότε μετράς περίπου 230V και στον άλλο είναι ο ουδέτερος. Εδώ μετράς 2-3V. Αν είναι πάνω από 7-8V μπορεί να έχεις κακή επαφή στην γείωση ή πιο πιθανό στον ουδέτερο.
Γενικά είναι μια καλή μέτρηση πιο πολύ για τον ουδέτερο παρά για την γείωση.

vasilllis
22-08-15, 13:00
Εάν ήταν έτσι δέν θα υπήρχε καθόλου γείωση με ΟΛΑ τα παρελκόμενα της αλλά η απλή σωλήνα του νερού
Να ξέρεις ότι η ΕΥΔΑΠ απαγορεύει αυτού του είδους τίς γειώσεις
Μα επειδη απαγορευει την γειωση στις σωληνες υπαρχουν ολα τα παρελκομενα.
αλλα παλι δεν καταλαβες τι ακριβως ειπα.και στις σωληνες του απεναντι να μετρησει -αν ειναι μεταλικες- παλι καλο αγωγο θα δειξει και ας εχει βαλει τριγωνο,θεμελειακη η δεν ξερω εγω τι.

vasilllis
22-08-15, 13:03
Αυτό που ελέγχαμε συχνά σε μεγάλες εγκαταστάσεις UPS είναι η τάση μεταξύ ουδετέρου και γείωσης. Είναι μια καλή ένδειξη για την καλή κατάσταση και των δυο αγωγών αλλά δεν ξέρω αν μπορεί να κάνει την ίδια δουλειά με το εξειδικευμένο όργανο.
Ανάβεις 1-2 ενεργοβόρες συσκευές (πχ θερμοσίφωνα και καμιά - δυο εστίες). Μην το παρακάνεις όμως και δημιουργήσεις black out! Έπειτα μέτρα σε μια πρίζα που δεν έχει συσκευή πάνω, την τάση μεταξύ ενός πόλου και της γης (στη σούκο τα μεταλλικά ελάσματα). Στον ένα πόλο θα είναι η φάση οπότε μετράς περίπου 230V και στον άλλο είναι ο ουδέτερος. Εδώ μετράς 2-3V. Αν είναι πάνω από 7-8V μπορεί να έχεις κακή επαφή στην γείωση ή πιο πιθανό στον ουδέτερο.
Γενικά είναι μια καλή μέτρηση πιο πολύ για τον ουδέτερο παρά για την γείωση.
Σε μεγαλες εγκαταστασεις ups,εχεις ανεξαρτητο -μη-γειωμενο ουδετερο.

nikosp
22-08-15, 13:39
Μα επειδη απαγορευει την γειωση στις σωληνες υπαρχουν ολα τα παρελκομενα.
αλλα παλι δεν καταλαβες τι ακριβως ειπα.και στις σωληνες του απεναντι να μετρησει -αν ειναι μεταλικες- παλι καλο αγωγο θα δειξει και ας εχει βαλει τριγωνο,θεμελειακη η δεν ξερω εγω τι.

Στίς σωλήνες του απέναντι να μετρήσει τι δηλαδή ?
Μήπως εσύ δέν κατάλαβες κάτι ?

lepouras
22-08-15, 13:49
Σε μεγαλες εγκαταστασεις ups,εχεις ανεξαρτητο -μη-γειωμενο ουδετερο.
νομίζωόμως ότι σε αυτά το ίδιο το UPS ελέγχει για σφάλματα προς την γη από τις καταναλώσεις του.
έχει εσωτερικά ένα δικό του δικτύωμα που του επιτρέπει να δημιουργεί μια << ας πούμε>> ουδετερογείωση για να μπορεί να το κάνει αυτό.

vasilllis
22-08-15, 13:50
Στίς σωλήνες του απέναντι να μετρήσει τι δηλαδή ?
Μήπως εσύ δέν κατάλαβες κάτι ?
Τι να καταλαβω νικο;
Διαβασε τι απαντησες στο ποστ που αναφερει οτι εβαλε το ωμομετρο μεταξυ γειωση σουκο και σωληνας υδρευσης(προφανως μεταλικης).
Σου ξαναλεω λοιπον οτι η γειωση ειναι ΜΙΑ, και στο τριγωνο του απεναντι να εβαζει το ωμομετρο του αντι για την σωληνα παλι κυκλωμα θα εκλεινε.

f_chronis
23-08-15, 01:00
νομίζωόμως ότι σε αυτά το ίδιο το UPS ελέγχει για σφάλματα προς την γη από τις καταναλώσεις του.
έχει εσωτερικά ένα δικό του δικτύωμα που του επιτρέπει να δημιουργεί μια << ας πούμε>> ουδετερογείωση για να μπορεί να το κάνει αυτό.

Aυτα που δουλευαμε εμείς απλά καιγονταν. Είχαμε πάει 3 φορές σε σε εγκατάσταση με 2 καμμένα ups (40kva) μέχρι να καταλάβουμε ότι με το που αυξάνονταν λίγο το φορτίο η τάση του ουδετέρου πήγαινε στο θεο. Τελικά ο ηλεκτρολόγος δεν είχε σφύξει καλά τον ουδέτερο στον πίνακα.

f_chronis
23-08-15, 01:05
Η αλήθεια είναι ότι δεν γνωρίζω αν υπήρχε ξεχωριστή γείωση - ουδετερος στην είσοδο του ups. Στην έξοδο σαφώς και ο ουδέτερος ήταν εντελώς ανεξάρτητος. Αλλιώς είχαμε θέμα. Επίσης όταν λέω μεγάλες εγκαταστάσεις δεν εννοω πάντα και σωστές.... Υπάρχουν εργολάβοι και "εργολάβοι"

vasilllis
23-08-15, 01:48
Χρονη λογικα καιγοταν το ups(οριακα ισως) γιατι χωρις ουδετερο θα μετρας φαση ουδετερο 400v.Σε εμενα εχει τυχει να μην βγαζει και εξοδο ουδετερου με αποτελεσμα καμμενα τροφοδοτικα.

ΜΑΚΗΣ ΔΟΡ
23-08-15, 15:56
Αυτό που ελέγχαμε συχνά σε μεγάλες εγκαταστάσεις UPS είναι η τάση μεταξύ ουδετέρου και γείωσης. Είναι μια καλή ένδειξη για την καλή κατάσταση και των δυο αγωγών αλλά δεν ξέρω αν μπορεί να κάνει την ίδια δουλειά με το εξειδικευμένο όργανο.
Ανάβεις 1-2 ενεργοβόρες συσκευές (πχ θερμοσίφωνα και καμιά - δυο εστίες). Μην το παρακάνεις όμως και δημιουργήσεις black out! Έπειτα μέτρα σε μια πρίζα που δεν έχει συσκευή πάνω, την τάση μεταξύ ενός πόλου και της γης (στη σούκο τα μεταλλικά ελάσματα). Στον ένα πόλο θα είναι η φάση οπότε μετράς περίπου 230V και στον άλλο είναι ο ουδέτερος. Εδώ μετράς 2-3V. Αν είναι πάνω από 7-8V μπορεί να έχεις κακή επαφή στην γείωση ή πιο πιθανό στον ουδέτερο.
Γενικά είναι μια καλή μέτρηση πιο πολύ για τον ουδέτερο παρά για την γείωση.

-Σωστή αυτή η μέθοδος μέτρησης της γείωσης αλλά χωρίς το ρελέ διαφυγής γιατί και στις δύο περιπτώσεις εφ΄όσον υπάρχει έστω και υποτυπωδης γείωση θα πέφτει και δεν μπορούμε να μετρήσουμε.

georgegr
23-08-15, 16:27
Η αντίσταση του οργάνου είναι πολύ μεγάλη για να ρίξει τον δ.δ.ε.

ΜΑΚΗΣ ΔΟΡ
23-08-15, 20:26
-Οσες φορές έχω προσπαθήσει να μετρήσω με κοινό πολύμετρο τουλάχιστον φάση γείωση πάντα έπεφτε ο δ.δ.ε.

george Mp
23-08-15, 20:49
-Οσες φορές έχω προσπαθήσει να μετρήσω με κοινό πολύμετρο τουλάχιστον φάση γείωση πάντα έπεφτε ο δ.δ.ε.Ψηφιακο ή αναλογικο;

JOUN
23-08-15, 22:13
Και αναλογικο να ειναι(φανταζομαι εκει το πας) δεν βγαινει να ριχνει το ΔΔΕ.
Τυπικη τιμη αντιστασης εχουν 20ΚΩ/V αλλα νομιζω στο AC ειναι 10ΚΩ/V αρα μιλαμε για αντισταση 2.3 ΜΩ μεταξυ φασης-γειωσης..
Οποτε εχουμε ρευμα διαρροης Ι=U/R δηλ 230/2300000=1μΑ.Δεν πεφτει το ΔΔΕ με τιποτα..Φυσικα στο ψηφιακο πολυμετρο το ρευμα ειναι ακομη μικροτερο.

ΜΑΚΗΣ ΔΟΡ
24-08-15, 00:07
-Nα υποθέσω ότι έφταιγε το απλό πολύμετρο (ψηφιακό) θα ξαναδοκιμάσω.

george33
24-08-15, 13:06
Μήπως μετράς στην κλίμακα των αμπερ και σου το ρίχνει;

ΜΑΚΗΣ ΔΟΡ
25-08-15, 01:18
-Oxι βρε Γεώργο κλασσικά τάση εναλασσόμενη βάζω ένα φορτίο 500 - 1000 watt και συγκρίνω τις δύο τάσεις φάση ουδέτερο και φάση γείωση αν έχουν έως 2-3 volt διαφορά το πολύ τότε καλώς αλλοιώς υπάρχει πρόβλημα.