PDA

Επιστροφή στο Forum : KIT No.1129 Γεννήτρια Αρνητικών Ιόντων -



radioamateur
23-08-15, 17:09
http://www.smartkit.gr/media/catalog/product/cache/1/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/5/1/5129.jpg

Μου έπεσε στα χέρια η γεννήτρια αρνητικών ιόντων της SMART KIT. Πως μπορώ να ελέγξω ότι λειτουργεί δεδομένου όχι έχουμε μόνο το ενδεικτικό λειτουργίας των 220 V όπως ακριβώς φαίνεται στη φωτογραφία. Έχει κάποιος το σχέδιο που βρίσκεται μέσα στο kit;
Ευχαριστώ.

:confused1:

Spark
23-08-15, 20:04
δεν γνωρίζω το συγκεκριμένο κύκλωμα που χρησιμοποιεί η smart kit αλλα φαντάζομαι πως ειναι παρόμοιο με αυτο.
οι ιονιστές αέρα έχουν τον γνωστό "καταρράκτη" που ειναι διάταξη διόδων και πυκνωτών σε σειρά, με αυτό πολλαπλασιάζουν την τάση και στο τελευταιο πυκνωτή (στο σχέδιο c20) φθάνει να ειναι πολλές χιλιάδες βολτ.
αυτη η υψηλή τάση καταλήγει μετά απο τις αντιστάσεις ασφαλειας (R1-R3) στις ακίδες A-E που ιονίζουν τον αέρα.
σε αυτές τις ακίδες ακουγεται διχως ένταση ο ήχος του ιονισμού σαν παράσιτο και μπορεις να δεις να ανάβει η λυχνία απο ηλεκτρολογικό κατσαβίδι όταν το πλησιάσεις σε μια ακίδα ή ακόμα και εαν ακουμπήσεις το ηλ κατσαβίδι επάνω στην ακίδα.
προσοχή δεν πρέπει να αγγίξεις τους πυκνωτές ουτε το κύκλωμα οταν ειναι στην πρίζα. οι πυκνωτές παραμένουν για μερικά λεπτά φορτισμένοι.

http://users.otenet.gr/~%20athsam/Circuits/air_ionizer.gif

radium98
26-06-21, 10:15
soory ξέρω ότι είναι ένα παλιό νήμα , έχετε παιδιά το pcb διάταξη του ( έξυπνο κιτ 1129 )
ευχαριστώ

https://i.imgur.com/Gex8C0L.jpg

https://i.imgur.com/ByzpEzq.jpg8415784158

mikemtb
26-06-21, 11:57
soory ξέρω ότι είναι ένα παλιό νήμα , έχετε παιδιά το pcb διάταξη του ( έξυπνο κιτ 1129 )
ευχαριστώ

https://i.imgur.com/Gex8C0L.jpg

https://i.imgur.com/ByzpEzq.jpg8415784158English please, Google translate sucks

Κλασσικά: Tapatalk

nick1974
26-06-21, 12:30
ειχα φτιαξει ενα τετοιο και μαλιστα με πολυ περισσοτερα kV απ το σχεδιο και οσον αφορα τον καπνο του τσιγαρου επρεπε να εισαι διπλα του για να δουλεψει. Για δωματιο δε καλυπτε με τιποτα (τωρα αν καθαριζε ενα μικρο ποσοστο δε ξερω αλλα για να πεις οτι εξαφανιζει τον καπνο, ΔΕΝ... )

radium98
26-06-21, 17:27
thank you for the help . Yes i am asking if any of you had the pcb layout , i would like to try it
thank you .

elektronio
26-06-21, 17:52
ειχα φτιαξει ενα τετοιο και μαλιστα με πολυ περισσοτερα kV απ το σχεδιο και οσον αφορα τον καπνο του τσιγαρου επρεπε να εισαι διπλα του για να δουλεψει. Για δωματιο δε καλυπτε με τιποτα (τωρα αν καθαριζε ενα μικρο ποσοστο δε ξερω αλλα για να πεις οτι εξαφανιζει τον καπνο, ΔΕΝ... )

Μα δεν είναι η δουλειά του να εξαφανίζει τον καπνό. Αυτό είναι ιονιστής και η δουλειά του είναι να παράγει όζον (γιαυτό μυρίζει κάπως αν το μυρίσεις από κοντά). Ως γνωστόν το όζον Ο3 είναι ασταθές και διασπάται σε οξυγόνο. Μπορεί να αποτελέσει συμπλήρωμα μηχανήματος καθαρισμού από καπνό για να οξυγονώνει τον αέρα στην έξοδο του μηχανήματος. Πιο συγκεκριμένα ένα μηχάνημα καθαρισμού αέρα από κάπνα αποτελείται από ένα απορροφητήρα ένα φίλτρο ενεργού άνθρακα και σαν συμπλήρωμα έχει την παραγωγή οξυγόνου.

Τον ιονιστήρα τον έχει φτιάξει φίλος μου και λειτουργεί πολύ καλά. Το σχέδιο είναι πολύ παρόμοιο αλλά όχι ακριβώς αυτό. Για να δουλέψει καλά πρέπει να δωθεί προσοχή στο σημείο με τις ακίδες ώστε να γίνει σωστό. Μου το είχε περιγράψει ο φίλος μου αλλά δυστυχώς δεν θυμάμαι λεπτομέρειες.

pstratos
26-06-21, 22:18
Το είχα φτιάξει και εγώ. Μάλλον δούλευε. Αν το ξεθάψω από το πατρικό σπίτι εχει νόημα να scan-αρω το pcb?? είναι απλό κύκλωμα, αντέχει τα kV μια διάτρητη??

radium98
26-06-21, 23:26
Yes please if it is smart kit please scan it .as i love thises kits since the fm transmitter .as i am far from greece i can not buye thoses kits sadly .i am.from lebanon .someone maybe know abt it..thanks .if someone can buye it and scan it .

makisvl
27-06-21, 11:10
Είχα φτιάξει και εγώ πριν κάποια χρόνια ένα αντίστοιχο κύκλωμα (είχε αρκετούς πυκνωτές 47nF/400V και αρκετά διοδάκια 1Ν4007). Είχα ¨ανακαλύψει¨ μετά από πειραματισμούς, ότι απέδιδε καλύτερα αν στην ακίδα (που βγαίνει η υψηλή τάση) πλησίαζες τον ουδέτερο από την τροφοδοσία στην είσοδο του κυκλώματος. Με προσοχή και σε απόσταση λίγο πριν κάνει σπινθηρισμό. Τότε παραγόταν μια μυρωδιά αντίστοιχη του δάσους μετά από βροχή. Το είχα βάλει σε πλαστικό κουτί (τα κλασικά μαύρα με τα κλιπς στο πλαϊ που μόλις το άνοιγες μια -δυό φορές έσπαγαν!) και κάποια στιγμή το παράτησα.

IRF
27-06-21, 11:53
Και εγώ είχα φτιάξει ένα ανάλογο για δοκιμές μόνο,χωρίς να αγοράσω το κιτ. Μάλιστα το δούλευα με μ/τη 220/110 για απομόνωση από 220.Για να φτιάξουμε όζον πρέπει να γίνει "σιωπηλή" ηλεκτρική εκκένωση, δηλαδή με την παρεμβολή διηλεκτρικού ,γυαλί συνήθως. Η εκκένωση πρέπει να είναι σε σκοτεινό μέρος και ψυχόμενο αν θέλουμε υψηλή απόδοση ~10%. Αυτό γίνεται σε γυάλινο σωλήνα με διπλά τοιχώματα επενδεδυμένα με φύλλα κασσίτερου.Μέσα από τον σωλήνα ρέει ξηρός αέρας. Το όζον χρησιμοποείται για απολύμναση όχι όμως τη στιγμή που είναι μέσα οι άνθρωποι.π.χ. σε σινεμά όταν δεν έχει κόσμο στο νερό που εμφιαλώνουν κάποιες εταιρίες.Είναι όμως καλύτερο το ρεύμα εκτός από υψηλής τάσης να είναι και υψηλής συχνότητας84166

selectronic
27-06-21, 12:15
Αν θυμάμαι καλά το θέμα με τις ακίδες είναι ότι πρέπει να είναι όσο γίνεται πιο αιχμηρές, για να φεύγουν τα ιόντα καλύτερα. Για τον ίδιο λόγο βλέπεις πχ σε διακόπτες υπερ-υψηλής τάσης γυαλισμένες, στρογγυλές επιφάνειες, αν υπάρχει κάπου αιχμηρό σημείο είναι πολύ πιο πιθανό να κάνει τόξο. Είχα δει ένα βίντεο που εξηγούσε το γιατί συμβαίνει αυτό αλλά δεν θυμάμαι την φυσική γύρο από το θέμα...
Οι παλιοί ιονιστές είχαν μυτερές ακίδες σαν βελόνες, οι σύγχρονοι έχουν κάτι σαν αγώγιμα βουρτσάκια (https://i.ebayimg.com/images/g/Y4AAAOSwg-NfRxh-/s-l1600.jpg) (άρα πολλές μυτούλες), κάποιοι λένε ότι είναι carbon fiber αλλά μάλλον κάτι με άνθρακα πρέπει να είναι... :001_unsure:

Τέτοιοι ιονιστές υπάρχουν και σε module από Κίνα για 230/12V και μάλλον συμφέρει ένας έτοιμος από το να αγοράσεις πυκνωτές/διόδους για πολλαπλασιαστή όπως το κύκλωμα της Smart Kit.
Εγώ έχω πάρει αυτό ακριβώς (https://www.ebay.com/itm/274801590363) το module και δουλεύει από το 2018 ασταμάτητα (τώρα βλέπω υπάρχει και μοντέλο με περισσότερα "βουρτσάκια/ακίδες" (https://www.ebay.com/itm/174645522838)), αν πας κοντά στις ακίδες με ας πούμε τα χείλια σου που είναι ευαίσθητα, νιώθεις τον "άνεμο" τον ιόντων. Αν πας πολύ κοντά φαντάζομαι θα φας σουτ που θα το θυμάσαι για καιρό!


https://www.youtube.com/watch?v=y7QFJgTjzcc


...Για να φτιάξουμε όζον πρέπει να γίνει "σιωπηλή" ηλεκτρική εκκένωση, δηλαδή με την παρεμβολή διηλεκτρικού ,γυαλί συνήθως....
Ναι αυτός είναι ένας άλλος τρόπος (αντί για αιχμηρές ακίδες), ο Big Clive έχει πολλά βίντεο στο κανάλι του για ιονιστές/ozone generators και σε μερικά δείχνει και μηχανήματα που χρησιμοποιούν την τεχνική αυτή, πχ:
https://www.youtube.com/watch?v=K816PVC3nho
https://www.youtube.com/watch?v=_VSmWxC14JY

Υπόψιν ότι το όζον μπορεί να "μυρίζει καθαριότητα" όπως έλεγε και μία διαφήμιση, αλλά δεν κάνει καθόλου καλό σε μεγάλες ποσότητες!

IRF
27-06-21, 12:56
αν πας κοντά στις ακίδες με ας πούμε τα χείλια σου που είναι ευαίσθητα, νιώθεις τον "άνεμο" τον ιόντων
Δεν χρειάζεται να αισθανθείς τον άνεμο ιόντων με τα χείλια γίνεται και έτσι
https://www.youtube.com/watch?v=X-r-p2iHoDA
Αν είναι μικρότερη η ισχύς της γεννήτριας βάζουμε φύλλο αλουμινίου αντί για σύρμα χαλκου για να δούμε την περιστροφή του και να ελένξουμε τη λειτουργία της συσκευής

Υπόψιν ότι το όζον μπορεί να "μυρίζει καθαριότητα" όπως έλεγε και μία διαφήμιση, αλλά δεν κάνει καθόλου καλό σε μεγάλες ποσότητες!Και σε μικρές ποσότητες δηλητήριο είναι ευτυχώς που μετατρέπεται πολύ εύκολα σε οξυγόνο ιδιαίτερα παρουσία φωτός,υγρασίας θερμότητας.Είναι και ο λόγος που ο μέγας γιατρός Φικι- ωρης έφαγε γεναίο πρόστιμο γιατί έλεγε ότι το όζον είναι δια πάσαν νόσο και μ@λ@κία.
Φυσικά η χαζοσυσκευή του παρήγαγε κάποια ppm. Εισπνοές σε μπλακ εν ντέκερ να έκανες, τα καρβουνάκια από το σπινθηρισμό παράγουν πιο μεγάλη ποσότητα όζοντος:lool:

airgeorge
27-06-21, 13:22
Δεν ξέρω αν βοηθάει λίγο.8416784168
Η πρώτη είναι σκαναρισμένη και η άλλη φωτογραφία. Οι διαστάσεις είναι 133mm x 120mm.

selectronic
27-06-21, 14:15
...Δεν χρειάζεται να αισθανθείς τον άνεμο ιόντων με τα χείλια γίνεται και έτσι
https://www.youtube.com/watch?v=X-r-p2iHoDA
Αν είναι μικρότερη η ισχύς της γεννήτριας βάζουμε φύλλο αλουμινίου αντί για σύρμα χαλκου για να δούμε την περιστροφή του και να ελένξουμε τη λειτουργία της συσκευής...

Ναι, με χίλιους δύο τρόπους μπορούμε να ελένξουμε αν βγάζει υψηλή τάση το εργαλείο, πχ ένα λαμπάκι ΝΕΟΝ με πολλάαααα ΜΩ σε σειρά (πολλές αντιστάσεις για να αντέξουν την τάση στα άκρα τους).
Και εννοείτε ότι δεν συντείνω σε κανέναν να βάλει πλησιάσει την υψηλή τάση, όχι μόνο γιατί απλά κυκλώματα είναι κατευθείαν στα 230Vac χωρίς απομόνωση, αλλά και γιατί και απομόνωση να έχεις οι πυκνωτές του κυκλώματος είναι αρκετοί για να σε στείλουν αδιάβαστο!

Κατά τα άλλα ένας απλός πολλαπλασιαστής τάσης Cockcroft-Walton (https://en.wikipedia.org/wiki/Cockcroft%E2%80%93Walton_generator) Χ σταδίων είναι το κύκλωμα, μπορείς να το κάνεις και χωρίς καθόλου PCB, point-to-point από πυκνωτή σε δίοδο και μερικοί νάιλον αποστάτες για να μην είναι κοντά στον πάτο του κουτιού και τέλος.

Βέβαια αν προσπαθήσεις να βγάλεις ΠΟΛΥ μεγάλη τάση τότε θα χρειαστεί προσοχή:


https://www.youtube.com/watch?v=jW3_txSfIAQ&t=496s

nick1974
27-06-21, 20:07
Μα δεν είναι η δουλειά του να εξαφανίζει τον καπνό. Αυτό είναι ιονιστής και η δουλειά του είναι να παράγει όζον (γιαυτό μυρίζει κάπως αν το μυρίσεις από κοντά). Ως γνωστόν το όζον Ο3 είναι ασταθές και διασπάται σε οξυγόνο. Μπορεί να αποτελέσει συμπλήρωμα μηχανήματος καθαρισμού από καπνό για να οξυγονώνει τον αέρα στην έξοδο του μηχανήματος. Πιο συγκεκριμένα ένα μηχάνημα καθαρισμού αέρα από κάπνα αποτελείται από ένα απορροφητήρα ένα φίλτρο ενεργού άνθρακα και σαν συμπλήρωμα έχει την παραγωγή οξυγόνου.

Τον ιονιστήρα τον έχει φτιάξει φίλος μου και λειτουργεί πολύ καλά. Το σχέδιο είναι πολύ παρόμοιο αλλά όχι ακριβώς αυτό. Για να δουλέψει καλά πρέπει να δωθεί προσοχή στο σημείο με τις ακίδες ώστε να γίνει σωστό. Μου το είχε περιγράψει ο φίλος μου αλλά δυστυχώς δεν θυμάμαι λεπτομέρειες.


στο αρθρο (της Τεχνικης Εκλογης νομιζω? η τεσπα καποιου περιοδικου εκεινης της περιοδου) ανεφερε ακριβως οτι διωχνει τον καπνο.

selectronic
27-06-21, 20:43
στο αρθρο (της Τεχνικης Εκλογης νομιζω? η τεσπα καποιου περιοδικου εκεινης της περιοδου) ανεφερε ακριβως οτι διωχνει τον καπνο.

Εγώ έφτιαξα τον ιονιστή γιατί σε ένα από τα βίντεο του Big Clive (σε αυτό που δείχνει τον δικό του diy ιονιστή νομίζω) είπε πως έβαζε το μηχάνημα πάνω σε μία λευκή κόλλα Α4 και σε Χ χρόνο γινόταν μαύρη, από την σκόνη που "έπιανε" το μηχάνημα. Το δοκίμασα κι εγώ αυτό με την Α4 και όντως σε 3-4 εβδομάδες είχε μαυρίσει το μπροστά μέρος που έχει τις ακίδες.

Από τυχαίο άρθρο του Media Markt (https://mediatrends.mediamarkt.gr/ti-einai-o-ionisths-ti-mporei-na-prosferei-sto-spiti-mou/):

... Ο ιονιστής αέρα αποτελεί μια συσκευή που συναντά κανείς σε όλο και περισσότερα σπίτια. Δουλειά του είναι να καθαρίζει τον αέρα από τον χώρο στον οποίο βρίσκεται και το καταφέρνει φορτίζοντας ηλεκτρικά τα μόριά του, δημιουργώντας έτσι αρνητικά ιόντα ή ανιόντα.Αυτά, με τη σειρά τους, προσελκύουν τα θετικά φορτισμένα ιόντα (τα λεγόμενα κατιόντα), μεταξύ των οποίων περιλαμβάνονται τα διάφορα βακτήρια, τα μικρόβια, ο καπνός του τσιγάρου, η σκόνη και λοιπά αλλεργιογόνα. Χάρη στον ιονιστή τα βλαβερά μόρια απομακρύνονται από τον αέρα –πέφτοντας στο έδαφος ή άλλες επιφάνειες του δωματίου- κάνοντας την ατμόσφαιρα καθαρότερη και κατΆ επέκταση καταλληλότερη...

radium98
27-06-21, 21:40
firstly i would like to thank you all the people who are trying to help my request , specially to @airgeorge ,a last ask can the shoot or scan be with 90 corner to try it with spl 6.0 or a volenteer can do it .

gep58
27-06-21, 22:18
Προσπάθησα να δημιουργήσω το pcb από τις εικόνες στο #3. Δεν ξέρω αν μπορεί να σου είναι χρήσιμο.
I tried to create the pcb from the images in #3 (https://www.hlektronika.gr/forum/showthread.php?t=82138&p=914149&viewfull=1#post914149). I do not know if it can be useful to you.

https://we.tl/t-cITvQM9YR5

radium98
27-06-21, 22:23
very happy , thats it thank yo a lot , GOD bless you all for the help thanks gep58

radium98
01-07-21, 16:59
sorry for ask , what are the values of the resistors in the original sk 1129 , if anyone have the original schematic values ,and i can see some slight differences ?

airgeorge
01-07-21, 17:38
[QUOTE=radium98;914316]sorry for ask , what are the values of the resistors in the original sk 1129 , if anyone have the original schematic values ,and i can see some slight differences ?[/QUOTE


R1-R2-R3 (18ΜΩ)
D1 έως D27 (1N4007
Το σχέδιο δεν το βρήκα αλλά τις αντιστάσεις τις έβγαλα και τις μέτρησα.

radium98
01-07-21, 17:53
Thank you a lot airgeorge .

gep58
01-07-21, 17:55
sorry for ask , what are the values of the resistors in the original sk 1129 , if anyone have the original schematic values ,and i can see some slight differences ?

Από κάποιο pdf που βρήκα στο διαδίκτυο μετέφερα τις τιμές στο σχηματικό
84175