Υποβρύχια κίνηση

[tao]

Μια κουβέντα που είχα με έναν φίλο που θέλει να αγοράσει ενα υποβρύχιο scooter αυτό εδώ
http://corporate.intersport.gr/el/products/6151_seadoo-sea-scooter-gti-red
ειπαμε και γιατί δεν φτιάχνουμε ενα; Μας δημιουργιθικαν 2 απορίες 1 πως γίνεται να πετύχεις στεγανοποίηση μοτέρ με προπέλα έτσι ώστε να μη μπει νερό μεσα ; Και ενα 2 πως ντιμαρεις το μοτέρ έτσι οστε να παραμείνει στεγανή η κατασκευή σου ; :confused1:

[DiViDi]

Καλήσπερα.

Ποιος θα είναι ο σκόπος της ιδιοκατασκεύης ?

Τι θέλω να πώ. Αν το κάνετε για το κόστος της αγοράς τότε ξέχασε το. Μπορείς να πάρεις ένα παρόμοιο με το SeaDoo απο το ebay με 150€
με τα μεταφορικά. Είναι μια χαρά και στεγανό μέχρι τα -30μ. Το έχω ψάξει πολύ το θέμα της ιδιοκατασκευής, η μόνη επιτυχημένη προσπάθεια
που έχω δει είναι απο έναν γερμανό που είχε βάλει έτοιμο ηλεκτικό κινητήρα απο βαρκάκι.

Αν θέλεις να το κάνεις για εκπαιδευτικούς λόγους και για το μεράκι σου θα σου πρότεινα να φτιάξεις ένα ROV που υπάρχουν άπειρες ιδιοκατασκευές
στο internet. Θα μάθεις και για την στεγανοποίηση και για τα μοτερ κτλ κτλ
https://www.google.gr/search?q=DIY+ROV&espv=2&biw=1280&bih=675&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjqzqyFno7KAhWGkCwKHRIyChIQ_AUIBigB

Σχετικά με τις αποροίες σου τώρα. Σε αυτό που έχω εγώ Dive-X Sierra http://dive-xtras.com/sierrastd/
Πανω στο σώμα υπάρχει μια λαστιχένια φλάτζα που στο πάνω μέρος είναι πορσελάνη ( ή παρόμοιο υλικό), στον άξονα του μοτέρ υπάρχει ασφαλισμένη επίσης μια τσιμούχα που στο κάτω μέρος έχει επίσης ενα σκληρό υλικό σαν πορσελάνη που εφαπτεταί με αυτό του σώματος. Τα δυο υλικά όταν έρθουν προσωπό με πρόσωπο στεγανοποιούν με ελάχιστή τριβή ( είναι πολύ λεία)

Αυτό είναι το ανταλλακτικό http://deep-ideas.co.uk/Store/index.php?main_page=product_info&cPath=18_2_15&products_id=43
Το άσπρο που βλέπεις κάθεται στο σώμα ενώ το μεταλλικό απο κάτω υπάρχει ενα ελατηριο που πιέζει εναν λαστιχένιο δακτύλιο που στην κάτω μερία
έχει το σκληρό υλικό.

Δεν ξέρω αν βοήθησα ιδιαίτερα αλλά μπορώ να σου στείλω περισσότερες πληροφορίες άμα θέλεις.
Προσωπική μου άποψη πάντως είναι να μην μπεις στον κόπο, καλύτερα φτιάξε ένα ROV που είναι πιο ευκολο

Δημήτρης

[Κυριακίδης]

πως γίνεται να πετύχεις στεγανοποίηση μοτέρ με προπέλα με τσιμούχες ,αλλά και ο άξονας θα πρέπει να είναι ανοξείδωτος και λείος.

https://www.youtube.com/watch?v=iDGe_XCJGRM

[DiViDi]

Στην παρακάτω φωτογραφία φαίνεται καλύτερα.

Το ασπρο μέρος κάθεται απο την εξωτερικη μερία και απο μέσα περνάει ο άξονας του μοτέρ. Η στεξανοποιηση γίνεται με το μαυρο oring που έχει περιμετρικά
Στο άξονα μπαίνει το μέρος που έχει το ελατήριο και ασγαλίζει με μεταλική ασφάλεια. Εσωτερικά είναι λάστιχό και στην κάτω μερία έχει αυτό το σκληρό υλικό
που έρχεται προσωπο με πρόσωπο με το μαυρό. Τα δύο υλικά σταφανοποιούν μεταξύ τους. Ενώ το άσπρό παραμένει σταθερό το μαυρό γυρίζει μαζί με τον άξονα.

Η τριβή είναι μηδαμινή ωστόσο ο κατασκευαστείς συνιστά να αλλάζετε κάθε χρόνο στο ετήσιο service που του κάνει ο τελικός χρήστης ή εξουσιοδοτημένος τεχνικός.

61713

[lepouras]

εγώ θα κάνω μια άλλη πρόταση. από το να προσπαθήσεις να στεγανοποιήσεις που είναι ποιο δύσκολο, γιατί να μην σκεφτείς τον τρόπο που δουλεύουν οι αντλίες πχ των πλυντηρίων . σταθερούς μαγνήτες στον ρότορα και ας είναι μέσα στο νερό. ενώ μέ κάποιο κύκλωμα περιστρέφεις το μαγνητικό πεδίο των πηνίων που θα βρίσκονται στον στάτη όπως έχουν τα ανεμιστηράκια των πισι. και το πακέτο του στάτη και το πακέτο του ρότορα τα κλείνεις το κάθε ένα μέσα σε ρητίνη.
οπότε και να μπει νερό ανάμεσα στους δύο δεν θα σε απασχολήσει. μάλιστα θα μπορούσες να αφήσεις τρύπες να περνάει ποιο εύκολα και να δουλεύει και σαν ψυκτικό και να μπορείς να το ξεπλένεις εύκολα κιόλας.

[Gaou]

νομιζω ότι αντιστοιχα δουλευουν και οι αντλίες νερου. εκει τα πράγματα ειναι πιο ευκολα και πιο διαδεδομενα.

[tao]

Ευχαριστω τα παιδιά για τις απαντήσεις. Αλλά πρέπει να ομολογήσω ότι ακόμα δεν το έχω καταλάβει.
το μόνο που κατάλαβα είναι αυτό που είπε ο φίλος ο λεπουρας.
ξανα έχουμε ενα στεγανό κουτί που του κάνουμε μια τρύπα για να βγει ο άξονας. Η τρύπα θα είναι μεγαλύτερη και θα την φράζω με μια τσιμουχα; Και ενα ελατήριο που θα την κρατά στην θέση της ;

[tao]

Καλήσπερα.

Ποιος θα είναι ο σκόπος της ιδιοκατασκεύης ?

Τι θέλω να πώ. Αν το κάνετε για το κόστος της αγοράς τότε ξέχασε το. Μπορείς να πάρεις ένα παρόμοιο με το SeaDoo απο το ebay με 150€
με τα μεταφορικά. Είναι μια χαρά και στεγανό μέχρι τα -30μ. Το έχω ψάξει πολύ το θέμα της ιδιοκατασκευής, η μόνη επιτυχημένη προσπάθεια
που έχω δει είναι απο έναν γερμανό που είχε βάλει έτοιμο ηλεκτικό κινητήρα απο βαρκάκι.

Αν θέλεις να το κάνεις για εκπαιδευτικούς λόγους και για το μεράκι σου θα σου πρότεινα να φτιάξεις ένα ROV που υπάρχουν άπειρες ιδιοκατασκευές
στο internet. Θα μάθεις και για την στεγανοποίηση και για τα μοτερ κτλ κτλ
https://www.google.gr/search?q=DIY+ROV&espv=2&biw=1280&bih=675&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjqzqyFno7KAhWGkCwKHRIyChIQ_AUIBigB

Σχετικά με τις αποροίες σου τώρα. Σε αυτό που έχω εγώ Dive-X Sierra http://dive-xtras.com/sierrastd/
Πανω στο σώμα υπάρχει μια λαστιχένια φλάτζα που στο πάνω μέρος είναι πορσελάνη ( ή παρόμοιο υλικό), στον άξονα του μοτέρ υπάρχει ασφαλισμένη επίσης μια τσιμούχα που στο κάτω μέρος έχει επίσης ενα σκληρό υλικό σαν πορσελάνη που εφαπτεταί με αυτό του σώματος. Τα δυο υλικά όταν έρθουν προσωπό με πρόσωπο στεγανοποιούν με ελάχιστή τριβή ( είναι πολύ λεία)

Αυτό είναι το ανταλλακτικό http://deep-ideas.co.uk/Store/index.php?main_page=product_info&cPath=18_2_15&products_id=43
Το άσπρο που βλέπεις κάθεται στο σώμα ενώ το μεταλλικό απο κάτω υπάρχει ενα ελατηριο που πιέζει εναν λαστιχένιο δακτύλιο που στην κάτω μερία
έχει το σκληρό υλικό.

Δεν ξέρω αν βοήθησα ιδιαίτερα αλλά μπορώ να σου στείλω περισσότερες πληροφορίες άμα θέλεις.
Προσωπική μου άποψη πάντως είναι να μην μπεις στον κόπο, καλύτερα φτιάξε ένα ROV που είναι πιο ευκολο

Δημήτρης
Μου αρέσει αυτό το rov!!!!!!
Να σε ρωτισω υπαρχει κάποιο βιντεάκι που να δείχνει πως γίνεται η αντικατάσταση ;
και κάτι ακόμα τι μηχανισμό έχει για γκάζι ;
δηλαδι πως πέρνει την εντολή ; Αν ήταν έξω απο το νερό το κατάλαβενω μεσα στο νερό πως γίνεται

[vasilllis]

με τσιμούχες ,αλλά και ο άξονας θα πρέπει να είναι ανοξείδωτος και λείος.

https://www.youtube.com/watch?v=iDGe_XCJGRM
Τσιμουχες σε νερο?δεν λιπαινονται.


εγώ θα κάνω μια άλλη πρόταση. από το να προσπαθήσεις να στεγανοποιήσεις που είναι ποιο δύσκολο, γιατί να μην σκεφτείς τον τρόπο που δουλεύουν οι αντλίες πχ των πλυντηρίων . σταθερούς μαγνήτες στον ρότορα και ας είναι μέσα στο νερό. ενώ μέ κάποιο κύκλωμα περιστρέφεις το μαγνητικό πεδίο των πηνίων που θα βρίσκονται στον στάτη όπως έχουν τα ανεμιστηράκια των πισι. και το πακέτο του στάτη και το πακέτο του ρότορα τα κλείνεις το κάθε ένα μέσα σε ρητίνη.
οπότε και να μπει νερό ανάμεσα στους δύο δεν θα σε απασχολήσει. μάλιστα θα μπορούσες να αφήσεις τρύπες να περνάει ποιο εύκολα και να δουλεύει και σαν ψυκτικό και να μπορείς να το ξεπλένεις εύκολα κιόλας.
Καλη φαση αλλα το θαλασσινο νερο θα το καταστρεψει πολυ γρηγορα.


Ευχαριστω τα παιδιά για τις απαντήσεις. Αλλά πρέπει να ομολογήσω ότι ακόμα δεν το έχω καταλάβει.
το μόνο που κατάλαβα είναι αυτό που είπε ο φίλος ο λεπουρας.
ξανα έχουμε ενα στεγανό κουτί που του κάνουμε μια τρύπα για να βγει ο άξονας. Η τρύπα θα είναι μεγαλύτερη και θα την φράζω με μια τσιμουχα; Και ενα ελατήριο που θα την κρατά στην θέση της ;

για να το καταλαβεις πρεπει να το δεις απο κοντα.
http://4.bp.blogspot.com/-cBmLI-XQPjM/U8BQn_j3Y9I/AAAAAAAAU4M/Lhv_7kgHKMY/s1600/%CE%A3%CE%A4%CE%95%CE%93%CE%91%CE%9D%CE%91+%CE%9C% CE%97%CE%A7%CE%91%CE%9D%CE%99%CE%9A%CE%9F%CE%99+%C E%A3%CE%A4%CE%A5%CE%A0%CE%99%CE%9F%CE%98%CE%9B%CE% 99%CE%A0%CE%A4%CE%95%CE%A3+%CE%A3%CE%91%CE%9B%CE%9 1%CE%9C%CE%91%CE%A3%CE%A4%CE%A1%CE%95%CE%A3+%CE%A4 %CE%A3%CE%99%CE%9C%CE%9F%CE%A5%CE%A7%CE%95%CE%A3+% CE%A0%CE%91%CE%9D%CE%A4%CE%9F%CE%A3+%CE%A4%CE%A5%C E%A0%CE%9F%CE%A5+%CE%91%CE%A6%CE%9F%CE%99+%CE%9A%C E%95%CE%A4%CE%A3%CE%95%CE%A4%CE%96%CE%99%CE%94%CE% 97+%CE%98%CE%95%CE%A3%CE%A3%CE%91%CE%9B%CE%9F%CE%9 D%CE%99%CE%9A%CE%97.jpg
αυτο εδω λοιπον το ελατηριο παταει στο ακινητο μερος και πιεζει αυτο το μαυρο που ειναι γραφιτης.Απο την μερια του αξονα τωρα εχεις περασει το δαχτυλιδι αυτο που ειναι στεγανο απο την εσωτερικη πελυρα(διαμετρο) με oring και απο την εξω εφαπτεται με τον γραφιτη.
δες και βιντεακι http://ilektroaytomatismoi.blogspot.gr/2014/02/178.html

[DiViDi]

Μου αρέσει αυτό το rov!!!!!!
Να σε ρωτισω υπαρχει κάποιο βιντεάκι που να δείχνει πως γίνεται η αντικατάσταση ;
και κάτι ακόμα τι μηχανισμό έχει για γκάζι ;
δηλαδι πως πέρνει την εντολή ; Αν ήταν έξω απο το νερό το κατάλαβενω μεσα στο νερό πως γίνεται

Καλημέρα

Απο το 04:00 και μετά


https://www.youtube.com/watch?v=fOZTps0WpYE

Η εντολή δίνεται απο σκανδάλη που υπάρχει στο χερούλι με reed switch και καθορίζεις και τις ταχύτητες.

https://www.youtube.com/watch?v=i_9jyPQcLtE

Αλλαγή ταχύτητας

https://www.youtube.com/watch?v=u3_A-P-_syk

[tsimpidas]

εγώ έχω ένα τετειο= http://must-dive.gr/eshop/index.php?main_page=product_info&cPath=25_142_905&products_id=5665&zenid=baede17744904a7298d1ba8f263f72c5

τουλάχιστον 10 χρόνια τώρα.... το παν ειναι να ''αναπνέει'' το εσωτερικό του. όλα τα ηλεκτρικά που είχαν διάφοροι φίλοι μου διαλύθηκαν.

ο λόγος ειναι η υγρασία αλλά οχι η εξωτερική, αλλά η εσωτερική? βασικά το μοτέρ κατα την λειτουργεια του δημιουργεί
θερμότητα η οποία με την σειρά της δημιουργεί υγροποίηση μέσα στο χώρο του μοτέρ,, με αποτέλεσμα το μοτέρ γίνεται ''σκρουμπος'' απο την σκουριά.

αν το φτιάξεις-φτιαξτο με αντλία νερού χωρίς καρβουνάκια όπου τα πηνία ειναι στεγανά και ο ροτορας ειναι μόνιμα
μέσα στο νερό. και on-off οχι με ρύθμιση στροφών.

[DiViDi]

Ναι αλλά αυτό είναι μόνο για επιφάνεια, είναι καλό για κάποιον που κάνει ψαροντούφενο και θέλει να καλύπτει αποστάσεις αλλά μόνο για αυτό.
Δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί για υποβρύχια χρήση.

Αυτό που έχω εγώ το μοτέρ του δεν έχει καρβουνάκια.

[tao]

Ναι αλλά αυτό είναι μόνο για επιφάνεια, είναι καλό για κάποιον που κάνει ψαροντούφενο και θέλει να καλύπτει αποστάσεις αλλά μόνο για αυτό.
Δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί για υποβρύχια χρήση.

Αυτό που έχω εγώ το μοτέρ του δεν έχει καρβουνάκια.
Ποιο εχεις ΕΣΥ ;

[DiViDi]

Δεν εχω κάποιο link για σου στείλω, δεν το βρίσκω ως ανταλλακτικό αλλα ξέρω ότι έχει 700€ !!!

[tao]

Και επανέρχομαι να απαντήσω στο ερώτημα μου για όποιον ενδιαφέρεται ο ποιο σωστός τρόπος για στεγανά μοτέρ ειναι αυτος που δείχνει στο παρακατο λινκ http://www.homebuiltrovs.com/rovforum/viewtopic.php?f=3&t=541
Αλλά για όποιον βαριέται να μπεί στην διαδικασια αυτή αγοράζει ενα υποβρύχιο μοτέρ νομιζο λέγεται ερματον που λειτουργεί ακριβός με αυτόν τον τρόπο
Αυτή εδώ
http://www.poweryacht.gr/product/1527/antlia-bythizomeni-12v-500gph.html

[tao]

Και αυτο που δεν εχω βρει ειναι έναν τρόπο να ντιμαρο το μοτέρ ποιος εχει να μου πει καμιά ιδέα?

[tao]

61791
61792

[tasos987]

Η Προπελα που επελεξες δεν νομιζω πως ειναι και η καλυτερη επιλογη.
Για να σου πω την αληθεια εχω βασιμες υποψιες οτι μαλον δεν θα κινειται σχεδον καθολου.

Add
Οσο για το μοτερ απο το αντλιακι, λογω κατασκευης, αν λειτουργησει με μια σωστη προπελα, δεν γνωριζω για ποσο θα αντεξει.
Λειπει κατι σημαντικο που λεγεται ωστικος τριβεας.

[tsimpidas]

Add
Οσο για το μοτερ απο το αντλιακι, λογω κατασκευης, αν λειτουργησει με μια σωστη προπελα, δεν γνωριζω για ποσο θα αντεξει.
Λειπει κατι σημαντικο που λεγεται ωστικος τριβεας.


το μοτερ με το-τα αντλιακια δεν θα εχει προπελα αλλα θα κανει αυτο που ξερει καλυτερα,, θα ρουφαει εμπρος και θα σπρώχνει πισω,, οι αντλιες θα χρεισιμοποιηθουν σαν..... αντλιες.

[tao]

Τι ειναι ο οστικος τριβεας :confused1: τι προπελα θα μου πρωτινες

[tao]

Εννοείς συμπλέκτη ; Κανένα τέτοιο μοτέρ δεν χρησιμοποιεί ούτε καν οι ηλεκτρικές εξωλέμβιες γιατί να τον χριαστεις εδώ ; Και η προπέλα είναι μια 3 φτέρη γιατί να μην κάνει δεν κατάλαβενω ;
αυτο που θέλω να ρωτισω είναι αν υπαρχει κάποιο σχέδιο για dimmer με διακόπτη και οχι με ποντεσιομετρο για να καταφέρω το dimmarisma του μοτέρ και κάτι ακόμα που είναι θεωρητικό το μοτέρ είναι 12v 3a τι μπαταρίες θα μου πρωτινατε να του βάλω έτσι ώστε να πετύχω μέγιστη απόδοση ; Λέω 3 12v 7A

[Κυριακίδης]

προπέλα είναι μια 3 φτέρη γιατί να μην κάνει δεν κατάλαβενω ;
Δεν είναι το θέμα η 3 φτερη , αλλά υποθέτουμε λόγο του σχετικού βήματος (κλίσης των πτερυγίων) . Αν δηλαδή τυγχάνει το μοτέρ να είναι πολύστροφο και η ακατάλληλη προπέλα έχει μεγάλο βήμα πτερυγίων , αυτό θα σημαίνει ότι το μοτέρ σου δεν θα τραβάει πλέον 3 αμπέρ (σύμφωνα με κατασκευαστή) αλλά περισσότερο που ισοδυναμεί με μελλοντικό κάψιμο του μοτέρ . Θα πρέπει δηλαδή το μοτέρ να μετρηθεί υπό φορτίο και επί το έργο εντός θάλασσας . Πάνω στις δοκιμές δηλαδή θα καταλήξεις αν θέλει αλλαγή η προπέλα με άλλη σχετική κλίση έτσι ώστε τα μάξιμουμ αμπέρ να μην υπερβαίνουν του κατασκευαστή.

και κάτι ακόμα που είναι θεωρητικό το μοτέρ είναι 12v 3a τι μπαταρίες θα μου πρωτινατε να του βάλω έτσι ώστε να πετύχω μέγιστη απόδοση ; Λέω 3 12v 7A
Αν το μοτέρ είναι 12V . πως θα βάλεις 3 μπαταρίες που σημαίνει 3Χ12= 36V? θα καεί. Αν είχες μοτέρ 36 βόλτ τότε το συζητούσαμε για 3 μπαταρίες .
Το καλύτερο που έχεις να κάνεις είναι να δείτε μαζί με τον φίλο σου που αυτός κατέχει ένα αντίστοιχο μηχάνημα εργοστασιακό . Να δείτε τα αντίστοιχα χαρακτηριστικά όσον αφορά το μοτέρ του σε Watt / βολτ / στροφές κτλ καθώς και του βήματος της δικής του προπέλας . Οπότε θα αντιγράψεις την κατασκευή σου όσο γίνεται πλησιέστερα του εργοστασιακού

[tasos987]

Εννοείς συμπλέκτη ; Κανένα τέτοιο μοτέρ δεν χρησιμοποιεί ούτε καν οι ηλεκτρικές εξωλέμβιες γιατί να τον χριαστεις εδώ ; Και η προπέλα είναι μια 3 φτέρη γιατί να μην κάνει δεν κατάλαβενω ;
αυτο που θέλω να ρωτισω είναι αν υπαρχει κάποιο σχέδιο για dimmer με διακόπτη και οχι με ποντεσιομετρο για να καταφέρω το dimmarisma του μοτέρ και κάτι ακόμα που είναι θεωρητικό το μοτέρ είναι 12v 3a τι μπαταρίες θα μου πρωτινατε να του βάλω έτσι ώστε να πετύχω μέγιστη απόδοση ; Λέω 3 12v 7A

12V * 3A = 36 Watt ισχυς (ηλεκτρικη)
Να βαλουμε και ενα υπεραισιοδοξο 50% συντελεστη αποδοσης της προπελας ?
Εχουμε και κλαιμε λοιπον : θελουμε με 18 Watt να κινησουμε σωμα 80 Kg μεσα στο νερο υπερνικωντας την αντισταση και την τριβη του. Χμμμμ

Ωστικος τριβεας ειναι ενα `` ρουλεμαν`` που φροντιζει να ``εξουδετερωνει`` τις αξονικες δυναμεις που θα προκυψουν απο την προπελα ``δραση - αντιδραση`` (η προπελα σπρωχνει το νερο και το νερο την προπελα -> αξονα -> μοτερ)

Για την προπελα σου απαντησε ηδη ο Πετρος (Καλη χρονια πατριδα με την ευκαιρια)

Εν κατακλειδι μια πολυ ενδιαφερουσα προσεγγιση θα ηταν το συνολο που ετοιμαζεις, να το βυθισεις στην γεματη σου μπανιερα και να μας περιγραψεις τις παρατηρησεις σου.

[tasos987]

Αν και δεν αντιλαμβανομαι την αρνητικη σου αντιδραση, εν τουτης σε ευχαριστω ...
Αβυσος η ψυχη του ανθρωπου ....