Επιστροφή στο Forum : Ηλεκτρονικός Μηχανικός ΤΕ - Πώς μπορώ να αποκτήσω πραγματική εμπειρία;
Γειά σε όλους.
Είμαι απόφοιτος ΤΕΙ Ηλεκτρονικής και βρίσκομαι σε αναζήτηση εργασίας εδώ και ένα χρόνο. Παρακολουθώντας τις σχετικές αγγελίες στο internet, βλέπω οτι οι περισσότεροι ζητούν προϋπηρεσία τουλάχιστον δύο ετών, είτε πρόκειται για σχεδίαση, είτε για κατασκευές. Αυτή τη στιγμή, οι γνώσεις μου παραμένουν στο θεωρητικό επίπεδο που με έχουν περιορίσει οι σπουδές μου. Επειδή η ανεργία είναι δύσκολη για πολλούς λόγους, και επειδή όσο περνάνε τα χρόνια θα αρχίσω να ξεχνάω και αυτά τα θεωρητικά που έμαθα στη σχολή, θα ήθελα να σας ρωτήσω πώς μπορώ να αποκτήσω γνώσεις και εμπειρία σε τεχνικό/πρακτικό επίπεδο και μαζί με αυτές, την αυτοπεποίθηση που απαιτείται στη χρήση ηλεκτρονικών εξαρτημάτων και βιομηχανικού εξοπλισμού.
Αυτή τη στιγμή, έχω στο μυαλό μου ως επιλογές τα παρακάτω:
Παρακολούθηση σεμιναρίων
Ενασχόληση στο σπίτι με την υλοποίηση προσχεδιασμένων κυκλωμάτων
Σχεδίαση και δοκιμή κυκλωμάτων σε λογισμικό
Σχετικά με τα παραπάνω, προκύπτουν ορισμένες απορίες:
Υπάρχουν σεμινάρια που γίνονται με σκοπό την εισαγωγή στη σχεδίαση και την κατασκευή ηλεκτρονικών κυκλωμάτων;
Από που μπορώ να αγοράσω ηλεκτρονικά εξαρτήματα, αξίζει να ασχοληθώ με breadboards και πόσο θα διέφερε μια τέτοια διαδικασία από τις συνθήκες ενός εργαστηρίου;
Μπορείτε να μου προτείνετε κάποιο λογισμικό (ας είναι και επί πληρωμή) που να απευθύνεται σε αρχάριους;
Φυσικά, οποιαδήποτε άλλη πρόταση είναι καλοδεχούμενη.
Σας ευχαριστώ.
arkoudiaris
06-01-16, 14:52
Γεια σου Γρηγόρη και χρόνια πολλά.
1)Ακόμα και προυπηρεσία να ζητάνε στείλε βιογραφικό.
2)Ξεκίνα να διαβάζεις βιβλία!!! όσο είσαι ακόμη μικρός,περιοδικά και application notes, κυκλώματα στο net και youtube, κατασκευες που χουν φτιαξει εδω τα παιδια!!
3)Κατα την γνωμη μου οποιοδηποτε κυκλωμα βλεπεις πρεπει να το καταλαβαινεις θεωρητικα!(για αυτο προτεινω βιβλια). Όποιο σε ενδιαφερει πραγματικα, να το υλοποιεις σε προσομοιωτικό επίπεδο(mulitisim), και έπειτα αν πιστευεις οτι θα κερδισεις κατι απο την πρακτικη υλοποιηση του ή θα το χρησιμοποιήσεις τοτε φτιαξε το pcb(eagle) και καντο να δουλευει απλα.
4)Μαθε προγραμματισμο μικροελεγκτων.
Σεμινάρια δεν εχω δει να υπαρχουν τουλαχιστον αξιολογα σε αυτο που ζητας. Δεν ειναι κατι που μαθαινετε. Χρειάζεται θεωρητική γνώση και εμπειρία. Όπως φωναζε ενας καθηγητης στο πολυτεχνειο "Τα οπλα σας ειναι όσα κυκλώματα έχετε δει κ κατανοήσει"!!
Υ.Γ:Δεν ξέρω αν ειναι χειρότερο να μην βρισκεις δουλεια ή να βρισκεις κ να μην ειναι ακριβως αυτο που θες, όπως ισχύει στην περιπτωση μου τουλαχιστον.
Γρηγόρη τα σεμινάρια είναι μια απλή πρόγευση για να έχεις την στοιχειώδη επαφή με τον τομέα των ηλεκτρονικών που θα σε ενδιέφερε να ασχοληθείς, επομένως ξεκινάς την αναζήτηση με πρώτο κριτήριο αυτό.
Τώρα αν αξίζει να ασχοληθείς με την σχεδίαση ή κατασκευή ηλεκτρονικών κυκλωμάτων, εγώ πάλι θέτω ως προϋπόθεση αν πραγματικά σε ενδιαφέρει αυτό το κομμάτι, το αν αξίζει δεν νομίζω ότι θα μπορούσε κάποιος να στο πει αντικειμενικά. Προσωπικά θα σου πρότεινα να ψαχτείς περισσότερο με το κομμάτι των βιομηχανικών αυτοματισμών.
Τέλος για την αυτοπεποίθηση που αναφέρεις, αυτή θα σου έλεγα ότι δεν αποκτιέται τόσο με τα σεμινάρια όσο με την προσωπική σου εμπειρία και ενασχόληση, ειδικότερα στον χώρο εργασίας, επομένως το να νιώθεις ότι μπορείς να πατάς στα πόδια σου, είναι κάτι που θα το αποκτήσεις με τα χρόνια εργασίας, καλώς ή κακώς. Παρόλα αυτά δεν σημαίνει ποτέ ότι στην δουλειά μας θα φτάσουμε να πούμε ότι μάθαμε τα πάντα, αντιθέτως οι γνώσεις μας έχουν πολλές φορές ημερομηνία λήξης και πρέπει να ανανεώνονται.
The_Control_Theory
06-01-16, 15:43
Μάθε να διαβάζεις datasheet, να χειρίζεσαι παλμογράφο και να ξέρεις να σχεδιάζεις έναν ενισχυτή ήχου κι ένα κύκλωμα με πύλες.
Διάβασε θεωρία και κάνε την πράξη στο multisim και μετά σε πλακέτα.
Δεν ζητάνε χαρτί πτυχίο παρόλο που λένε 2 χρόνια προυπηρεσία, ζητάνε ανθρώπους με λύσεις στα προβλήματα τους. Αν μπορείς να την παρέχεις τότε τους κάνεις.
Χωρίς προυπηρεσία αν βρεις δουλειά μάλλον ζητάνε κάποιον να κάνει κολλήσεις-αποκολλήσεις σε πλακέτες ή αλλα παρόμοια κι όχι επισκευές βλάβών. Βοηθός με λίγα λόγια.
Με την ενασχόληση έρχεται η εμπειρία.
Θεώρησε ότι στο ΤΕΙ σου έγινε μιά εισαγωγή και τώρα ξεκίνα ψάξε το μόνος σου. Σαν να ξαναμαθαίνεις τα πάντα.
Μάθε να διαβάζεις datasheet, να χειρίζεσαι παλμογράφο και να ξέρεις να σχεδιάζεις έναν ενισχυτή ήχου κι ένα κύκλωμα με πύλες.
Αυτα τα εμαθε στη σχολη.
Γεια σου Γρηγόρη όπως σου είπαν και πιο πάνω όπου βλέπεις αγγελία και σε ενδιαφέρει στελνε επειδή η ανεργία δεν είναι 30 αλλα 130% όλοι ζητάνε τη μάνα τους και το πατέρα τους οπότε μη μασάς... Επίσης αναγνωρίσιμη εμπειρία από το σπίτι δε θα πετύχεις αν είναι να μάθεις κάτι από σεμινάρια η διάβασμα κάντο γιατί σου αρέσει και το θες εσύ, οι ειδικότητες είναι πολλές και δε μπορείς να ξέρεις από πριν Τι απαιτήσεις μπορεί να έχει ο άλλος από εσένα. Επίσης με μπερδεψες λίγο μια λες για σχέδια μια για εργαστήριο και για βιομηχανία και μετά πάμε σε breadboard... Κανένας δεν έμαθε βγαίνοντας από ΤΕΙ οπότε μη τρελαίνεσαι κάνεις δε θα έχει μεγάλες απαιτήσεις από σένα.. Όσο για τα σεμινάρια που λες πιστεύω ότι καλό θα είναι να ξέρεις από πριν Τι ακριβώς είναι αυτό που θες να μάθεις ώστε να σε ωφελήσει γιατί αν είναι κάτι άσχετο θα ξεχαστεί Όπως και οι γνώσεις από το ΤΕΙ.
(Ρε παιδιά μέχρι να τελειώσω το γράψιμο με πετάει έξω και πρέπει να τα γράφω από την αρχή... μόνο σε μένα συμβαίνει; )
The_Control_Theory
06-01-16, 19:34
Αυτα τα εμαθε στη σχολη.
Σάββα συμφωνώ για ηλεκτρονικούς ή τουλάχιστον δεν ξέρω αλλά στην δική μου περίπτωση που σπούδασα αυτοματισμούς δεν ήταν έτσι.
Εγώ δεν τα έμαθα στην σχολή. Είχαμε προβλήματα σαν ΤΕΙ. Μαθαίναμε μέτρια θεωρία και πολύ λίγη πράξη. Στο τέλος κάθε εξαμήνου έκανα breadboard σπίτι μου με δικά μου έξοδα.
Ειδικά για datasheet έχω μάθει εμπειρικά.
Και C++ κάναμε στην σχολή και ήταν από τα καλά εργαστήρια αλλά όταν βγήκα δεν μπορούσα να φτιάξω ένα 3D παιχνίδι.
Μέχρι να καταφέρουν τα χέρια αυτό που έμαθε το μυαλό πρέπει να περάσεις από κι άλλα στάδια για μένα. Αυτά που λέτε κι εσείς παρακάτω με την προσωπική ενασχόληση.
Στην πτυχιακή μου έμαθα C++ δηλαδή όταν ασχολήθηκα μόνος μου.
Όταν βγαίνεις από το ΤΕΙ νομίζεις οτι ξέρεις αλλά στην ουσία δεν ξέρεις τίποτα. Πρέπει να το διασταυρώσεις/κάνεις ξανά την ανακαλυψη του τροχού να σιγουρευτείς ότι ο τροχός όντως δουλεύει.
Και εγω Αυτοματιστης τελειωσα και εχω αντιθετη αποψη.
The_Control_Theory
06-01-16, 23:19
Και εγω Αυτοματιστης τελειωσα και εχω αντιθετη αποψη.
Χαλκίδα?
The_Control_Theory
06-01-16, 23:45
Σαλονικα
Γι αυτό. Μακάρι να μου κι εγώ εκεί ή έστω Πειραιά.
Ας μην πω άλλα γιατί δεν θέλω να πω αρνητικά πράγματα για την σχολή μου σε δημόσιο διάλογο.
Πάντως ηλεκτρονικά εργαστήριο ήταν 10 φορές στα ηλεκτρονικά 1 και άλλες 10 φορές ηλεκτρονικά 2.
20 φορές από τις οποίες μερικές φορές είχε τόσο κόσμο που έβλεπες το πείραμα από μακρυά.
Τι να προλάβεις να μάθεις.
@goris
Γράψου στα
https://www.coursera.org/
https://www.edx.org/
βρες αυτό που σε ενδιαφέρει και παρακολούθα το.Πρόσφατα ξεκίνησε και το ελληνικό
http://mathesis.cup.gr
αλλά προς το παρών έχει θέματα Φυσικής αν σου αρέσει.
Μία συμβουλή για τους αυτοματιστές της παρέας. Δεν χρειάζεται να απογοητεύεστε από το επίπεδο των γνώσεων ηλεκτρονικής που έχετε λάβει στην σχολή σας.
Τα τμήματα αυτοματισμού έχουν προέλθει από τμήματα ηλεκτρολόγων ή ηλεκτρολόγων-μηχανολόγων. Το κύριο πρόβλημα δημιουργείται από τον τίτλο της σχολής. Ουσιαστικά μιλάμε ότι το αντικείμενο σπουδών είναι κοντά στο Process Engineering και κακώς το ορίζουμε σαν αυτοματισμό. Ο όρος αυτοματισμός είναι τόσο γενικός που καλύπτει από μαθηματικά μέχρι κοινωνικο-οικονομικά ζητήματα.
Τα ηλεκτρονικά αποτελούν ένα σχετικά μικρό κομμάτι των σπουδών. Πρέπει να γνωρίζετε επιπλέον ηλεκτρολογία, μηχανολογία, ρομποτική, embedded συστήματα και μικροελεγκτές, PLCs, προγραμματισμό κλπ κλπ κλπ
Το αντικείμενο του ηλεκτρονικού διαφοροποιείται από εκείνο του αυτοματιστή / process engineer.
Για παράδειγμα από έναν ηλεκτρονικό περιμένουμε να γνωρίζει να σχεδιάζει πλακέτες αλλά δεν περιμένουμε να γνωρίζει προγραμματισμό σε ladder. Έτσι από τον αυτοματιστή/process engineer περιμένουμε να μπορεί να αναπτύξει ένα ρομποτικό βραχίονα με 5 βαθμούς ελευθερίας χωρίς κατ'ανάγκη να γνωρίζει να σχεδιάζει τις πλακέτες που οδηγούν τους σερβομηχανισμούς.
Όμως και από τους δύο έχουμε την απαίτηση να γνωρίζουν τι είναι ένας ελεγκτής PID. Ο ηλεκτρονικός διότι θα κληθεί να τον αναπτύξει σε κάποιον αναλογικό ή ψηφιακό υπολογιστή και ο αυτοματιστής/process engineer διότι θα κληθεί να θέσει τις προδιαγραφές ενός τέτοιου ελεγκτή αλλά και να υπολογίσει/ρυθμίσει τις σταθερές του.
The_Control_Theory
07-01-16, 00:51
Μου άρεσε πολύ η απάντησή σου. Δυστυχώς στην Ελλάδα επειδή δεν υπάρχει η ζήτηση για όλα αυτά πρέπει ο αυτοματιστής να σκίζεται να γίνει πολυπράγμων.
Αυτό είναι καλό βέβαια γιατί υπάρχει μιά συνεχής εξέλιξη αλλά πολύ στρεσογόνο ειδικά για έναν νέο αυτοματιστή.
Είναι μεγάλο το πεδίο και του αυτοματιστή όπως τα είπες.
Αλλά και του ηλεκτρονικού είναι μεγάλο το εύρος. Από επισκευές, σχεδιασμό PCB μέχρι και RF.
Αυτό που καταλαβαίνω είναι πως μετά την σχολή διαλέγεις ποιές γνώσεις να κρατήσεις( αξιοποιώντας τες) και ποιές θα χάσεις στην λήθη.
Το ποιές γνώσεις θα επιλέξει κάποιος μετά την σχολή είναι βέβαιο γιατί το γενικότερο πεδίο των ηλεκτρονικών είναι τεράστιο. Εγώ να προσθέσω μόνο ότι και οι αυτοματισμοί με την έννοια του προγραμματισμού, έχουν κατά κάποιο τρόπο συγκλίνει με το κομμάτι των ηλεκτρονικών. Σε μια βιομηχανία θα πρέπει π.χ να ξέρεις plc όσο και να μπορείς να καταλαβαίνεις ένα ηλεκτρονικό σχέδιο ώστε να το αναλύεις και σε μερικές περιπτώσεις να επεμβαινεις σ αυτο.
Υπαρχει και κατι ακομα το οποιο το συζητουσα και με καθηγητη (απο Πολυτεχνειο).
Μου ελεγε οτι δεν παιζει ρολο το πτυχιο μονο,σε αοριστο χρονο ο καθενας μπορει τα παντα.Πιο απλα;Το ιδιο πτυχιο εχει ενας στα 4χρονια που ασχολειται και το ιδιο ενας στα 9χρονια.Οι γνωσεις φυσικα δεν ειναι οι ιδιες.Ουτε με το κλασικο '5αρακι' μαθαινεις.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions Inc. All rights reserved.