PDA

Επιστροφή στο Forum : Διαιρετής τάσης



Πατέντες
23-01-16, 23:35
Καλησπέρα. Προσπαθώ να ρίξω την τάση σε ένα τροδοτικό dc 12V σε περίπου 8V για δώσω κίνηση σε έναν ανεμιστήρα από υπολογιστή.
Θέλω χαμηλότερη τάση για να μην κάνει πολύ θόρυβο, μιας και δεν μου χρειάζεται η πλήρης ταχύτητα του.
Βρήκα στο internet κάποιους υπολογιστές αλλά ενώ χωρίς φορτίο μου βγάζει την τάση που ζητάω όταν βάζω τον ανεμιστήρα πέφτει στα 0,6 - 0,7v περίπου και δεν δουλεύει. Τι λέτε;
62158Οι τιμές Που έβαλα είναι R1 22Κωμ και R2 44Κωμ.
Υ.Γ. Το τροφοδοτικό είναι από ένα παλιό router.

The_Control_Theory
23-01-16, 23:39
Η τάση πέφτει μάλλον γιατί οι αντιστάσεις είναι 1/4Watt και το μοτερ τραβάει περισσότερο ρεύμα μάλλον αλλά αυτό δεν είναι το θέμα...

Καλύτερα να αλλάξεις τον τρόπο σκέψης σου και να δοκιμάσεις κάποιον σταθεροποιητή τάσης.

Πατέντες
23-01-16, 23:48
Η τάση πέφτει μάλλον γιατί οι αντιστάσεις είναι 1/4Watt και το μοτερ τραβάει περισσότερο ρεύμα

Α, γι'αυτό... Ναι όντως οι αντιστάσεις που έβαλα είναι 1/4. Πέρα από τον σταθεροποιητή που σίγουρα είναι το ιδανικό, σε κάποιο ξένο φορουμ κάποιος έλεγε ότι είχε βάλει 4 - 5 διοδάκια σε σειρά. Αυτό μπορεί να είναι λειτουργικό;

liat
23-01-16, 23:53
Να πω κι εγώ την υποψία μου. Με LM7808 δε γίνεται;

@962fm@
23-01-16, 23:59
ή θα βαλεις ενα κυκλωμα με 78xx ή LM317
ή μια αντισταση 80-100Ω / 1W την οποια θα τοποθετησεις πανω στο σωμα του ανεμιστηρα
ωστε να ψυχεται καθως θα τραβαει αυτη το ζορι.

Dbnn
24-01-16, 00:00
Και για ποιο λογο να βαλεις σταθεροποιητη; πολυπλοκοτητα χωρις λογο. Μια αντισταση 1-2βαττ και μια ζενερ στα 8 βολτ.

Η αλλιως συναδελφε, το + του ανεμιστηρα στο κιτρινο καλωδιο του τροφοδοτικου και το - στο κοκκινο. Ετσι θα παρεις μια ταση 7 βολτ για τον ανεμιστηρα σου χωρις κοπο.

Πατέντες
24-01-16, 00:03
Η αλλιως συναδελφε, το + του ανεμιστηρα στο κιτρινο καλωδιο του τροφοδοτικου και το - στο κοκκινο. Ετσι θα παρεις μια ταση 7 βολτ για τον ανεμιστηρα σου χωρις κοπο.

Το τροφοδοτικό είναι από ένα παλιό router! Δεν έχω άλλες τάσεις πέρα από τα 12 και θα το χρησιμοποιήσω εκτός πύργου υπολογιστή.

Dbnn
24-01-16, 00:08
Τοτε απλα μια αντισταση. Αν μπορεις και κεραμικη τουβλακι να αντεχει θα ειναι ιδανικο. Σε ενα pc ειχα βαλει 33Ω για να μειωσω στροφες. Δοκιμασε με ενα ποτεσιομετρο πρωτα να δεις που σου κανει και μετρησε αντισταση. Μετα βαλε κανονικη αντισταση.

liat
24-01-16, 13:20
Να μας έλεγε τη γνώμη του αυτός ο MacGyver (http://www.hlektronika.gr/forum/member.php?u=38576) πόσο καλύτερα θα ήταν, αντί να αρκείται σε dislikes!
Edit.
Όχι τίποτε άλλο, μα θα μαθαίναμε κι εμείς οι αδαείς από τη γνώση του.

GR_KYROS
24-01-16, 13:29
[κάποιος έλεγε ότι είχε βάλει 4 - 5 διοδάκια σε σειρά]
Πέρασε η λύση από μπροστά σου και δεν την εφάρμοσες

nestoras
24-01-16, 13:37
Καλησπέρα. Προσπαθώ να ρίξω την τάση σε ένα τροδοτικό dc 12V σε περίπου 8V για δώσω κίνηση σε έναν ανεμιστήρα από υπολογιστή.
Θέλω χαμηλότερη τάση για να μην κάνει πολύ θόρυβο, μιας και δεν μου χρειάζεται η πλήρης ταχύτητα του.
Βρήκα στο internet κάποιους υπολογιστές αλλά ενώ χωρίς φορτίο μου βγάζει την τάση που ζητάω όταν βάζω τον ανεμιστήρα πέφτει στα 0,6 - 0,7v περίπου και δεν δουλεύει. Τι λέτε;
Οι τιμές Που έβαλα είναι R1 22Κωμ και R2 44Κωμ.
Υ.Γ. Το τροφοδοτικό είναι από ένα παλιό router.

Με αντίσταση 22KΩΜ περιορίζεις το μέγιστο ρεύμα που μπορεί να περάσει από το φορτίο σου στα 0,18mA περίπου...
Οι διαρέτες αυτού του είδους είναι για να βγάλεις πχ μια τάση αναφοράς και να οδηγήσεις τη βάση ενός τρανζίστορ.

Αυτό που μπορείς να κάνεις σε αυτή την περίπτωση είναι:
1) Να βάλεις μερικές διόδους σε σειρά με την τάση τροφοδοσίας (να υπολογίζεις 0,65V περίπου πτώση τάσης σε κάθε δίοδο). Έτσι θα χρειαστείς 6 διόδους για να πας από τα 12 στα 8Volts. Αν το κάνεις έτσι, το ξεχνάς ότι υπάρχει και δε θα σου χαλάσει ποτέ!

2) Σταθεροποιητής τάσης 7809.

3) Άπειρα πιο σύνθετα κυκλώματα που θα χρειαστείς περισσότερα από 3-4 στοιχεία για να τα υλοποιήσεις! (https://www.google.gr/search?q=dc+fan+speed+control&biw=1856&bih=850&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&sqi=2&ved=0ahUKEwjdiNHUrcLKAhUKbRQKHdrRAq0QsAQIGQ)

maouna
24-01-16, 13:59
αν θες να μπορεις να μεταβαλεις την ταχυτητα περιστροφης με καπιο τριμμερ η αυτοματα μονη της αναλογα τη θερμοκρασια μπορεις να φτιαξεις ενα απλο κυκλωμα PWM με τελεστικο lm324 και τρανσιστορ bd139

eleCtroAsxetos
24-01-16, 14:06
αν θες να μπορεις να μεταβαλεις την ταχυτητα περιστροφης με καπιο τριμμερ η αυτοματα μονη της αναλογα τη θερμοκρασια μπορεις να φτιαξεις ενα απλο κυκλωμα PWM με τελεστικο lm324 και τρανσιστορ bd139
Εχεις πρόχειρο αυτο το κύκλωμα? με ενδιαφέρει. Με ενδιαφέρει να μην μεταβάλλει την ταχύτητα αλλα να ανοίγει τον ανεμιστήρα σε μια συγκεκριμένη θερμοκρασία και να παραμένει σταθερη η ταχύτητα του μεχρι να ρίξει τη θερμοκρασία κατω απο ένα όριο οπου και θα σταματαει.

MacGyver
24-01-16, 14:39
Να μας έλεγε τη γνώμη του αυτός ο MacGyver (http://www.hlektronika.gr/forum/member.php?u=38576) πόσο καλύτερα θα ήταν, αντί να αρκείται σε dislikes!
Edit.
Όχι τίποτε άλλο, μα θα μαθαίναμε κι εμείς οι αδαείς από τη γνώση του.
Με αναγκάζεις να κάνω τον <κακό μπάτσο> δημόσια (σταμάτησα εδω και καιρό να το κάνω) αν και έστειλα σε pm μία απάντηση στον ερωτώντα.


Καλησπέρα. Προσπαθώ να ρίξω την τάση σε ένα τροδοτικό dc 12V σε περίπου 8V για δώσω κίνηση σε έναν ανεμιστήρα από υπολογιστή.
Θέλω χαμηλότερη τάση για να μην κάνει πολύ θόρυβο, μιας και δεν μου χρειάζεται η πλήρης ταχύτητα του.
Βρήκα στο internet κάποιους υπολογιστές αλλά ενώ χωρίς φορτίο μου βγάζει την τάση που ζητάω όταν βάζω τον ανεμιστήρα πέφτει στα 0,6 - 0,7v περίπου και δεν δουλεύει. Τι λέτε;
62158Οι τιμές Που έβαλα είναι R1 22Κωμ και R2 44Κωμ.
Υ.Γ. Το τροφοδοτικό είναι από ένα παλιό router.
Όλα λάθος. Γίνεται θεωρητικός υπολογισμός χωρίς να λαμβάνεται υπόψιν η αντίσταση του μοτέρ που είναι στην ουσία η R2.

Η τάση πέφτει μάλλον γιατί οι αντιστάσεις είναι 1/4Watt και το μοτερ τραβάει περισσότερο ρεύμα μάλλον αλλά αυτό δεν είναι το θέμα...

Καλύτερα να αλλάξεις τον τρόπο σκέψης σου και να δοκιμάσεις κάποιον σταθεροποιητή τάσης.
Ασχολίαστο!!!!


Α, γι'αυτό... Ναι όντως οι αντιστάσεις που έβαλα είναι 1/4. Πέρα από τον σταθεροποιητή που σίγουρα είναι το ιδανικό, σε κάποιο ξένο φορουμ κάποιος έλεγε ότι είχε βάλει 4 - 5 διοδάκια σε σειρά. Αυτό μπορεί να είναι λειτουργικό;
Συνέχεια του ανωτέρω, τα 4-5 διοδάκια πλησιάζουν αλλά είναι υπερβολή - σχεδιαστική σπατάλη (Αθήνα - Λαρισα μέσω καβάλας)

Να πω κι εγώ την υποψία μου. Με LM7808 δε γίνεται;
Κοντά στη λύση, λίγο υπερβολή! Το 7805 θέλει και περιφεριακά (πυκνωτές) αρα και κάποια πλακέτα.

ή θα βαλεις ενα κυκλωμα με 78xx ή LM317
ή μια αντισταση 80-100Ω / 1W την οποια θα τοποθετησεις πανω στο σωμα του ανεμιστηρα
ωστε να ψυχεται καθως θα τραβαει αυτη το ζορι.
Κοντά στη λύση, λίγο υπερβολή! Το 7805 - 317 θέλει και περιφεριακά (πυκνωτές) αρα και κάποια πλακέτα. Τα 80-100 πως προέκυψαν;

Και για ποιο λογο να βαλεις σταθεροποιητη; πολυπλοκοτητα χωρις λογο. Μια αντισταση 1-2βαττ και μια ζενερ στα 8 βολτ.

Η αλλιως συναδελφε, το + του ανεμιστηρα στο κιτρινο καλωδιο του τροφοδοτικου και το - στο κοκκινο. Ετσι θα παρεις μια ταση 7 βολτ για τον ανεμιστηρα σου χωρις κοπο.
α) Πολύ κοντά σε λύση (κατά το ήμισυ), αλλά η αντίσταση με τη zener δεν παντρεύονται στην παρούσα φάση.
β) 12-8=4V 4V μόνο αρκούν ;
γ) ---Μια αντίσταση-- (αν και λάθος): ποιά αντίσταση 1Ohm η 1Mohm ;

Τώρα στη λύση:
Χρειαζόμαστε δύο στοιχεία:
α) Την τάση στην οποία θα δουλεύει το μοτέρ. Μπορεί να είναι 10v η 9v η 8v η 7,5v κ.λ.π. (είναι προσωπική επιλογή ανάλογα του βέλτιστου θορύβου - ροής αέρα).
β) Την αντίσταση που έχει το μοτέρ η καλύτερα το ρεύμα που τραβά σε εκείνη την τάση. Είναι μοναδικό και εξαρτάται απο το συγκεκριμένο μοτέρ.
Απο κεί και πέρα υπολογίζουμε την αντίσταση που θα μπεί στη σειρά, καθώς και την ισχύ της.
γ) Ακόμα ποιο απλό: με γνωστή την τάση αφαιρούμε απο τα 12 και βάζουμε μία ζένερ με αυτή τη τάση (χωρίς αντίσταση που ειπώθηκε) στη σειρά. Π.χ 4,3V. Αν γνωρίζουμε το ρεύμα υπολογίζουμε και την ισχύ της. Τυπικά 1W καλύπτει, αν και όπως είπα είναι θέμα του συγκεκριμένου μοτέρ.

The Simpler the Better

@962fm@
24-01-16, 14:43
δλδ, η λυση με μια αντισταση 80-100Ω/1W δε σου αρεσε....οκ
τι κακο εχει ?
αφου ζηταμε κατι χωρις κυκλωμα ?
αν και τα διοδακια ειναι καλυτερα, αλλα θα πρεπει να βαλει 5-6 για να δει αξιολογη πτωση τασης.

liat
24-01-16, 14:48
Με αναγκάζεις να κάνω τον <κακό μπάτσο> δημόσια (σταμάτησα εδω και καιρό να το κάνω) ...
Δε διάβασα πουθενά στους όρους του forum τούτου, ότι υπάρχει και κακός μπάτσος που νουθετεί δημόσια κιόλας!
Μήπως έχεις μεταφέρει συνήθειες από άλλα fora; Συνηθίζεται αυτό ξέρεις!
Τα κουμπάκια αυτά δόθηκαν για χρήση από τα μέλη, όμως θα έπρεπε να γνωρίζεις ότι το dislike δεν κολλά σε απαντήσεις που δε μας αρέσουν ή δεν είναι σωστές κατά την άποψή μας, αλλά όταν το post ξεφεύγει των κανόνων καλής συμπεριφοράς και παρόμοιων καταστάσεων.
Για την άλλη περίπτωση, πολύ απλά λέμε τη δική μας άποψη, όπως πολύ σωστά έκανες στο #14 post.
Είδες πόσο απλό ήταν;
Εσένα φυσικά είναι αναφέρετο δικαίωμά σου να το πατάς, αφού υπάρχει εκεί.

Edit
Ζητώ συγγνώμη από τον εκκινητή του θέματος για το off topic. Θα μπορούσε να μην είχε συμβεί τίποτα αν...

MacGyver
24-01-16, 15:05
δλδ, η λυση με μια αντισταση 80-100Ω/1W δε σου αρεσε....οκ
τι κακο εχει ?
αφου ζηταμε κατι χωρις κυκλωμα ?
αν και τα διοδακια ειναι καλυτερα, αλλα θα πρεπει να βαλει 5-6 για να δει αξιολογη πτωση τασης.
Ίσα ίσα, μια αντίσταση είναι η λύση, απλά το ερωτηματικό είναι για την τιμή της.

@962fm@
24-01-16, 15:12
επειδη το εχω εφαρμοσει απειρες φορες, οταν το μονο που με ενδιαφερει, ειναι η πτωση τασης
με επιθυμητο αποτελεσμα τη μειωση στροφων ανεμιστηρα PC, λεω λοιπον οτι με 80-100Ω/1W
θα κανει δουλεια, ετσι ωστε να μην πεσει κατω απο τα 7,5v γιατι δεν συμπεριφερονται ολα τα μοτερ το ιδιο
κι ας λενε ολα οτι τραβανε 120-140mA.
καποια δεν εκκινουν παντα, κατω απο τα 7,5v

kiriakos227
24-01-16, 15:12
Καλησπέρα. Προσπαθώ να ρίξω την τάση σε ένα τροδοτικό dc 12V σε περίπου 8V για δώσω κίνηση σε έναν ανεμιστήρα από υπολογιστή.
Θέλω χαμηλότερη τάση για να μην κάνει πολύ θόρυβο, μιας και δεν μου χρειάζεται η πλήρης ταχύτητα του.
Βρήκα στο internet κάποιους υπολογιστές αλλά ενώ χωρίς φορτίο μου βγάζει την τάση που ζητάω όταν βάζω τον ανεμιστήρα πέφτει στα 0,6 - 0,7v περίπου και δεν δουλεύει. Τι λέτε;
62158Οι τιμές Που έβαλα είναι R1 22Κωμ και R2 44Κωμ.
Υ.Γ. Το τροφοδοτικό είναι από ένα παλιό router.
Το τροφοδοτικο ποσα αμπερ δινει;; Γιατι υποπτευομαι οτι δεν μπορει να δωσει τα 150mA που θελει ο ανεμιστηρας στα 12V, γι' αυτο πεφτει η ταση.

nestoras
24-01-16, 15:23
Ίσα ίσα, μια αντίσταση είναι η λύση, απλά το ερωτηματικό είναι για την τιμή της.

Είναι πιο εύκολο να βρει 5 διόδους παρά μια αντίσταση σε συγκεκριμένη τιμή και συγκεκριμένα watt.

Πάντως για όλα υπάρχει η λύση. Αν πχ ο ανεμιστήρας στα 8volt "τραβάει" 150mA τότε μπορούμε να τον "προσομοιώσουμε" με μια αντίσταση ίση με:

Rfan = 8/0.150 = 53.3Ω

Άρα ψάχνουμε να βρούμε την αντίσταση η οποία εν σειρά με την Rfan θα μας δώσει 150mA σε τροφοδοσία 12V. Επομένως:

(Rx + Rfan) = 12 / 0.150 = 80Ω

Άρα: Rx = 80 - Rfan = 26,7Ω, δηλαδή Rx = 27Ω

Ισχύς αντίστασης: PRx = (0.150*0.150)*Rx = (0.150*0.150)*27 = 0,6075W

Το πιο έυκολο που μπορεί να κάνει σε αυτή την περίπτωση για να μην ψάχνει αντίσταση 1W είναι παραλληλίσει δύο αντιστάσεις των 56Ω η καθεμιά. Με αυτό τον τρόπο θα έχει ισχύ 1W και τιμή αντίστασης 28Ω.


Με την παραπάνω λογική μπορείς να υπολογίσεις τη σωστή αντίσταση για τον ανεμιστήρα σου αφού πρώτα τον αμπερομετρήσεις! :-)

MacGyver
24-01-16, 15:24
Δε διάβασα πουθενά στους όρους του forum τούτου, ότι υπάρχει και κακός μπάτσος που νουθετεί δημόσια κιόλας!
Μήπως έχεις μεταφέρει συνήθειες από άλλα fora; Συνηθίζεται αυτό ξέρεις!
......
- Κακός μπάτσος στην παρούσα είναι αυτός που λέει κάτι το εντελώς διαφορετικό και αντιτίθεται σε αυτά που λέμε.
Αυτός που δεν μας χαϊδεύει τα αυτιά με ωραία λόγια.
-Το dislike για μένα εννοεί ότι δεν συμφωνώ με την έννοια του ότι αυτό είναι λάθος. Τόσο απλά.
-Δεν μεταφέρω τίποτα από πουθενά.
-Αφαιρέθηκαν όλα.

@962fm@
24-01-16, 15:26
@nestora τα 150mA τα τραβαει στα 12vdc και οχι στα 8vdc

nestoras
24-01-16, 15:29
Αν πχ ο ανεμιστήρας στα 8volt "τραβάει" 150mA τότε...


@nestora τα 150mA τα τραβαει στα 12vdc και οχι στα 8vdc

Υποθετικό είναι το παράδειγμα. Δεν ξέρω πόσο "τραβάει" ο ανεμιστήρας. Προφανώς στο δικό μου παράδειγμα, ο ανεμιστήρας θα τραβάει περισσότερα αμπέρ στα 12 (πχ 225mA). Τη λογική ήθελα να εξηγήσω μόνο!

MacGyver
24-01-16, 16:07
Η σωστή λύση ποτέ δεν είναι μοναδική. Όμως λαμβάνουμε υπόψιν και την πρακτική πλευρά.
Η τοποθέτηση 8-10 διόδων στη σειρά, η κόλληση τους και η συγκράτηση - μόνωση δεν θεωρώ ότι είναι το καλύτερο.
962, η ένστασή μου είναι για τα 80-100Ω. Είναι σχετικά μεγάλη η τιμή. Προϋποθέτει ρεύμα της τάξης των 50ma για μια τάση 7-8v.

-Πρόσφατα χρειάστηκε να αλλάξω αρκετά φαν σε ένα μηχάνημα τα οποία τροφοδοτούνταν με 30V;
Στην αγορά οι συνηθισμένες τάσεις των μοτέρ είναι 12 και 24V.
Τα μοτέρ δεν έγραφαν τίποτα επάνω και το ερώτημα ήταν: είναι 24v και τα έβαλε ο κινέζος στα 30v η όντως ήταν ειδική παραγγελία 30V.
Για να μην πολυλογούμε, αγόρασα 24v αφού αυτά υπάρχουν και μέτρησα στα 24v ρεύμα 170ma.
Μπορούσα να τα βάλω απευθείας αφού τα 24 είναι κοντά στα 30 (κάνοντας τον κινέζο), αλλά αυτό σήμαινε μια επιπλέον κατανάλωση πάνω τους 1W, με ότι συνεπάγεται για την ζωή τους.
Έβαλα λοιπόν μια ζενερ γύρω στα 6V/2W (6*0.17=1.02W) και όλα καλά, απλά και γρήγορα.

SProg
24-01-16, 16:37
Η σωστή λύση ποτέ δεν είναι μοναδική. Όμως λαμβάνουμε υπόψιν και την πρακτική πλευρά.
Η τοποθέτηση 8-10 διόδων στη σειρά, η κόλληση τους και η συγκράτηση - μόνωση δεν θεωρώ ότι είναι το καλύτερο.
962, η ένστασή μου είναι για τα 80-100Ω. Είναι σχετικά μεγάλη η τιμή. Προϋποθέτει ρεύμα της τάξης των 50ma για μια τάση 7-8v.

-Πρόσφατα χρειάστηκε να αλλάξω αρκετά φαν σε ένα μηχάνημα τα οποία τροφοδοτούνταν με 30V;
Στην αγορά οι συνηθισμένες τάσεις των μοτέρ είναι 12 και 24V.
Τα μοτέρ δεν έγραφαν τίποτα επάνω και το ερώτημα ήταν: είναι 24v και τα έβαλε ο κινέζος στα 30v η όντως ήταν ειδική παραγγελία 30V.
Για να μην πολυλογούμε, αγόρασα 24v αφού αυτά υπάρχουν και μέτρησα στα 24v ρεύμα 170ma.
Μπορούσα να τα βάλω απευθείας αφού τα 24 είναι κοντά στα 30 (κάνοντας τον κινέζο), αλλά αυτό σήμαινε μια επιπλέον κατανάλωση πάνω τους 1W, με ότι συνεπάγεται για την ζωή τους.
Έβαλα λοιπόν μια ζενερ γύρω στα 6V/2W (6*0.17=1.02W) και όλα καλά, απλά και γρήγορα.


Εβαλες απλα μια Zener;Τι περιοριζει το ρευμα που περναει απο τη Zener;Το ρευμα εκιννησης του DC κινητηρα ειναι 5-10 φορες μεγαλυτερο απο το ονομαστικο.

Πατέντες
24-01-16, 21:31
Το τροφοδοτικο ποσα αμπερ δινει;; Γιατι υποπτευομαι οτι δεν μπορει να δωσει τα 150mA που θελει ο ανεμιστηρας στα 12V, γι' αυτο πεφτει η ταση.
Το τροφοδοτικό είναι 1,5Α. Τελικά έβαλα 5 ίδιες διόδους σε σειρά, που είχα από παλιές πλακέτες, οι οποίες αντέχουν και 1Α και έχω την τάση που θέλω.
Σας ευχαριστώ. :wiink:

micalis
24-01-16, 22:57
Αν πάντως κάποιος θέλει σε παρόμοια περίπτωση να βέλη ζενερ να ξέρει ότι μπαίνει μεν σε σειρά αλλά ανάποδα.

nestoras
24-01-16, 23:03
Αν πάντως κάποιος θέλει σε παρόμοια περίπτωση να βέλη ζενερ να ξέρει ότι μπαίνει μεν σε σειρά αλλά ανάποδα.

Οι ζένερ σχεδόν πάντα ανάποδα μπαίνουν (με τη μύτη/κάθοδο τους προς το "+") και η κανονική τους λειτουργία είναι να άγουν στην περιοχή κατάρρευσης.
Αν τις βάλω από "την άλλη" είναι σαν να έχω μια απλή δίοδο σε σειρά με το κύκλωμα.

FILMAN
25-01-16, 12:59
Το τροφοδοτικο ποσα αμπερ δινει;; Γιατι υποπτευομαι οτι δεν μπορει να δωσει τα 150mA που θελει ο ανεμιστηρας στα 12V, γι' αυτο πεφτει η ταση.
Εδώ έβαλε 22kΩ σε σειρά με το τροφοδοτικό και συζητάμε αν το τροφοδοτικό ήταν μικρό για τον συγκεκριμένο ανεμιστήρα;

Πραγματικά εξεπλάγην από την ...έκπληξη του θεματοθέτη για το ότι βάζοντας φορτίο στην έξοδο του διαιρέτη ...έπεσε η τάση! Δηλαδή τί έπρεπε να γίνει;
Εβαλες απλα μια Zener;Τι περιοριζει το ρευμα που περναει απο τη Zener;Το ρευμα εκιννησης του DC κινητηρα ειναι 5-10 φορες μεγαλυτερο απο το ονομαστικο.
Είναι τόσο πολύ στους brushless κινητήρες (μάλλον τέτοιου τύπου είναι ο ανεμιστήρας); Ύστερα η ζένερ δεν θα πάθει και τίποτα αν για μισό δευτερόλεπτο καταναλώσει 5 - 6 φορές μεγαλύτερη ισχύ από την ονομαστική.

Dbnn
25-01-16, 13:38
Οι ζένερ σχεδόν πάντα ανάποδα μπαίνουν (με τη μύτη/κάθοδο τους προς το "+") και η κανονική τους λειτουργία είναι να άγουν στην περιοχή κατάρρευσης.
Αν τις βάλω από "την άλλη" είναι σαν να έχω μια απλή δίοδο σε σειρά με το κύκλωμα.
Δηλαδη αν εχω πηγη τασης 15 βολτ και βαλω αναποδα ζενερ στα πχ 8 βολτ, θα εχω 8 βολτ ταση στο φορτιο μου;

nestoras
25-01-16, 13:44
Δηλαδη αν εχω πηγη τασης 15 βολτ και βαλω αναποδα ζενερ στα πχ 8 βολτ, θα εχω 8 βολτ ταση στο φορτιο μου;

Το μόνο πρόβλημα είναι ότι πρεπει να διαστασιολογήσειςσωστά τη ζενερ στο θεμα ισχύος επειδή οι ζένερ συνήθως αντέχουν μικρό ρεύμα.

SProg
25-01-16, 14:04
Είναι τόσο πολύ στους brushless κινητήρες (μάλλον τέτοιου τύπου είναι ο ανεμιστήρας); Ύστερα η ζένερ δεν θα πάθει και τίποτα αν για μισό δευτερόλεπτο καταναλώσει 5 - 6 φορές μεγαλύτερη ισχύ από την ονομαστική.



Ισως επειδη ειναι τετοιου ειδους (ανεμιστηρακι) οντως να μην τραβαει τοσο πολυ.Σιγουρα x2+ απο το ονομαστικο.Δεν θα παθει 'αμεσα'.



Δεν ειναι αυτο το προβλημα που βλεπω ομως,αλλα το τι περιοριζει το ρευμα που περναει απο τη zener.Αυτο εννοω Φιλιππε:


http://i64.tinypic.com/2heyohu.png

FILMAN
25-01-16, 14:20
Δηλαδη αν εχω πηγη τασης 15 βολτ και βαλω αναποδα ζενερ στα πχ 8 βολτ, θα εχω 8 βολτ ταση στο φορτιο μου;
Όχι βέβαια, θα έχεις 15 - 8 = 7V στο φορτίο σου... (παρεμπιπτόντως δεν υπάρχει ζένερ 8V αλλά 8.2V)

Ισως επειδη ειναι τετοιου ειδους (ανεμιστηρακι) οντως να μην τραβαει τοσο πολυ.Σιγουρα x2+ απο το ονομαστικο.Δεν θα παθει 'αμεσα'.



Δεν ειναι αυτο το προβλημα που βλεπω ομως,αλλα το τι περιοριζει το ρευμα που περναει απο τη zener. Αυτο εννοω Φιλιππε:


http://i64.tinypic.com/2heyohu.png
Ο Στηβ δεν είπε να συνδεθεί έτσι η ζένερ αλλά να μπει σε σειρά με το ανεμιστηράκι. Στο κύκλωμα που δείχνεις εσύ ένα αυξημένο ρεύμα που να τραβάει το ανεμιστηράκι θα αποτελέσει ξεκούραση για τη ζένερ. Αν τη βάλουμε απλά σε σειρά με το ανεμιστηράκι, αυτό που περιορίζει το ρεύμα είναι φυσικά το ίδιο το ανεμιστηράκι. Άλλωστε αν δεν περιόριζε το ρεύμα τότε σε όποια πηγή τάσης και να το έβαζες για να δουλέψει θα προκαλούσε βραχυκύκλωμα.

Δεν υπάρχουν μόνο ζένερ του 0.5W αλλά και μεγαλύτερες!

Dbnn
25-01-16, 14:38
Σε ευχαριστω φιλιππε!! Τωρα το καταλαβα!! Τα βολτ της ζενερ αφαιρουν την ταση που αναγραφουν απο την πηγη να το πω μπακαλιστικα.

Χρησιμο απο το να γεμιζεις βαττικες αντιστασεις και πυκνωτες με σταθεριποιητες.

FILMAN
25-01-16, 14:48
Τα βολτ της ζενερ αφαιρουν την ταση που αναγραφουν απο την πηγη
Έτσι ακριβώς!

SProg
25-01-16, 15:00
Ο Στηβ δεν είπε να συνδεθεί έτσι η ζένερ αλλά να μπει σε σειρά με το ανεμιστηράκι. Στο κύκλωμα που δείχνεις εσύ ένα αυξημένο ρεύμα που να τραβάει το ανεμιστηράκι θα αποτελέσει ξεκούραση για τη ζένερ. Αν τη βάλουμε απλά σε σειρά με το ανεμιστηράκι, αυτό που περιορίζει το ρεύμα είναι φυσικά το ίδιο το ανεμιστηράκι. Άλλωστε αν δεν περιόριζε το ρεύμα τότε σε όποια πηγή τάσης και να το έβαζες για να δουλέψει θα προκαλούσε βραχυκύκλωμα.



Δεν διαβασα ή δεν ειδα σε σειρα για αυτο μου φανηκε παραξενο Φιλιππε.Λαθος μου.


Απλα το κυκλωμα που ανεβασα εγω κραταει σταθερη την ταση που βλεπει ο κινητηρας ενώ σε σειρα οχι.Μιλαω για παραδειγμα που θα τροφοδοτουσαμε με μπαταρια.Σωστα;

FILMAN
25-01-16, 15:07
Δεν διαβασα ή δεν ειδα σε σειρα για αυτο μου φανηκε παραξενο

Ακόμα ποιο απλό: με γνωστή την τάση αφαιρούμε απο τα 12 και βάζουμε μία ζένερ με αυτή τη τάση (χωρίς αντίσταση που ειπώθηκε) στη σειρά. Π.χ 4,3V. Αν γνωρίζουμε το ρεύμα υπολογίζουμε και την ισχύ της.

το κυκλωμα που ανεβασα εγω κραταει σταθερη την ταση που βλεπει ο κινητηρας ενώ σε σειρα οχι.Μιλαω για παραδειγμα που θα τροφοδοτουσαμε με μπαταρια.Σωστα;
Ε, ναι, όσο αδειάζει η μπαταρία θα πέφτει και η τάση που πάει στο ανεμιστηράκι...

SProg
25-01-16, 15:08
Κομπλε.Οχι τιποτα αλλο αλλα διαβαζα αυτα που εγραφες και λεω τι σκατα ξεχασα και τα βασικα; χαχαχα