διάφορες ερωτήσεις επί παλαιότερων post περί φούρνων

[teoepi2]

γεια σας, έχω ερωτήσεις πάνω σε κάποιες απαντήσεις που έχουν δημοσιευτεί σε παλαιότερο θέμα

το θέμα μιλάει για φούρνους: http://www.hlektronika.gr/forum/showthread.php?t=60600

A) post: http://www.hlektronika.gr/forum/showthread.php?t=60600&p=483795&viewfull=1#post483795

To 3*2.5 είναι όντως ανεπαρκές αλλά αν το έχει πάνω ο κατασκευαστής? χθές σύνδεσα μια INDESIT κεραμική και είχε απο το εργοστάσιο πάνω 3*4.
υποθέτω μιλάνε για καλώδια και τι ρεύμα περνάνε αλλά εγώ ήθελα να ρωτήσω πιο συγκεκριμένα, ποια θα ήταν η συμπεριφορά όταν συμβαίνει αυτό που αναφέρει ο φίλος;
δηλαδή έστω πως όντως είναι ανεπαρκές ένα καλώδιο, τι θα συμβεί κατά τη χρήση;

B) post: http://www.hlektronika.gr/forum/showthread.php?t=60600&p=484069&viewfull=1#post484069

[...]
Αφου αυτη η εντελως απιθανη περιπτωση πιστευεις οτι μπορει να συμβει, αλλαξε την 25αρα με 16αρα στον πινακα και τελειωσες..Αυτο δεν απαγορευεται σωστα;
ανεξάρτητα του πόσο δόκιμο είναι αυτό που προτείνει ο φίλος, το οποίο συζητείται στις επόμενες απαντήσεις και δεν με ενδιάφερει
αυτό στο οποίο αναφέρεται πάλι είναι το καλώδιο αλλά σε σχέση με την ασφάλεια
ποια η σχέση μεταξύ καλωδίου και ασφάλειας; πρακτικά τι αντιμετωπίζει η λύση αλλαγής ασφάλειας αντί καλωδίου, που προτείνει;

C) post: http://www.hlektronika.gr/forum/showthread.php?t=60600&p=492751&viewfull=1#post492751

με το πολυμετρο και με κλειστο το ρελε διαφυγης θα μετρησεις στην επιλογη ωμομετρο μεταξυ της μπαρας γειωσεων στον πινακα με τα καλωδια ενα ενα και σε οποιο δεις συνεχεια ειναι η γειωση σου.
συνέχεια πότε θα έχει; όταν είναι μηδέν η αντίσταση μπάρας γειώσεων με το καλώδιο και επομένως είναι γείωση;

ευχαριστώ πολύ

[FILMAN]

Α) Ένα πιο λεπτό καλώδιο ζεσταίνεται περισσότερο με το ίδιο ρεύμα, και επίσης δημιουργεί μεγαλύτερη πτώση τάσης. Σαν αποτέλεσμα έχουμε υπερθέρμανση του καλωδίου, λιώσιμο της μόνωσής του και τελικά πυρκαγιά, ή υπολειτουργία της συσκευής αντίστοιχα.

Β) Η μικρότερη ασφάλεια (που θα είναι διαστασιολογημένη με βάση το λεπτότερο καλώδιο) θα πέσει ώστε να μην γίνουν αυτά που αναφέρω στο Α (εκτός από την πτώση τάσης).

C) Ναι.

[teoepi2]

ευχαριστώ πάρα πολύ,
αν δεν γίνομαι κουραστικός:
δεν μιλάμε για τα καλώδια της ηλεκτρικής εγκατάστασης του σπιτιού που φτάνουν μέχρι το φούρνο αλλά για τα καλώδια του φούρνου / από την πλευρά του φούρνου, σωστά?
για να ελέγξω αν αυτά είναι ok ως προς το πάχος λοιπόν σε ένα προβληματικό φούρνο που θέλω να αποκλείσω περιπτώσεις, τι κάνω; διαβάζω προδιαγραφές κατασκευαστή (αναφέρονται στο εγχειρίδιο χρήστη ή χρειάζομαι εγχειρίδιο τεχνικού?) και τις συγκρίνω με τις προδιαγραφές των καλωδίων (αυτές, αναγράφονται κατά μήκος του καλωδίου?)?

[FILMAN]

Μιλάμε για οποιοδήποτε κομμάτι καλωδίου συμμετέχει στην τροφοδότηση του φούρνου. Πες συγκεκριμένα ποιο είναι το πρόβλημά σου.

[teoepi2]

το hlektronika.gr δεν είναι forum για βλάβες και ο moderator θα κλείσει το θέμα αν το κάνω αυτό
για αυτό το λόγο στέκομαι μόνο σε συγκεκριμένες τεχνικές απορίες που εμπίπτουν στη θεματολογία του forum

μόλις αντιλήφθηκα ότι είναι ανεπαρκές αυτό που έγραψα στο τελευταίο post
αυτό που πρέπει να κάνω δεν είναι μόνο να ελέγξω τις προδιαγραφές του καλωδίου αλλά και το αν η ασφάλεια είναι διαστασιολογημένη αντίστοιχα, το λέω πιο σωστά τώρα;

[FILMAN]

Ναι, αλλά πες τουλάχιστον ποιο είναι το πρόβλημα!

[teoepi2]

ok, θα το βάλω σε spoiler τότε

φίλος έχει φούρνο
που ρίχνει
- αυτόματη ασφάλεια 25Α (ασφάλεια κουζίνας)
- αυτόματη ασφάλεια 32Α (ασφάλεια γενικού)
που δεν ρίχνει
- διακόπτη ράγας 32Α (κουζίνας)
- διακόπτη ράγας 40Α (γενικό)
- διακόπτη διαρροής (ρελέ)
αλλά αυτό το κάνει αφότου έχει σβήσει μετά από τη χρήση
ο τεχνικός μετά από μπλέξιμο εντόπισε βραχυκύκλωμα στην πάνω αντίσταση
η αντίσταση αλλάχθηκε προχθές, ο φούρνος λειτούργησε μια φορά χωρίς πρόβλημα αλλά εχτές ξαναέριξε τις ασφάλειες με τον ίδιο τρόπο δηλαδή μετά το πέρας της λειτουργίας

για να μην πολυλογώ και για να μην κλειδώσουν και το θέμα, απλώς ενημερώνομαι σχετικά με προβλήματα που έχουν να κάνουν με φούρνους, μήπως εντοπίσω κάτι που διαφεύγει του τεχνικού
ο λόγος είναι απλός, γιατί λόγω φόρτου προγράμματος, και μόνο να έρθει ο τεχνικός, χρειάζονται εβδομάδες - και να έρθει, δεν ξέρουμε αν θα μπορέσουμε να αναπαραγάγουμε το πρόβλημα - και να μπορέσουμε να αναπαραγάγουμε το πρόβλημα, δεν ξέρουμε αν θα βρούμε το αίτιο - και να βρούμε το αίτιο, χρειάζονται κάποιες εβδομάδες για να έρθουν πιθανά ανταλλακτικά εξαρτήματα - άρα κοιτάζουμε για μήνα+ οπότε δεν βλάπτει λίγο ψάξιμο
ε, η περίπτωση που ερευνώ τώρα είναι να μην έχει συνδεθεί σωστά ο φούρνος για οποιοδήποτε λόγο και το πως μπορώ να το διαπιστώσω
πρώτο βήμα, είναι να μπορέσω να διαχωρίσω ποια είναι η γείωση και ποιο το ουδέτερο στην αναμονή για φούρνο από την ηλεκτρική εγκατάσταση του σπιτιού
ψάχνοντας για αυτό, έπεσα στα παραπάνω post που μιλούν για το πάχος των καλωδίων και για αυτό ρώτησα συγκεκριμένα πράγματα πάνω σε αυτό
αυτά

[FILMAN]

Γι αυτό σε ρώτησα ποιο είναι το πρόβλημα. Καμία λάθος σύνδεση καλωδίου παροχής ή καλώδιο παροχής με μεγαλύτερη / μικρότερη διατομή δεν μπορεί να σου δημιουργήσει αυτό το πρόβλημα. Μπορείς να ελέγξεις αν το ρελέ διαρροής του πίνακα είναι καλό, να σου πω παρακάτω πού να ψάξεις; Επίσης οι διακόπτες ράγας δεν πέφτουν ποτέ μόνοι τους, ό,τι και να γίνει.

[teoepi2]

βεβαίως, αν μου πεις πως να το κάνω ή που να διαβάσω πως να το κάνω, θα το κάνω όταν πάω σπίτι τους
σημειώνω ότι δεν έχω πολύμετρο αυτή τη στιγμή για να μετρήσω ένταση για παράδειγμα αλλά έχω βολτόμετρο/ωμόμετρο
(http://uk.farnell.com/productimages/standard/en_GB/42263256.jpg)

[FILMAN]

Είναι πολύ απλό και δεν χρειάζεσαι τίποτα άλλο εκτός από το χέρι σου: Θα κατεβάσεις όλες τις ασφάλειες του πίνακα εκτός από τη γενική και τα πατήσεις το μπουτόν τεστ που έχει το ρελέ διαρροής πάνω του.

[teoepi2]

καλά ούτε που το κατάλαβα ότι εννοούσες αυτό, έτοιμος ήμουν να κάνω τον μαγκάιβερ
το ρελέ λειτουργεί, πέφτει, το ελέγχουμε τακτικά βάσει ρουτίνας λόγω του προβλήματος

ερώτηση:
δεν χρειάζεται να το κάνω αυτό τη στιγμή που εκδηλώνεται το πρόβλημα έτσι; απλά κοιτάμε αν το ρελέ είναι λειτουργικό, και η λειτουργικότητά του είναι 'μαύρο-άσπρο', δεν έχει σχέση με τη χρονική στιγμή, σωστά;

ευχαριστώ πολύ

[FILMAN]

Αφού το ρελέ λειτουργεί τότε το πρόβλημα που ψάχνεις στην κουζίνα είναι βραχυκύκλωμα φάσης - ουδετέρου και όχι διαρροή ως προς γη.