Τροφοδοτικό πάγκου 0-30V 0-5Α [Αρχείο]

Lamprosk

17-04-16, 23:37

Καλησπέρα σας

Πρόσφατα ολοκληρωσα την πρωτη μου κατασκευή που δεν ηταν αλλη απο το γνωστό τροφοδοτικό της smart kit που έχει περάσει απο πολλά κύματα!
Ετσι και εγώ πήρα τα σχεδια απο το rev7.
Ολα καλά με την κατασκευή απο την εκτύπωση μέχρι και την τοποθέτηση των εξαρτημάτων στο κουτί τους!
Ομως η χαρά μου τελειωσε άδοξα μιας και στην τελική δοκιμή η πρωτη μέτρηση που πήρα ηταν 37.2ν στην έξοδο!
Αρχισα το ψάξιμο και βρήκα μια δίοδο και συγκεκριμένα την 4148 που βρίσκετε δίπλα απο το tle2141 στο voltage control Κυκλωμα , βραχυκυκλωμενη με το ποδαράκι 8 του tle2141. Αφού το διορθωσα η εξοδο έδειξε τα 30 και κάτι volt που με τα trimpot έγινε 30 ακριβως! Για κακή μου τύχη όμως δεν μπορω να ρυθμισω το 0! Δείχνει παντα 4.4ν τα οποία μπορώ να το κατεβασω μέχρι 3.7 ν !! Οσο και να ρυθμισω τα trimpot δεν κατεβαίνει!!! Τι μπορεί να φταίει?? Το ποδαράκι οου ηταν βραχυκυκλωνενο απο το tle δεν συνδέεται πουθενά και σύμφωνα μς το data sheet το δηλώνει Nc ! Να έπαθε ζημιά η μπορεί να είναι κάτι άλλο? Οσο και να εψαξα για λάθος αντίσταση η κάποιο άλλο λάθος μου δε βρήκα κάτι!64149

chip

17-04-16, 23:40

δες αν έχεις την αρνητική τροφοδοσία που πρέπει να έχεις... μήπως έβαλες ανάποδα τις διόδους που δίνουν την αρνητική τροφοδοσία? (αν την έχεις ανάποδα δες και την πολικότητα του ηλεκτρολυτικού σε εκοίνο το σημείο)

Lamprosk

18-04-16, 20:03

χμμμμμ μετραω 4.6v ....οσα και στην εξοδο......!! παρολαυτα δειχνουν σωστα οι διοδοι!! επρεπε να μετραω -1.3v σωστα?

chip

18-04-16, 20:36

δεν έχω πρόχειρο το σχέδιο για να δω πόσο έπρεπε να ειναι αλλά μάλλον ναι... και σίγουρα έπρεπε να είχες αρνητική τάση διαφορετικά δεν μπορεί να πάρεις 0V στην έξοδο... ξανατσέκαρε... έλεγξε και για καμένη δίοδο (ανοικτό κύκλωμα...).
δείξε μας και ποιο σχέδιο ακολούθησες μήπως δείχνει λάθος πολικότητα....

Lamprosk

18-04-16, 21:52

64156
αυτο ειναι το σχεδιο και δεν εχω βαλει τα Q1 , R13 & R14

pantelisyzfr1

18-04-16, 22:01

αυτο ειναι το σχεδιο και δεν εχω βαλει τα Q1 , R13 & R14

κακός δεν τα έχεις βάλει

βάλε ενα βολτόμετρο στην έξοδο και δες τι κάνει όταν βγάλεις το τροφοδοτικό απο την πρίζα

το σχέδιο έχει λάθη

το U2 δεν παίρνει αρνητική τροφοδοσία στο σχέδιο

chip

18-04-16, 22:52

d5 και d6 είναι σίγουρα σωστά τοποθετημένες? δοκίμασε να βγάλεις το τσιπάκια....

Lamprosk

19-04-16, 16:26

κακός δεν τα έχεις βάλει

βάλε ενα βολτόμετρο στην έξοδο και δες τι κάνει όταν βγάλεις το τροφοδοτικό απο την πρίζα

το σχέδιο έχει λάθη

το U2 δεν παίρνει αρνητική τροφοδοσία στο σχέδιο

Ειναι για το surge effect. Ηθελα να ολοκληρωθει η κατασκευη και μετα να ασχοληθω μαυτο.
Απλα παραμενει η ταση για καποια δευτερολεπτα και μετα αρχιζει να πεφτει ....
Τι λαθος εχει?????
Μονο το U3 εχει αρνητικη ταση .... εδω εξηγει τον λογο

" Only U3 uses the -1.3V supply because its output must go a little negative due to theforward voltage drop of D9 when the output of the project is shorted. If the output is shorted then there
will be a fairly high current in R7 causing the (-) input of U3 to be higher than its (+) input so its output
goes low enough that D9 reduces the input voltage to U2 to almost zero. D9 has a forward voltage
drop of about 0.7V so the output of U3 must be able to go a little below -0.7V. "

γιαυτο υπαρχουν οι 2 διοδοι που μπορουν να αντικατασταθουν και με μια 3V ή 5,6V Zener

d5 και d6 είναι σίγουρα σωστά τοποθετημένες? δοκίμασε να βγάλεις το τσιπάκια....

Νομιζω πως ναι....εχω χρονο σημερα και θα ασχοληθω να το ψαξω καλυτερα....θα βγαλω και τα τσιπακια και θα γραψω αποτελεσματα!

kiriakos227

20-04-16, 21:13

αυτό το έχω φτιάξει και δουλεύει καλά και φορτίζει ηλεκτρολυτικές μπαταρίες 12V με φόρτιση μέχρι 4Α στο κάθε Darlington

https://easyeda.com/export_Gg9rJ1jBv/New-Schematic-222333.png?type=1&width=0&penWidthIncrease=0&version=3.4.7&_t=1461210989388

SeAfasia

20-04-16, 21:43

kiriakos227

20-04-16, 22:12

το link καπουτ...
το κάνω export από το σάιτ Easyeda δεν ξέρω γιατί έσβυσε. Πώς μπορώ να τοποθετήσω μία εικόνα που έχω στο PC
https://easyeda.com
https://easyeda.com/export_Gg9rJ1jBv/New-Schematic-222333.png?type=1&width=0&penWidthIncrease=0&version=3.4.7&_t=1461215209880

εδώ το σχεδίασα
https://easyeda.com/editor#id=Lb5Aga4mE

kiriakos227

21-04-16, 06:56

http://kiriakos228.jalbum.net/ok/slides/%CE%A4%CF%81%CE%BF%CF%86%CE%BF%CE%B4%CE%BF%CF%84%C E%B9%CE%BA%CF%8C%20%20%20%200-30V.jpg

chip

21-04-16, 10:14

για καμία φόρτιση οκ αλλά ως εκεί!!!!
Εντελώς απαράδεκτο για τροφοδοτικό!
Πρακτικά δεν είναι σταθεροποιημένο και φυσικά δεν έχει περιορισμό ρεύματος.
Η σχεδίαση παραπέμπει σε δεκαετία του 60... ίσως μάλιστα μέσα δεκαετίας 60.... ούτε καν τέλη δεκαετίας 60 όπου πιθανόν να είχε ένα διαφορικό ενισχυτή...

(και φυσικά δεν είναι ότι καλύτερο για φόρτιση ένα απλό τροφοδοτικό!!!)

SeAfasia

21-04-16, 14:49

http://kiriakos228.jalbum.net/ok/slides/%CE%A4%CF%81%CE%BF%CF%86%CE%BF%CE%B4%CE%BF%CF%84%C E%B9%CE%BA%CF%8C%20%20%20%200-30V.jpg

Κυριάκο,
δεν έχεις βάλει voltage regulator στον οποίο θα στηρίξεις το τροφοδοτικό σου,επι παραδείγματι αν δεις κάποιο datasheet πχ του LM338 θα πάρει κάποιες αρχές να υλοποίήσεις την ιδέεα σου.
Παρατήρησε αυτό το σχηματικό με το LM338 (http://www.circuit-projects.com/cimg/1_to_32V_5A_short_circuit_protection_power_supply_ by_LM338.gif) επίσης και το datasheet τού:
datasheet (http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm338.pdf) κατόπιν κάνε σύγκριση με το δικό σου σχηματικό....:biggrin:

kiriakos227

21-04-16, 16:37

Κυριάκο,
δεν έχεις βάλει voltage regulator στον οποίο θα στηρίξεις το τροφοδοτικό σου,επι παραδείγματι αν δεις κάποιο datasheet πχ του LM338 θα πάρει κάποιες αρχές να υλοποίήσεις την ιδέεα σου.
Παρατήρησε αυτό το σχηματικό με το LM338 (http://www.circuit-projects.com/cimg/1_to_32V_5A_short_circuit_protection_power_supply_ by_LM338.gif) επίσης και το datasheet τού:
datasheet (http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm338.pdf) κατόπιν κάνε σύγκριση με το δικό σου σχηματικό....:biggrin:
Ευχαριστώ για το LM338 Κώστα, θα το μελετήσω.
Πάντως η ρύθμιση της τάσης γίνεται από το ποτενσιόμετρο 22Κ, αν εννοείς αυτό.
Κυκλώματα προστασίας δεν έχει, αλλά μπορεί να προστεθούν αργότερα.(δεν νομίζω να είναι τόσο δύσκολο αυτό).

kiriakos227

21-04-16, 16:46

για καμία φόρτιση οκ αλλά ως εκεί!!!!
Εντελώς απαράδεκτο!
Πρακτικά δεν είναι σταθεροποιημένο και φυσικά δεν έχει περιορισμό ρεύματος.
Η σχεδίαση παραπέμπει σε δεκαετία του 60... ίσως μάλιστα μέσα δεκαετίας 60.... ούτε καν τέλη δεκαετίας 60 όπου πιθανόν να είχε ένα διαφορικό ενισχυτή...

(και φυσικά δεν είναι ότι καλύτερο για φόρτιση ένα απλό τροφοδοτικό!!!)
Τι χρειάζεται για να γίνει πιο σταθεροποιημένο;
Μήπως ένας πυκνωτής στην έξοδο αρκετά μεγάλος θα βοηθούσε;
Πίστεψέ με, είναι ότι καλύτερο για φόρτιση. Τις μαστηγώνει τις μπαταρίες.:biggrin:

sot1

21-04-16, 18:18

http://www.eleccircuit.com/wp-content/uploads/2010/04/circuit-0-30v-variable-power-supply-by-c1061.jpg
http://www.eleccircuit.com/regulator-0-30v-1a-by-transistor-c1061/

http://www.eleccircuit.com/wp-content/uploads/2009/11/bench-variable-power-supply-0-30v.jpg
http://www.eleccircuit.com/simple-variable-dc-power-supply-0-30v-2a-for-beginners/

http://www.eleccircuit.com/wp-content/uploads/2014/08/the-circuit-diagram2-300x186.jpg

http://www.eleccircuit.com/simple-variable-dc-power-supply-0-30v-2a-for-beginners/

κάτι με transistors ως τροφή για σκέψη

chip

21-04-16, 18:21

kiriakos227

21-04-16, 20:03

για να έχει σταθεροποίηση στην έξοδο θα πρέπει να υπάρχει μία τάση αναφοράς (zener, ολοκληρωμένο τάση αναφοράς όπως lm385, tl431 κλπ) και κάποιο κύκλωμα που θα συγκρίνει την τάση αναφοράς με την τάση εξόδου (διαφορικός ενισχυτής, τελεστικός ενισχυτής...) και θα παράγει την τάση οδήγησης του τρανζίστορ εξόδου!

Δεν νομίζω ότι έχει τέτοιο πρόβλημα σταθερότητας στην τάση εξόδου το συγκεκριμένο τροφοδοτικό. Δηλαδή δεν υπάρχει περίπτωση να γίνει μια προ-τοποθέτηση της τάσης εξόδου και μόλις μπει ένα νορμάλ φορτίο να πέσει 1V με 2V. Αν συμβεί κάτι τέτοιο (και οι προυποθέσεις το απαιτούν) τότε θα πρέπει να γίνει αναβάθμιση με μεγαλύτερο Μ/Σ και περισσότερα ζεύγη Darlington.

Η σωστή φόρτιση για μπαταρίες (μολύβδου) προϋποθέτει περιορισμό ρεύματος για να μην μπορεί να ξεπεραστεί το μέγιστο ρεύμα φόρτισης που επιτρέπει ο κατασκευαστής της μπαταρίας και για να γίνει και γρήγορα δύο στάδια φόρτισης ένα με υψηλότερη τάση όσο η μπαταρία είναι σε χαμηλό επίπεδο φορτίου, και ένα δεύτερο στάδιο με χαμηλότερη τάση που ολοκληρώνει τη φόρτιση και στη συνέχεις συντηρεί την μπαταρία στο 100%.
Εδώ όμως μιλάμε για κάτι άλλο.

MacGyver

21-04-16, 20:10

http://www.eleccircuit.com/wp-content/uploads/2009/11/bench-variable-power-supply-0-30v.jpg
κάτι με transistors ως τροφή για σκέψη
Τα υλικά και το στίλ σχεδίασης μάλλον μπερδεύουν παρά μαθαίνουν.
PNP παντού, 2N301 γερμανίου, ανάποδη τάση !!, zener με δύο PNP τρανζίστορ;
Τα περισσότερα θα είναι αντιγραφές από κανένα περιοδικό του 70.
Τα πράγματα πλέον είναι ποιο απλά. Ακόμα και το 723 είναι υπερβολή.
Την εποχή εκείνη ήταν top μαζί με το 3055 και ξέμειναν τα σχέδια.
Για όποιον θέλει μέχρι τα 3Α μπορεί να χρησιμοποιήσει γνωστούς σταθεροποιητές (την ενισχυμένη έκδοση, Τ, Κ ) και διαβάζοντας τα datasheet θα βρει και τρόπους να ανεβάσει το ρεύμα, έχοντας ταυτόχρονα θερμική προστασία και προστασία μεγίστου ρεύματος.
Και όλα αυτά με πολύ λιγότερο κόστος.
Από κει και πέρα η μεταφορά στα switching έπρεπε να είχε ήδη γίνει, αφού τα πλεονεκτήματα είναι σαφώς περισσότερα, με μόνο αρνητικό σημείο την δυσκολία ανεύρεσης των πηνίων.

Lamprosk

21-04-16, 20:47

Πως καταφερατε και αναλυεται ενα τετοιο κυκλωμα και ειδικα ο Κυριακος το συγκρινε με αυτο που ξεκινησαμε την συζητηση!!!
Τεσπα Κυριακο η γνωμη μου ειναι να ανοιξεις ενα νεο θεμα με το τροφοδοτικο σου και να λυσεις ολες σου της αποριες εκει.
Δεν το λεω με κακια απλα αν καποιος εχει ιδιο προβλημα με εμενα στο συγκεκριμενο τροφοδοτικο πιο πολυ θα εκνευριστει παρα θα λυσει
το προβλημα του αν διαβασει ολο το θεμα!

Παμε τωρα στο τροφοδοτικο του θεματος.

Εβγαλα τα τσιπακια ( και τα 3 ) και στην εξοδο μετραω 36v και ανεβαινει σιγα σιγα...
Να τονισω οτι την αρχικη ταση 4,6v την ειχα μεχρι και που εβγαλα το U2. (αρχισα με το u3 , u1 , u2 )

kiriakos227

21-04-16, 21:41

Πως καταφερατε και αναλυεται ενα τετοιο κυκλωμα και ειδικα ο Κυριακος το συγκρινε με αυτο που ξεκινησαμε την συζητηση!!!
Τεσπα Κυριακο η γνωμη μου ειναι να ανοιξεις ενα νεο θεμα με το τροφοδοτικο σου και να λυσεις ολες σου της αποριες εκει.
Δεν το λεω με κακια απλα αν καποιος εχει ιδιο προβλημα με εμενα στο συγκεκριμενο τροφοδοτικο πιο πολυ θα εκνευριστει παρα θα λυσει
το προβλημα του αν διαβασει ολο το θεμα!

Συγνώμη Λάμπρο αλλά παρασύρθηκα από τον τίτλο του θέματος που ήταν γενικός.
Είναι πολύ δύσκολο το κύκλωμα για μένα γι' αυτό δεν είπα κάτι γι' αυτό, επειδή δεν ξέρω.

chip

21-04-16, 22:34

το πρόβλημα σου θα λυθεί αν βρεθεί γιατί δεν έχεις την αρνητική τάση!

sot1

21-04-16, 23:48

Τα υλικά και το στίλ σχεδίασης μάλλον μπερδεύουν παρά μαθαίνουν.
PNP παντού, 2N301 γερμανίου, ανάποδη τάση !!, zener με δύο PNP τρανζίστορ;
Τα περισσότερα θα είναι αντιγραφές από κανένα περιοδικό του 70.
Τα πράγματα πλέον είναι ποιο απλά. Ακόμα και το 723 είναι υπερβολή.
Την εποχή εκείνη ήταν top μαζί με το 3055 και ξέμειναν τα σχέδια.
Για όποιον θέλει μέχρι τα 3Α μπορεί να χρησιμοποιήσει γνωστούς σταθεροποιητές (την ενισχυμένη έκδοση, Τ, Κ ) και διαβάζοντας τα datasheet θα βρει και τρόπους να ανεβάσει το ρεύμα, έχοντας ταυτόχρονα θερμική προστασία και προστασία μεγίστου ρεύματος.
Και όλα αυτά με πολύ λιγότερο κόστος.
Από κει και πέρα η μεταφορά στα switching έπρεπε να είχε ήδη γίνει, αφού τα πλεονεκτήματα είναι σαφώς περισσότερα, με μόνο αρνητικό σημείο την δυσκολία ανεύρεσης των πηνίων.

Από τα 3 σχολίασες την ποιο παλιά σχεδίαση. μπορείς να δεις τα link για τα άλλα 2 ,είναι απλοϊκά για να καταλάβει την λειτουργία τις σταθεροποίησης, και τα σχεδιαστικά λάθη που έκανε στην προσπάθεια του να σχεδίαση κάτι δικό του.

Σαφώς είναι ποιο απλό να βάλει ένα lm317 η lm 338 η και κάποιο ολοκληρωμένο για switching .

Όμως ας με συγχώρεση ο Κυριάκοςαλλά συμπέρανα ότι έχει περιορισμένες γνώσεις και για αυτό τον λόγο έβαλα κάποια απλά παραδείγματα σχεδίασης για να εντόπιση τα λάθη του ,να πειραματιστεί ,και να πάρει γνώση .άλλωστε ακόμα και τώρα στις σχολές με απλά πράγματα "ξεκινάνε" οι σπουδαστές

MacGyver

22-04-16, 00:06

Lamprosk (http://www.hlektronika.gr/forum/member.php?u=63519)
Με το Ρ1 (ελέγχου τάσης) τέρμα αριστερά μέτρησε τάση:
α. στο U2(3) η στο σημείο ένωσης D9+R9.
β. στο U2(6) η (στη βάση του Q2).
γ. στο U2(2) η στην ένωση R11+R12.
Επανέλαβε τα ίδια με το Ρ1 τέρμα δεξιά.
δ. κάνε και μία στα άκρα της R10 η στο μεσαίο του RV1.

Το αρνητικό του πολυμέτρου στο U2(4) η στο - του C1, όπου βολεύει γιατί βλέπω smd.

sot1

22-04-16, 00:14

(χμμμμμ μετράω 4.6v ....όσα και στην έξοδο......!! )

Αυτό είναι λάθος

(το πρόβλημα σου θα λυθεί αν βρεθεί γιατί δεν έχεις την αρνητική τάση!)

Αυτό είναι σωστό

(Πως καταφερατε και αναλυεται ενα τετοιο κυκλωμα και ειδικα ο Κυριακος το συγκρινε με αυτο που ξεκινησαμε την συζητηση!!!
Τεσπα Κυριακο η γνωμη μου ειναι να ανοιξεις ενα νεο θεμα με το τροφοδοτικο σου και να λυσεις ολες σου της αποριες εκει.
Δεν το λεω με κακια απλα αν καποιος εχει ιδιο προβλημα με εμενα στο συγκεκριμενο τροφοδοτικο πιο πολυ θα εκνευριστει παρα θα λυσει
το προβλημα του αν διαβασει ολο το θεμα!)

και Αυτό είναι σωστό:saad:

Lamprosk

22-04-16, 11:56

Τερμα αριστερα το Ρ1

α) 0v
β) 0,65v
γ)2,32v
δ)9,6v (οσο ειναι πλεον η εξοδο στους ακροδεκτες )

Τερμα δεξια το Ρ1

α) 7,22v
β) 31v
γ) 7,5v
δ)30,1 v

MacGyver

23-04-16, 21:43

Κάτι δεν πάει καλά (για νέο σας το λέω :) )!
Δεν έχουμε τις τιμές των υλικών οπότε πάλι δεν υπάρχει πλήρης εικόνα.
Εφόσον δεν έγινε κανένα λάθος και είναι όλα τοποθετημένα σωστά, και εφόσον οι τιμές των υλικών είναι σωστές, τότε:

α. 0,65v στη βάση του Q2 και 9,6 στον Ε του Q5 ???? Μέτρησε τα 2Ν3055, και το BD139. Βγάλε τα ισχύος και δοκίμασε μόνο με το BD139.
β. Η αρνητική προς το παρόν δεν σε ενδιαφέρει αφού είναι μόνο για τον έλεγχο των αμπέρ. Βγάλε και τα R13, R14 και Q1.
γ. από κάποια σχέδια που έψαξα και σύμφωνα με τις τιμές των υλικών γύρω από τους τελεστικούς , αν είναι ίδιο και το δικό σου, τότε τα 7.2 δεν πρέπει είναι σωστά. Οπότε μπορεί να ανέβασες περισσότερο το gain του U2 για να πιάσεις τα 30V κλπ.
δ. επειδή μπορεί να έγινε ζημιά σε κάποιο τελεστικό, βάλε για έλεγχο (αν είναι ίδιοι) τους τρεις τελεστικούς εναλλάξ στη θέση του U1 και μέτρα την τάση στα άκρα του Ρ1.
Αυτός έχει σταθερή ενίσχυση οπότε θα πρέπει να διαβάσεις και την ίδια τάση στην έξοδό του pin6 , η στο Ρ1.

Lamprosk

25-04-16, 16:00

Σιγουρα κατι δεν παει καλα !! χαχαχαχ αλλα δεν πειραζει. Αν δεν κανεις λαθος δεν μαθαινεις!

Κακος δεν εβαλα την λιστα με τα υλικα οποτε την βαζω σημερα.64307 (αυτο που εχω δει , ειναι οτι η καθε revision εχει και μερικες διαφορες στα υλικα.....)
οποτε το , "δεν εγινε λαθος με τα υλικα" ειναι παντα σχετικο....... :001_tt2:

Ελπιζω να βρω χρονο σημερα να ασχοληθω! Οριστε και 2 φωτο απο την προσπαθεια μου... ελπιζω να δουλεψει!!
6430864309

SeAfasia

25-04-16, 16:11

Λάμπρο ωραία κατασκευή,αλλά το αφρολεξ στρώμα τι διατανο παριστάνει όπισθεν;

Antonis12

25-04-16, 16:19

Ο μετασχηματιστής που έχεις βάλει δεν κάνει (28v ac). Tα tl081 δεν αντέχουν 39 v dc.

Lamprosk

25-04-16, 22:28

Λάμπρο ωραία κατασκευή,αλλά το αφρολεξ στρώμα τι διατανο παριστάνει όπισθεν;

Χαχαχαχα σωστα ρωτάς.... είχα υπολογίσει να βάλω αλλη ψυχτρα, αλλά βρήκα αυτή της Foxcon και είχε κενό πανω κάτω..... αρα καλλωπιστικο και μονο το νόημα του!

Ο μετασχηματιστής που έχεις βάλει δεν κάνει (28v ac). Tα tl081 δεν αντέχουν 39 v dc.

Αντώνη δεν υπάρχει πουθενά το tl081..... τα tle2141 χρησιμοποιεί το συγκεκριμένο σχεδιο!