PDA

Επιστροφή στο Forum : Xlr stereo σε mono Rca



ΣΑΡΑΚΗΝΟΣ
10-05-16, 21:05
Πως μπορούμε να ενώσουμε τα δυο κανάλια μιας κονσόλας με έξοδο xlr σε ένα βύσμα rca mono;Θέλω από αυτή την κονσόλα από τις xlr εξόδους να πάρω τα δυο κανάλια και να τα πάω σε ένα rca;
https://www.music-group.com/Categories/Behringer/Mixers/Analog-Mixers/1204USB/p/P0794

SeAfasia
10-05-16, 21:09
καλές εκπομπές να ευχηθώ Νίκο;

ezizu
10-05-16, 21:42
Θέλεις οπωσδήποτε να πάρεις σήμα από τα xlr (R/L main outputs) και αν ναι, για κάποιο ιδιαίτερο λόγο;
Τα xlr R/L main outputs είναι balance, ενώ με το RCA θα πάρεις unbalance, οπότε δεν νομίζω να έχει νόημα κάτι τέτοιο, αφού μπορείς να πάρεις έξοδο από απλό βύσμα καρφί (και με απλό adaptor να γίνει βύσμα RCA) ή RCA, από τις εξόδους control room ή Tape out αντίστοιχα (αλλά και υπό προϋποθέσεις και από τις alt3-4 outputs) .
Για την μίξη των δυο καναλιών σε ένα καλύτερα να χρησιμοποιήσεις ένα δικτύωμα με αντιστάσεις (π.χ. μια αντίσταση 470Ω-4,7Κ σε σειρά με το σήμα το κάθε καναλιού και στο κοινό σημείο των δυο αντιστάσεων, μια παράλληλη 22Κ-47Κ ως προς γείωση) και όχι απλά να βραχυκυκλώσεις τα δυο κανάλια μεταξύ τους (αν και με αυτό θα έχεις σήμα, αλλά δεν είναι το σωστότερο).

sakis
10-05-16, 23:12
Πιο λογικο ειναι να κανεις ολα τα σηματα μονο απο την κονσολα ( Απλο και εφικτο ) και να χρησιμοποιησεις μια XLR εξοδο καθαρη και σκετη ...Το να ενωσεις τις συο εξοδους ειναι προβλημα ..

Φιλικα
Σακης Πετροπουλος

Χρονια πολλα Νικολα καλη δυναμη καλες δουλειες και καλες κατασκευες

ΣΑΡΑΚΗΝΟΣ
11-05-16, 09:14
Καλημέρα σε όλους και χρόνια πολλά,ευχαριστώ για τις απαντήσεις.Σήφη κάτι τέτοιο σκεφτόμουνα να κάνω με τις αντιστάσεις αλλά από τις xlr εξόδους.Σάκη επειδή δεν γνωρίζω από κονσόλες για αυτό θα χρειαστώ βοήθεια.Στην ουσία θέλω να βάλω ένα μικρόφωνο και ένα cd-player/mp3.Από την κονσόλα θέλω να πάω το σήμα σε ένα compressor/limiter που είναι mono και έχει είσοδο ένα rca.Σάκη πως γίνετε αυτό που λες σε αυτήν τη κονσόλα από που θα πάρω έξοδο και που συνδέεται το cd/mp3;Κώστα όλα γίνονται πάντα σε δοκιμαστικά πλαίσια και πάντα σε τεχνητό φορτίο αλλά λίγο μακρύ.

ezizu
11-05-16, 09:40
Ένας τρόπος, που μπορείς να κάνεις μονοφωνικά στην κονσόλα όλα τα σήματα από τις πηγές και να τα πάρεις από μια έξοδο, είναι ο εξής:

1) Θα συνδέσεις το μικρόφωνο π.χ. στο κανάλι 1 .

2) Από το cd player/mp3 θα συνδέσεις την L έξοδο του, στο κανάλι 5/6 (στην είσοδο L/mono) της κονσόλας και αντίστοιχα την R έξοδό του, στο κανάλι 7/8 (και αυτό στην αντίστοιχη είσοδο L/mono) της κονσόλας.
Για το [2] θα χρησιμοποιήσεις εννοείται τα κατάλληλα καλώδια ή adaptors, από βύσμα RCA σε καρφί mono, κ.ο.κ.

3) Θα γυρίσεις τα ρυθμιστικά PAN /BAL των καναλιών που χρησιμοποίησες (δηλαδή των 1, 5/6 και 7/8 ) τελείως προς την μια πλευρά/κανάλι εξόδου π.χ. δεξιά.
Αυτό σημαίνει ότι το σήμα από όλα τα κανάλια θα μιξαριστεί και βγει σαν ένα μονοφωνικό, από όλες τις δεξιές εξόδους [R] , δηλαδή στην δεξιά έξοδο R main outputs ( XLR), στην έξοδο R 2-track/usb output (όπου υπάρχει ήδη βύσμα RCA), καθώς και από την έξοδο R control room outputs (η στάθμη του σήματος σε αυτήν την έξοδο ρυθμίζεται με το αντίστοιχο ποτενσιόμετρο phones/ctrl room).

Με το κατάλληλο πάλι καλώδιο/ adaptor, θα συνδέσεις την έξοδο της κονσόλας που θα επιλέξεις , με την είσοδο του compressor/limiter .

ΣΑΡΑΚΗΝΟΣ
11-05-16, 12:33
Σήφη ευχαριστώ,ποια είναι η καλύτερη έξοδος για να πάρω σήμα,από main output ( XLR) ενώνοντας 1,3 ποδαράκια για να γίνει unbalance ή από άλλη έξοδο;

ezizu
11-05-16, 13:35
Η έξοδο main outputs (XLR) στην συγκεκριμένη κονσόλα, κατά 99,99%, είναι ας πούμε "παράλληλη" με την 2-track/usb (απλά με την προσθήκη μιας εν σειρά αντίστασης 1ΚΩ στην πορεία του σήματος), με την διαφορά βέβαια πάντα ότι η πρώτη είναι balance, ενώ η δεύτερη είναι unbalance (αυτό που ουσιαστικά θέλεις).

Στην main outputs, αν χρησιμοποιούσες την balance σύνδεση θα είχες λογικά και μεγαλύτερη στάθμη σήματος, αλλά από την στιγμή που θα βραχυκυκλώσεις 1-3 pin για να γίνει unbalance, χάνεται αυτό το πλεονέκτημα και αν υπάρχει κάποια διαφορά (σε σχέση με την έξοδο 2-track/usb) λογικά θα είναι πολύ μικρή έως ανεπαίσθητη.

Εγώ θα δοκίμαζα πρώτα στην έξοδο 2-track/usb, θεωρώ πως θα κάνεις δουλειά.
Παρακάτω είναι το σχηματικό του σταδίου εξόδου της κονσόλας (συγκεκριμένα της X1204FX που είναι παρόμοια), με όλες τις εξόδους, για να καταλάβεις πως είναι το κύκλωμα:
64585

FILMAN
12-05-16, 15:43
Θα ενώσεις στη γείωση του RCA τα πινς 1 και των δυο XLR μαζί.

Στο σήμα του RCA θα συνδέσεις το ένα πόδι καθεμιάς από δυο ίδιες αντιστάσεις 1 ... 10kΩ.

Το δεύτερο πόδι της μιας αντίστασης θα πάει στο πιν 2 του ενός XLR, και το δεύτερο πόδι της άλλης αντίστασης θα πάει στο πιν 2 του άλλου XLR.

Τα πινς 3 των XLR θα τα αφήσεις ασύνδετα.

Αν έχεις βόμβο πες να δούμε τί μπορείς να κάνεις. Αν ο συμπιεστής είχε balanced σύνδεση τα πράγματα θα ήταν καλύτερα.

sakis
12-05-16, 16:13
καποια πραγματα δεν θα αλλαξουν ποτε σε σενα Φιλιππε .....

FILMAN
12-05-16, 16:33
Να και μια φορά που έχεις δίκιο! :001_tt2:

johnnkast
13-05-16, 01:07
Τα πινς 3 των XLR θα τα αφήσεις ασύνδετα.



Εισαι σιγουρος γι αυτο που λες;;

giannopoulos.stavros
13-05-16, 08:57
...Τα πινς 3 των XLR θα τα αφήσεις ασύνδετα.....
Μια χαρά τα λες Φίλλιπε, εκτώς απο το balance σε unbalancce.
δεν είναι καλή πρακτική να μένει το πιν3 στον αέρα, το γειώνουμε ΠΑΝΤΑ

ezizu
13-05-16, 09:51
Εγώ πάλι δεν καταλαβαίνω τι νόημα έχει όλη αυτή η συζήτηση................... "ο τροχός έχει ήδη ανακαλυφθεί".
Η συγκεκριμένη κονσόλα έχει ήδη εξόδους unbalance (και με βύσματα RCA ),όπου το σήμα για τις unbalance εξόδους λαμβάνεται απευθείας από τις main outputs και η όλη "μετατροπή" του σήματος από balance σε unbalance, γίνεται εσωτερικά της κονσόλας.
Ποιος ο λόγος να κάνει κάποιος το ίδιο πράγμα εξωτερικά, εφόσον είναι ήδη έτοιμο;:confused1:
Κοιτάξτε λιγάκι το σχέδιο με τις εξόδους της κονσόλας :
64636

FILMAN
13-05-16, 11:23
Εισαι σιγουρος γι αυτο που λες;;


Μια χαρά τα λες Φίλλιπε, εκτώς απο το balance σε unbalancce.
δεν είναι καλή πρακτική να μένει το πιν3 στον αέρα, το γειώνουμε ΠΑΝΤΑ
Βεβαίως. Το πιν 3 το γειώνουμε πάντα όταν πρόκειται για ΕΙΣΟΔΟ σήματος. Διότι το σήμα που θα διαβάσει η κονσόλα είναι η διαφορά πιν 2 - πιν 3, οπότε αν το σήμα εισόδου είναι unbalanced, το 3 πρέπει να γειωθεί ώστε η αφαίρεση πιν 2 - πιν 3 να είναι στην ουσία πιν 2 - 0, δηλαδή ακριβώς το σήμα που δίνουμε στο πιν 2. Εδώ όμως μιλάμε για ΕΞΟΔΟ balanced σήματος που θα πρέπει να πάει σε unbalanced είσοδο. Το πιν 3 λοιπόν εδώ είναι συνδεδεμένο με ΕΞΟΔΟ ΕΝΙΣΧΥΤΗ εντός της κονσόλας και κατά συνέπεια ΑΠΛΑ ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ να γειωθεί. Βεβαίως σε πολλές κονσόλες αυτό δεν ισχύει μια και η έξοδος είναι ψευδο-balanced οπότε εσωτερικά το πιν 3 απλά καταλήγει στη γείωση μέσω μιας αντίστασης και ενδεχομένως και στο πιν 2 μέσω μιας δεύτερης αντίστασης. Σε αυτή την περίπτωση το πιν 3 θα μπορούσε και να γειωθεί αλλά αυτό δεν θα προσέφερε τίποτα απολύτως, οπότε απλά δεν ασχολούμαστε με το εσωτερικό κύκλωμα της κονσόλας και απλώς το αφήνουμε ασύνδετο σε κάθε περίπτωση.

ΣΑΡΑΚΗΝΟΣ
21-05-16, 10:12
Καλημέρα εχθές παρέλαβα την κονσόλα και την σύνδεσα όπως είπε ο Σίφης στο 6 post.Μια χαρά δούλεψε,πήρα έξοδο από το ένα rca.Στο κανάλι για τα μικρόφωνα έχει μια ρύθμιση comp με ένα λεντάκι δίπλα τι ακριβώς κάνει,γιατί δεν παρατήρησα καμιά ουσιαστική διαφορά;

ezizu
21-05-16, 13:04
Στα μονοφωνικά κανάλια, υπάρχει ένα κύκλωμα συμπιεστή (compressor),που σκοπός του είναι να μειώνει το δυναμικό εύρος του σήματος, έτσι ώστε να αυξάνεται η γενική ένταση του αντιλαμβανόμενου ήχου (του μικροφώνου στην συγκεκριμένη περίπτωση).
Κατά κάποιο τρόπο,με πιο απλά λόγια, συμπιέζει τις κορυφές του σήματος (υψηλά δυναμικά) του μικροφώνου και να αυξάνει το σήμα με χαμηλότερη στάθμη (χαμηλά δυναμικά).
Το ποτενσιόμετρο Comp στην ουσία ρυθμίζει το ποσοστό που θα επεμβαίνει ο συμπιεστής στο σήμα εισόδου.
Το led με την σειρά του ανάβει όταν ενεργοποιείται το κύκλωμα του συμπιεστή και επεμβαίνει στο σήμα.
Ελπίζω να σε βοήθησα.

Παρακάτω είναι η παράγραφος από το manual της Behringer, όπου αναφέρει σχετικά με τον συγκεκριμένο κύκλωμα compressor:

Each mono channel features a built-in compressor which lowers dynamic range and increases its perceived loudness .
The loud peaks are squashed down and the quiet sections are boosted.
Turn comp knob clockwise to add more compression effect.
The adjacent led with light when the effect is engaged.

ΣΑΡΑΚΗΝΟΣ
21-05-16, 13:19
Σίφη σε ευχαριστώ πολύ για την απάντηση.Απλά ρώτησα γιατί δεν παρατήρησα άμεσα κάποια ουσιαστική διαφορά.