Σύνδεση

Επιστροφή στο Forum : Περισσοτερα αμπερ....



Νίκος-Λάρισα
04-10-16, 10:37
Καλημερα....Η ερωτηση ειναι η εξης: τι θα συμβει εαν σενα κυκλωμα δωσουμε περισσοτερα αμπερ...πχ ζητα 0,5 και δινουμε 1Α....ευχαριστω....

manolena
04-10-16, 10:53
Τίποτα. Όλο το κύκλωμα χαρακτηρίζεται απο μια αντίσταση (σύνθετη με απλά λόγια που τώρα θέλει πολλή κουβέντα για να ερμηνευτεί), η οποία και καθορίζει το ρεύμα που θα απορροφηθεί απο τη συσκευή. Χρησιμοποιείς τον νόμο αυτού του καλού κυρίου, του Ohm. Η συνολική ένταση του ρεύματος που διαρρέει μια αντίσταση, είναι ανάλογη με το πηλίκο της τάσης (διαφοράς δυναμικού) που εφαρμόζεται στα άκρα της δια της αντίστασης αυτής. Εφ' όσον η αντίσταση και η τάση παραμένουν σταθερές, σταθερή θα παραμένει και η ένταση του ρεύματος που την διατρέχει. Αν η αντίσταση γίνει μηδενική, δηλαδή βραχυκύκλωμα, η διαίρεση δεν ορίζεται, οπότε και το ρεύμα θα πάει στα μέγιστα. Physics. Simple physics.

usa
04-10-16, 10:54
Δεν θα συμβεί τίποτα κακό.
Το κύκλωμα θα τραβήξει το ρευμα που χρειάζεται.
π.χ. 1) Η μπαταρία του αυτοκινήτου μπορεί να δώσει πολλά Αμπέρ. Μία λάμπα (στο αυτοκίνητο) τραβάει όσο θέλει και δεν συμβαίνει τίποτα.
2) Η ΔΕΗ μας παρέχει κάμποσα Αμπέρ. Συνδέεις τον φορτιστή του κινητού και τραβάει όσο θέλει.

Νίκος-Λάρισα
04-10-16, 11:03
δηλαδη με απλα λογια για να καταλαβω ...αν χρειαζεται 12ν και 1Α και δωσω 12ν και 3Α το κυκλωμα θα τραβηξει οσο χρειαζεται για να δουλεψει?

manolena
04-10-16, 11:04
Ακριβώς. Αν δεν έχει βραχυκύκλωμα κάπου και είναι όλα καλά, θα τραβήξει όση ένταση ρεύματος θέλει.

usa
04-10-16, 11:04
Ναί θα δουλέψει.

SV1JRT
04-10-16, 13:18
Κάνε λίγο διάβασμα, να σου λυθούν ΠΟΛΛΕΣ απορίες.

ΝΟΜΟΣ του ΩΜ (https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9D%CF%8C%CE%BC%CE%BF%CF%82_%CF%84%CE%BF%CF%85_ %CE%A9%CE%BC)

.

IRF
04-10-16, 14:41
Σε ένα κύκλωμα γενικώς μπορεί να συμβούν πολλά πράγματα.Σε μια ωμική αντίσταση;Για να δώσεις παραπάνω αμπέρ σε ωμική αντίσταση πρέπει να αυξήσεις τα βόλτ τροφοδοσίας.Μπορεί όμως να λειτουργήσει σε παραπάνω αμπέρ-ισχύ χωρίς να καεί;(Έστω ρώτα για μια λάμπα)

eleCtroAsxetos
04-10-16, 14:53
Παιδιά γιατί νομίζω ότι δεν καταλαβατε την ερώτηση?
Αν δώσουμε σε ένα κυκλωμα περισσότερα Αμπέρ απο τις προδιαγραφές του θα ανεβάσει θερμοκρασία περαν των προδιαγραφων του και ίσως καεί.
Για να δωσουμε παραπανω αμπερ ομως πρεπει να αυξήσουμε την ταση τροφοδοσίας που προτείνει ο κατασκευαστής. Βεβαια οι κατασκευαστες συνηθως δεν αφηνουν τετοια θεματα στην τύχη καθως παρεμβάλλουν regulator και διοδους schottkey μεταξυ τροφοδοσιας και κυρίως πλακετας.

Τωρα το γεγονος οτι για δεδομενη ταση τροφοδοτικού, ενα φορτιο θα τραβηξει συγκεκριμενα αμπερ βασει της αντιστασης του και του νόμου του ωμ ειναι αξίωμα. Τα αμπερ που μπορεί να δώσει το τροφοδοτικο στη δεδομενη ταση αφορουν το τροφοδοτικό αμιγως και τις δυνατοτητες και μας τις δινει ο κατασκευαστης για να μην τις υπερβούμε και δεν εχουν σχεση με το τι θα τραβηξει το φορτιο μας.

Μια λαμπα αυτοκινητου 12V 36W θα τραβηξει στα 12V 3Α είτε την τροφοδοτήσουμε απο με ενα τροφοδοτικό υπολογιστη που μπορει να δωσει 12V 20A ειτε με μια μπαταρια αυτοκινητου που μπορει να δωσει 12V 100A...
Αν ομως δωσουμε 24V στη λαμπα θα τραβηξει πανω απο 5 Α ενω το πιο πιθανο ειναι να καει και στιγμιαια λόγω inrush current

Fire Doger
04-10-16, 15:01
Μπορεί όμως να λειτουργήσει σε παραπάνω αμπέρ-ισχύ χωρίς να καεί;(Έστω ρώτα για μια λάμπα)
Ανάλογα το πόσα παραπάνω.
Κάθε στοιχείο αντέχει κάποια Watt = A*A*R. Ένα πηνίο ή ένα τρανζίστορ δεν έχει R αλλά έχει σύνθετη αντίσταση, όπως και να έχει είναι αντίσταση.
Αν αυξήσεις το ρεύμα (αυξάνοντας την τάση γιατί το R είναι χαρακτηριστικό του στοιχείου) αυξάνονται τα watt πάνω στην αντίσταση με αποτέλεσμα να μετατρέπονται σε θερμότητα. Αν αυτή η θερμότητα είναι πάνω απ' αυτήν που αντέχει το εξάρτημα στο τέλος να καίγεται. Τα στοιχεία ισχύος που διαχειρίζονται μεγάλα ρεύματα είναι γκουμούτσες και μπαίνουν σε ψύκτρες για αυτόν τον λόγο.
Αν δεν είναι σχεδιασμένο για μεγαλύτερα ρεύματα το να προσπαθήσεις να το ψύξεις για να το ξεζουμίσεις είναι λάθος λογική.

Ακρίτας
04-10-16, 15:09
Με λίγα λόγια.

ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ "ΔΩΣΟΥΜΕ" ΑΜΠΕΡ ΣΕ ΚΑΝΕΝΑ ΚΥΚΛΩΜΑ.

Εμείς του δίνουμε την τάση (βολτ) και αυτό θα τραβήξει όσα χρειάζεται, εφόσον μπορεί να του τα δώσει το τροφοδοτικό μας.

pstratos
04-10-16, 15:20
Δυστυχώς ο λάθος τρόπος έκφρασης έχει δημιουργήσει και λάθος τρόπο σκέψης. Λέμε καθημερηνά βάλτο στο ρεύμα, δώσε ρεύμα, δεν έχω ρεύμα, αντί του σωστού βάλτο υπό τάση, δώσε τάση, δεν έχω τάση στο δύκτιο. Αντίθετα σώστες εκφράσεις είναι "τι ρεύμα τραβάει / καταναλώνει" τον σκότωσε το ρεύμα! Και αυτό ακόμα και σε τριτοετείς, που ακόμα δεν κατανοούν τη διαφορά ρεύματος / τάσης

chip
06-10-16, 14:02
εσύ δεν δίνεις αμπέρ. Εσύ δίνεις τάση
και ανάλογα την τάση το κύκλωμα τραβάει τα αμπέρ που προκύπτει να θέλει (ανάλογα με το εσωτερικό του κύκλωμα). Εφόσον λοιπον εσύ του δίνεις περισσότερα αμπέρ από αυτά που ζητάει το κύκλωμα θα καεί... αφού για να το αναγκάσεις να τραβήξει περισσότερο ρεύμα του έδωσες περισσότερη τάση από αυτήν που πρέπει.... (άλλα εξαρτήματα καίγονται επειδή δεν αντέχουν υψηλότερη τάση και άλλα επειδή δεν αντέχουν υψηλότερο ρεύμα)
βέβαια κάθε κύκλωμα μπορεί να έχει κάποιες ανοχές και σε κάποια όρια ή για κάποιο χρόνο να αντέχει.....

να σημειωθεί οτί μπορεί να έχεις πηγή σταθερού ρεύματος αντί σταθερής τάσης όπου εκεί ρυθμίζεις πράγματι πόσο ρεύμα θα δώσεις... όμως αυτό το κάνεις αφήνοντας ανοιχτό το πόσο υψηλή θα είναι η τάση εξόδου αλλά περιορίζοντας το ρεύμα που θα παρέχεις στην τιμή που όρισες. Άρα τελικά οδηγήσε στην προηγούμενη περίπτωση, δηλαδή της αύξησης της τάσης ώστε να αναγκάσεις το κύκλωμα να τραβήξει περισσότερο ρεύμα.

teo966
06-10-16, 15:26
Καλημερα....Η ερωτηση ειναι η εξης: τι θα συμβει εαν σενα κυκλωμα δωσουμε περισσοτερα αμπερ...πχ ζητα 0,5 και δινουμε 1Α....ευχαριστω....
αν εννοεις να βαλεις μεγαλυτερο τροφοδοτικο σε watt δεν θα γινει τιποτα μεχρι την στιγμη που θα παει κατι στραβα,δηλαδη ο καθε κατασκευαστης λαμβανει συγκεκριμενες τιμες για την προστασια ενος μηχανηματος,οποτε εαν σε ενα laptop χρησιμοποιησεις μεγαλυτερο τροφοδοτικο σε amper και τυχει π.χ. να βαλεις αναποδα τροφοδοσια θα του πεταξεις τα ματια εξω,ενω με το δικο του τροφοδοτικο θα αντεξει η εσωτερικη αναστροφα και παραλληλα συνδεδεμενη διοδος ωστε το τροφοδοτικο να καταλαβει βραχυκυκλωμα και να πεσει σε προστασια.ετσι ουτε γατα ουτε ζημια.

MacGyver
06-10-16, 16:03
Διάβασα αρκετές απαντήσεις και ομολογώ ότι μπερδεύτηκα.

Προς τον συντάκτη απο το "Αλκαζάρ":
Πρέπει να πεις ακριβώς το πρόβλημα σου (έχω ένα μοτέρ που...) και όχι να το θέτεις έτσι θεωρητικά.
Η ερώτηση όπως της έθεσες είναι λάθος και δεν στέκει.
Σε ένα κύκλωμα, η τάση, η ένταση (το ρεύμα) , η αντίσταση και η ισχύς έχουν μία συγκεκριμένη σχέση μεταξύ τους.

street
06-10-16, 17:28
να σας τρολαρω λιγο ? :biggrin:

εστω οτι εχω ενα mp3 player η κινητο κλπ , με τροφοδοσια 3 βολτ DC και εστω οτι εχω ενα απλο μετασχηματιστη με μια απλη ανορθωση ... DC στα 3 βολτ με την μονη διαφορα οτι ειναι 3000Α ( τρεις χιλιαδες αμπερ ) θα λειτουργησει η θα γινει πυροτεχνημα ?
ενοειτε οτι ειναι συνδεδεμενα σωστα και δεν εχουμε ουτε βραχυκυκλωμα μα ουτε και για καπι σφαλμα συσκευης ...
μιλαμε για DC σταθεροποιημενη ταση ....

IRF
06-10-16, 18:10
να σας τρολαρω λιγο ? :biggrin:

εστω οτι εχω ενα mp3 player η κινητο κλπ , με τροφοδοσια 3 βολτ DC και εστω οτι εχω ενα απλο μετασχηματιστη με μια απλη ανορθωση ... DC στα 3 βολτ με την μονη διαφορα οτι ειναι 3000Α ( τρεις χιλιαδες αμπερ ) θα λειτουργησει η θα γινει πυροτεχνημα ?
ενοειτε οτι ειναι συνδεδεμενα σωστα και δεν εχουμε ουτε βραχυκυκλωμα μα ουτε και για καπι σφαλμα συσκευης ...
μιλαμε για DC σταθεροποιημενη ταση ....θα λειτουργήσει αλλά θα καίει τζάμπα ο μ/της πολυυυυυύ ρεύμα ακόμα και χωρίς φορτίο.Τα 3000Α είναι η μέγιστη ένταση που μπορεί να δώσει ο μ/της αν συνδεθεί π.χ. με αντίσταση 1mΩ, στο mp3 player θα δώσει π.χ. 50mA

Νίκος-Λάρισα
10-10-16, 23:19
"No-Name" γιατί μου έβαλες "thumb down" στην απάντηση που σου έδωσα στο μήνυμα #7 ?
Σε χάλασε που σου είπα να διαβάσεις ?
Εχει γεμίσει ο κόσμος με αγράμματα βόδια που νομίζουν ότι το διάβασμα είναι χάσιμο χρόνου !!

. Σωτηριε παντογνωστη γραμματιζουμενε... απαντας σενα θεμα για αρχαριους με αυτον τον τροπο?
πολλα συγχαρητηρια....Νομιζω οι διαχειριστες ειναι σαφεις...οσο χαζο κι αν ακουγεται....
ΥΣ. στα 50 μου δεν εχω την υπομονη η χρονο να διαβασω 2ας λυκειου θεματα.....αλλωστε γιαυτο υπαρχει και ο ρουφιανος....το ιντερνετ εννοω.....
εκανα μια ερωτηση και περιμενα απαντησεις ...οχι υποδειξεις.....Τσαμπα μαγκες παντου....

Νίκος-Λάρισα
10-10-16, 23:25
Διάβασα αρκετές απαντήσεις και ομολογώ ότι μπερδεύτηκα.

Προς τον συντάκτη απο το "Αλκαζάρ":
Πρέπει να πεις ακριβώς το πρόβλημα σου (έχω ένα μοτέρ που...) και όχι να το θέτεις έτσι θεωρητικά.
Η ερώτηση όπως της έθεσες είναι λάθος και δεν στέκει.
Σε ένα κύκλωμα, η τάση, η ένταση (το ρεύμα) , η αντίσταση και η ισχύς έχουν μία συγκεκριμένη σχέση μεταξύ τους.
Λοιπον εχω εναν πομπο που ο κατασκευαστης ζητα 14v/4Α . Βρηκα ενα ετοιμο τροφοδοτικο 14ν/ 6Α .Μπορω να το συνδεσω?Τι Θα συμβει? Τι Λαθος εκανα στην ερωτηση?

MacGyver
11-10-16, 00:37
Ναι μπορείς. Τίποτα δεν θα συμβεί.
Το ότι το τροφοδοτικό είναι 14V/6Α, σημαίνει ότι αν του ζητηθεί μπορεί να δώσει μέχρι και 6Α.
* Τετραμελής οικογένεια με 6θέσιο αυτοκίνητο!

FILMAN
11-10-16, 12:42
Λοιπον εχω εναν πομπο που ο κατασκευαστης ζητα 14v/4Α . Βρηκα ενα ετοιμο τροφοδοτικο 14ν/ 6Α .Μπορω να το συνδεσω?Τι Θα συμβει? Τι Λαθος εκανα στην ερωτηση?
Το λάθος που έκανες είναι ότι ρώτησες τί θα γίνει αν αντί για 4Α εσύ δώσεις στο κύκλωμα 6Α. Προφανώς δεν είχες καταλάβει ότι το να συνδέσεις το τροφοδοτικό που λες στο κύκλωμα που λες ΔΕΝ σημαίνει ότι θα περάσουν 6Α επειδή τόσα μπορεί να δώσει το τροφοδοτικό, αλλά θα περάσουν 4Α επειδή τόσα θέλει το κύκλωμα. Για να δώσεις 6Α στο κύκλωμα θα πρέπει απαραιτήτως να του δώσεις επίσης ταυτόχρονα πάνω από 14V οπότε είσαι εκτός ορίων των προδιαγραφών του και πιθανότατα θα του κάνεις ζημιά. Κατανοητό τώρα;

chip
11-10-16, 23:48
όταν ο κατασκευαστής λέει 14V/4A εννωεί οτι απαιτεί τροφοδοσία 14V και οτι θα τραβήξει έως το πολύ 4Α ή διαφορετικά....
οτι απαιτεί τροφοδοτικό 14V που θα μπορεί να δώσει τουλάχιστο 4Α!
΄Αρα το τροφοδοτικό 14V/6A είναι μία χαρά και μάλιστα προτιμηταίο σε σχέση με 14V/4A αφού θα εργάζεται πιο άνετα.

Το ιδανικό βέβαια θα ήταν τροφοδοτικό 14V/6A που να έχει δυνατότητα ρύθμισης περιορισμού ρεύματος και να ρυθμιστεί το μέγιστο ρεύμα στα 4Α

IRF
12-10-16, 06:10
ΥΣ. στα 50 μου δεν εχω την υπομονη η χρονο να διαβασω 2ας λυκειου θεματα
Το διάβασμα δεν σταματάει στα 50 κακώς πήρες τη συμβουλή που σου δώθηκε αρνητικά.Σε αυτό το forum αναρτώνται π.χ. βιβλία του 1970 που έχουν πληροφορίες που δεν μπορούσαμε να έχουμε όταν ήμασταν νέοι το 1980, έτσι τα διαβάζουμε τρέχοντας.Να δεις τι γίνεται έτσι και ανέβει κανένας τόμος TELE PRES ή ΤΡΑΠΑΛΗΣ κ.α. .Έχει πιο πολλά download από ότι να έβαζες playboy

lepouras
12-10-16, 08:51
Το διάβασμα δεν σταματάει στα 50 κακώς πήρες τη συμβουλή που σου δώθηκε αρνητικά.Σε αυτό το forum αναρτώνται π.χ. βιβλία του 1970 που έχουν πληροφορίες που δεν μπορούσαμε να έχουμε όταν ήμασταν νέοι το 1980, έτσι τα διαβάζουμε τρέχοντας.Να δεις τι γίνεται έτσι και ανέβει κανένας τόμος TELE PRES ή ΤΡΑΠΑΛΗΣ κ.α. .Έχει πιο πολλά download από ότι να έβαζες playboy
και έχουμε πλούσιο υλικό για όποιον θέλει ακόμα να διαβάσει.

http://www.hlektronika.gr/forum/showthread.php?t=76302&highlight=%C5%CB%C5%CA%D4%CF%D1

MacGyver
12-10-16, 11:22
Άποψή μου είναι οτι τα γραπτά μένουν και πρέπει να μένουν, εκτός αν είναι πολύ - πολύ ακραία.
Το φιλτράρισμα δείχνει μια ψεύτικη εικόνα.

draco1
12-10-16, 13:45
Καλημερα....Η ερωτηση ειναι η εξης: τι θα συμβει εαν σενα κυκλωμα δωσουμε περισσοτερα αμπερ...πχ ζητα 0,5 και δινουμε 1Α....ευχαριστω....

https://el.wikipedia.org/wiki/Νόμος_του_Ωμ

Ακρίτας
12-10-16, 18:19
Τα ηλεκτρονικά και τα ηλεκτρικά δεν τα συναντάμε μόνο στο εργαστήριο ή στη βιομηχανία, είναι κάτι που υπάρχει παντού. Είμαστε κυριολεκτικά τυλιγμένοι με σύρματα. Είναι προτιμότερο κάποιος μη σχετικός με το αντικείμενο να ρωτήσει σε ένα φόρουμ πριν "βάλει χέρι" παρά να επιχειρήσει κάτι έχοντας πλήρη άγνοια.
Από την άποψη αυτή νομίζω ότι οι σχολιαστές θα έπρεπε να δίνουν πρώτα την κατάλληλη απάντηση και μετά να αρχίζουν τον ερωτώντα στις γρήγορες για την άγνοιά του.

manolena
12-10-16, 19:20
Σημειώσεις:

Θα ήθελα να πω πως αυτός εδώ ο χωρος, επειδή υπάρχει το ιδεώδες της ελευθερίας της έκφρασης από μόνος του δείχνει την ποικιλότητα των απόψεων και το πόσο αυτές (όταν δεν παραμερίζονται οι κανόνες) είναι ελεύθερες να εκφράζονται. Στην από πάνω ανάρτηση διαφωνω κάθετα με τον τρόπο που γράφηκε, θεωρρω πως είναι προσβλητική για την πλειονότητα των χιλιάδων μελών αλλά υπερασπίζομαι σθεναρά το δικαίωμα της έκφρασης της από τον συγγραφέα της.

Το λεγόμενο "επίπεδο" που αναφέρεται πιο πάνω, δεν θα ήταν αυτό αν υπήρχε η θέληση κάποιων να το κατακριμνησουν και άλλων να το διατηρήσουν -οσο μπορουν- με αξιοπρέπεια στο υψος που του αρμόζει. Έχει δείγματα γνωστικού πλούτου που σε αυτή την πυκνότητα ειναι δύσκολο να βρεθούν αλλού. Εξ' ου και το ενδιαφέρον ανθρώπων να μάθουν κάτι λόγω άγνοιας, ή άλλων να πουν κάτι προσθέτοντας στη γνώση.

Είναι εντελώς παράλογο να περιμένει κάποιος σε ένα πλήθος τόσο μεγάλο απόψεων να κρατείται ένα αναμενόμενο στατιστικά "επίπεδο" συζήτησης και για αυτό είναι σίγουρο πως δεν είναι υπαίτιος κανένας διαχειριστής. Παρ' όλα αυτά, βλέπω όμως να είναι υπαίτιος κάποιος από αυτούς γιατί η ανωτέρω αποψη ετσι όπως τοποθετήθηκε, είναι σίγουρο πως θα φέρει το θυμό επειδή ισοπεδώνει τις προσπάθειες τους που έχουν να κάνουν με την τηρηση της τάξης.

Ταπεινα.

lepouras
12-10-16, 21:30
η προτροπή για διάβασμα δεν είναι προσβολή και πιστεύω ότι ακόμα όλοι το κάνουμε ανάλογα με το επίπεδο(τεχνικό ή και επιστημονικό) που έχουμε κατακτήσει.
η ενασχόληση με γενικά του μαστορέματος δεν νοητέ χωρίς συνεχές διάβασμα. αλλιώς επιφέρει την στασιμότητα.
κακή δεν είναι αν δεν ενδιαφέρετε κάποιος για παραπάνω.
από την στιγμή και μόνο που το σκουλήκι της αναζήτησης τον βάζει να ψαχτεί και λίγο παραπάνω σε άγνωστα νερά αυτομάτως φεύγει η στασιμότητα και ξανά με τα μούτρα στην αναζήτηση της γνώσης.

διαγραφήκανε διάφορα άσχετα και μη ευπρεπές μηνύματα. παρακαλώ μην αρχίζουμε τους χαρακτηρισμούς και μην είμαστε έτοιμοι για τσακωμούς..
το ερώτημα πιστεύω απαντήθηκε.
ας μην συνεχίσουμε με το ίδιο πνεύμα.
η διαγραφή μηνυμάτων δεν είναι προσβλητική αλλά για να σας προστατέψουμε από το επόμενο βήμα.
αν ο ερωτών έχει κάτι άλλο πάνω στο θέμα του να ρωτήσει τότε έχει καλός.