PDA

Επιστροφή στο Forum : - Επεξήγηση ηλεκτρικού σχεδίου ψυγείου.



ΜΑΚΗΣ ΔΟΡ
20-03-17, 22:26
-Δεν ξέρω αν βρίσκομαι στη σωστή ενότητα, έχω μερικές απορίες στο παρακάτω ηλεκτρικό σχεδιο.

1. Το βοηθητικό τύλιγμα του κινητήρα πως απομονώνεται?
2. Το λαμπάκι του θαλάμου δεν θα είναι μόνιμα αναμένο μέσω του πυκνωτή αντιστάθμισης όταν είναι κλειστή η πόρτα έχουμε ρεύμα στο κόκκινο καλώδιο και όταν ανοίγει κόβει το κόκκινο και δίνει στο μαύρο.
3. Ο διακόπτης αντιστάθμισης τι κάνει? ο θερμοστάτης κάνει ολική διακοπή στο τέλος όταν κάνει ''κλικ''.

pstratos
21-03-17, 00:38
Όταν είναι κλειστή η πόρτα δείνει ένα μικρό ρεύμα στην λάμπα μέσω του πυκνωτή. Έτσι ζεσταίνει λίγο τον θάλαμο, ώστε να δουλέψει /κάποια στιγμή/ ο συμπιεστής. Αυτό ώστε να δουλέυει η κατάψυξη αν ο χώρος που θα μπει το ψηγείο είναι αρκετά κρύος πχ υπόγειο. Τι κλιματικής κλάσης είναι το ψυγείο? Το βοηθητικο δεν το απομωνόνουμε εκτός αν θες να κάψεις το συμπιεστάκο :001_tt2: Αν θες να το κάνει από περιέργεια βγάλε το πηνίο ρεύματος - λαικά εκκινητή του μοτερ. Ο διακόπτης αντιστάθμισης μάλλον είναι θερμοστάτης σταθερά ρυθμισμένος .....

ψάχνωντας τις πατέντες των κινέζων, πολλά φτηνά έχουν χειροκίνητο διακόπτη, τον βάζεις στο ΟΝ αν το δωμάτιο είναι πιο κρύο από 10C, πχ αν βγάλεις το ψυγείο έξω στο μπαλκόνι

Κυριακίδης
21-03-17, 08:41
1. Το βοηθητικό τύλιγμα του κινητήρα πως απομονώνεται?
Ή θα έχει PTC ρελέ , ή θα έχει ρελέ εντάσεως με πηνίο . Και τα 2 αποκόπτουν μετά από λίγο αυτόματα το βοηθητικό τύλιγμα και από εκεί και ύστερα λειτουργεί μόνο το κύριας λειτουργίας τύλιγμα . Όπως φαίνεται στο τέλος παρακάτω
http://www.adcomgraphics.com/wiring/compressor-relay-wiring-diagram

2. Το λαμπάκι του θαλάμου δεν θα είναι μόνιμα αναμένο μέσω του πυκνωτή αντιστάθμισης όταν είναι κλειστή η πόρτα έχουμε ρεύμα στο κόκκινο καλώδιο και όταν ανοίγει κόβει το κόκκινο και δίνει στο μαύρο.
Το λαμπάκι είναι μόνιμα συνδεδεμένο μέσω του γκρι από θερμοστάτη και μέσω μόνιμης σύνδεσης με το μαύρο από φισέτα (γέφυρα) και μετά , δεν επηρεάζεται από τον διακόπτη πόρτας . Πάραυτα για να λέει στον διακόπτη condesation switch μπορεί να αποκόπτει π.χ. κάποιον ανεμιστήρα όταν ανοίγεις την πόρτα .

3. Ο διακόπτης αντιστάθμισης τι κάνει? ο θερμοστάτης κάνει ολική διακοπή στο τέλος όταν κάνει ''κλικ''.
Δεν κατάλαβα ποιον εννοείς διακόπτη αντιστάθμισης . Το σχέδιο του θερμοστάτη είναι λίγο ασαφές και ίσως ανάποδα , Λογικά θα έπρεπε να προηγείται της φάσης (καφέ καλώδιο ) ο γενικός διακόπτης του θερμοστάτη (όταν γυρίζεις τον θερμοστάτη από την θέση Off σε On ) και ο θερμοστατικός διακόπτης να είναι από την πλευρά που εξέρχεται από θερμοστάτη με το άσπρο καλώδιο . Θεώρησε γενική ασάφεια του παραπάνω σχηματικού ή ελλιπές σχηματικό .

pstratos
21-03-17, 10:41
1. Εχει ptc - φαίνεται στο διάγραμμα.
2. Το λαμπάκι παίρνει φάση -μαύρο καλώδιο μέσω του διακόπτη πόρτας. Αν διακόπτης ανοικτός (open) τότε παίρνει μέσω του manual condesation switch και του πυκνωτή
3. Ο condesation switch δείνει στη λάμπα ενα μικρό ρεύμα, ίσα που την κρατάτει ζεστή. Το κλικ του θερμοστάτη είναι ο γενικός διακόπτης του ψηγείου (ο "θερμοστάτης" έχει δυο ανεξάρτητες λειτουργείες , γενικό on-off και θερμοστάτης), κόβει την αρχική φάση (καφέ).

Το σχέδιο είναι πλήρες, είναι το τυπικό που σηναντας στα πιο πολλά μικρα κινέζικα ψυγειάκια

ΜΑΚΗΣ ΔΟΡ
21-03-17, 15:35
-Κατ΄ αρχήν ευχαριστώ όλους για τις απαντήσεις μάλλον ο πυκνωτής που δείχνει στον κινητήρα δεν υπάρχει και κόβει το τύλιγμα μέσω του PTC ο πυκνωτής δίπλα στον διακόπτη δεν πρέπει να έχει και σχέση με το κινητήρα? ή μόνο δίνει λίγο ρευμα στη λάμπα.

FILMAN
21-03-17, 15:57
Ο αριστερός πυκνωτής φυσικά δεν έχει καμιά σχέση με τον συμπιεστή παρά μόνο με τη λάμπα

Το βοηθητικό του συμπιεστή κόβεται από το PTC όταν δεν υπάρχει πυκνωτής παράλληλα (ανάλογα με το μοντέλο του συμπιεστή), ενώ αν έχει πυκνωτή παράλληλα το βοηθητικό μετά την εκκίνηση (δηλ. αφού το PTC ζεσταθεί και ανεβάσει αντίσταση) συνεχίζει να τροφοδοτείται με ένα ρεύμα που έχει διαφορά φάσης σε σχέση με αυτό του κύριου τυλίγματος (λόγω του πυκνωτή).

Κυριακίδης
21-03-17, 21:23
Ο αριστερός πυκνωτής φυσικά δεν έχει καμιά σχέση με τον συμπιεστή παρά μόνο με τη λάμπα Δηλαδή κάτι σχετικό? https://www.youtube.com/watch?v=OL2Hl2PQyeY

ΜΑΚΗΣ ΔΟΡ
21-03-17, 21:44
Ο αριστερός πυκνωτής φυσικά δεν έχει καμιά σχέση με τον συμπιεστή παρά μόνο με τη λάμπα

Το βοηθητικό του συμπιεστή κόβεται από το PTC όταν δεν υπάρχει πυκνωτής παράλληλα (ανάλογα με το μοντέλο του συμπιεστή), ενώ αν έχει πυκνωτή παράλληλα το βοηθητικό μετά την εκκίνηση (δηλ. αφού το PTC ζεσταθεί και ανεβάσει αντίσταση) συνεχίζει να τροφοδοτείται με ένα ρεύμα που έχει διαφορά φάσης σε σχέση με αυτό του κύριου τυλίγματος (λόγω του πυκνωτή).

-'Αρα
ο κινητήρας του ψυγείου δεν έχει καθόλου πυκνωτή.

Κυριακίδης
21-03-17, 21:52
-'Αρα ο κινητήρας του ψυγείου δεν έχει καθόλου πυκνωτή. Στο σχέδιο έχει , αλλά σου τονίζει πιο κάτω ότι δεν ισχύει σε όλα τα μοντέλα , γιαυτό τον πυκνωτή στο σχέδιο το έχει επισημασμένο με αστερίσκο * . Δηλαδή μπορεί ανάλογα τον τύπο συμπιεστή να είναι ή να μην είναι απαραίτητος ο πυκνωτής εκκίνησης , άλλα μοντέλα και συμπιεστές μπορεί να έχουν ακόμη και πυκνωτή λειτουργίας .

ΜΑΚΗΣ ΔΟΡ
21-03-17, 22:31
Αν 'εχει πυκνωτή τότε το βοηθητικό τύλιγμα δεν απομονώνεται μέσω του πυκνωτή θα είναι πάντα σε τάση έστω με διαφορά φάσης.

Κυριακίδης
22-03-17, 08:46
Απομονώνεται γιατί ο πυκνωτής είναι συνδεδεμένος πριν το ρελέ και πριν την τροφοδοσία του μοτέρ (υπόψιν στο ρελέ ενώ έχει 2 εξόδους τροφοδοσίας , εκτός του γενικού , μόνο η μία από τις εξόδους διακόπτεται και είναι αυτή του βοηθητικού).

FILMAN
22-03-17, 12:11
Ο πυκνωτής που φαίνεται δίπλα στον συμπιεστή στο σχήμα (και που δεν ξέρω αν υπάρχει ή όχι στο συγκεκριμένο ψυγείο, όπως αναφέρει και η υποσημείωση στο σχήμα), είναι πυκνωτής λειτουργίας και όχι εκκινήσεως (συνήθως της τάξης των 5μF) και δεν απομονώνεται από το PTC μετά την εκκίνηση του συμπιεστή (είναι ΠΑΡΑΛΛΗΛΑ με το PTC - όχι σε σειρά με αυτό).

ΜΑΚΗΣ ΔΟΡ
22-03-17, 16:20
Ο πυκνωτής που φαίνεται δίπλα στον συμπιεστή στο σχήμα (και που δεν ξέρω αν υπάρχει ή όχι στο συγκεκριμένο ψυγείο, όπως αναφέρει και η υποσημείωση στο σχήμα), είναι πυκνωτής λειτουργίας και όχι εκκινήσεως (συνήθως της τάξης των 5μF) και δεν απομονώνεται από το PTC μετά την εκκίνηση του συμπιεστή (είναι ΠΑΡΑΛΛΗΛΑ με το PTC - όχι σε σειρά με αυτό).

- Σωστά ο πυκνωτής δε υπάρχει στο συγκεκριμένο ψυγείο ( το κοίταξα) το ερώτημα τώρα είναι το PTC κόβει τελείως το το ρεύμα από το βοηθητικό τύλιγμα και σε άμεσο χρόνο υπάρχει περίπτωση να λειτουργεί σαν θερμοδιακόπτης¨?.

Η λάμπα και με κλειστή τη πόρτα δεν σβήνει τελείως μένει αμυδρά αναμένη σβήνει τελείως μόνο όταν κλείσει ο διακόπτης αντιστάθμισης (compensation) ο οποίος είναι δίπλα στο θερμοστάτη.

ΜΑΚΗΣ ΔΟΡ
22-03-17, 22:04
- Αφαίρεσα το PTC εντελώς και μέτρησα τα τυλίγματα το απ΄ ευθείας είχε μεγαλύτερη αντίσταση γύρω στα 30Ω το βοηθιτικό γύρω στα 20 κατα την εκκίνηση η τάση στο βοηθητικό τύλιγμα έπεφτε στιγμιαία απο τα 220 στα 50 και εκεί έμενε σταθερή.

pstratos
22-03-17, 22:37
Και για να εχουμε το ερώτημα, τι θες να κάνεις με το ψυγειάκι??

ΜΑΚΗΣ ΔΟΡ
22-03-17, 23:12
Και για να εχουμε το ερώτημα, τι θες να κάνεις με το ψυγειάκι??

Καλή ερώτηση, το ψυγείο έχει μια περίεργη βλάβη πέφτει η ψύξη μετα 1 ή 2 μέρες λειτουργείας π.χ. απο τους 4 βαθμούς πάει στους 14 μάλλον ο θερμοστάτης θα είναι αλλά λίγη θεωρία δεν βλάπτει.

FILMAN
23-03-17, 11:48
- Σωστά ο πυκνωτής δε υπάρχει στο συγκεκριμένο ψυγείο ( το κοίταξα) το ερώτημα τώρα είναι το PTC κόβει τελείως το το ρεύμα από το βοηθητικό τύλιγμα και σε άμεσο χρόνο υπάρχει περίπτωση να λειτουργεί σαν θερμοδιακόπτης?Όχι, δεν το κόβει τελείως, ένα μικρό ρεύμα περνάει συνέχεια για να διατηρεί το PTC ζεστό ώστε αυτό να παρουσιάζει αυξημένη αντίσταση, τώρα αν κόψεις το ρεύμα στον συμπιεστή και αμέσως το ξαναδώσεις χωρίς να έχει προλάβει να κρυώσει το PTC, ο συμπιεστής δεν θα μπορέσει να εκκινήσει και θα ενεργοποιηθεί το θερμικό διακόπτοντας την τροφοδότηση του συμπιεστή. Αλλά αυτό δεν πειράζει, γιατί έτσι κι αλλιώς και ρελέ εκκινήσεως να είχε (που δεν χρειάζεται να περιμένεις να κρυώσει) ο συμπιεστής πάλι δεν εκκινεί λόγω του ότι πρέπει να πέσουν οι πιέσεις του ψυκτικού κυκλώματος. Άρα αφού έτσι κι αλλιώς πρέπει να περιμένεις να γίνει αυτό μπορείς να περιμένεις ταυτόχρονα να κρυώσει και το PTC. Πάντως στην κανονική λειτουργία ενός ψυγείου δεν συμβαίνουν τέτοια πράγματα καθώς ο θερμοστάτης ποτέ δεν κόβει τον συμπιεστή μόνο για λίγα δευτερόλεπτα.

Η λάμπα και με κλειστή τη πόρτα δεν σβήνει τελείως μένει αμυδρά αναμένη σβήνει τελείως μόνο όταν κλείσει ο διακόπτης αντιστάθμισης (compensation) ο οποίος είναι δίπλα στο θερμοστάτη.Σωστό

pstratos
23-03-17, 12:16
Ο θερμοστάτης δεν ξέρει μέρες! Μηπως πιάνει πάγο? Ο πάγος ειναι σχεδόν μωνωτής στη θερμότητα, οπότε δεν ψύχει, πιάνει 14, λιώνει ο πάγος και τότε κατεβάζει?

ΜΑΚΗΣ ΔΟΡ
23-03-17, 22:54
Ο θερμοστάτης δεν ξέρει μέρες! Μηπως πιάνει πάγο? Ο πάγος ειναι σχεδόν μωνωτής στη θερμότητα, οπότε δεν ψύχει, πιάνει 14, λιώνει ο πάγος και τότε κατεβάζει?

Oxι
δεν πιάνει πάγο υποθέτω θερμοστάτη γιατί πρίν λίγο καιρό είχα ένα το ίδιο μικρότερο και είχε πρόβλημα ο θερμοστάτης το άλλαξα και εντάξει.

Φίλιππε ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις σου να υποθέσω ότι η λειτουργία αντιστάθμισης είναι για να μην έχουμε μεγάλη διαφορά θερμοκρασίας όταν ανάβει η λάμπα μήπως έχεις υπ' όψη σου οι θερμοστάτες αυτοί σε τι θερμοκρασία παίρνουν εντολή έχω την εντύπωση ότι το αισθητήριο τους πρέπει να ειναι καπου με πολύ χαμηλή θερμοκρασία .

FILMAN
24-03-17, 10:56
Φίλιππε ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις σου να υποθέσω ότι η λειτουργία αντιστάθμισης είναι για να μην έχουμε μεγάλη διαφορά θερμοκρασίας όταν ανάβει η λάμπα μήπως έχεις υπ' όψη σου οι θερμοστάτες αυτοί σε τι θερμοκρασία παίρνουν εντολή έχω την εντύπωση ότι το αισθητήριο τους πρέπει να ειναι καπου με πολύ χαμηλή θερμοκρασία .Αυτά θα σου τα πει ο Πέτρος!

Κυριακίδης
24-03-17, 11:41
Φίλιππε ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις σου να υποθέσω ότι η λειτουργία αντιστάθμισης είναι για να μην έχουμε μεγάλη διαφορά θερμοκρασίας όταν ανάβει η λάμπα
Σου απάντησαν στο #2 .


μήπως έχεις υπ' όψη σου οι θερμοστάτες αυτοί σε τι θερμοκρασία παίρνουν εντολή έχω την εντύπωση ότι το αισθητήριο τους πρέπει να ειναι καπου με πολύ χαμηλή θερμοκρασία .
Πράγματι σε χαμηλότερες θερμοκρασίες κόβουν / εκκινούν . Για κάθε θερμοστάτη αναφέρονται από κατασκευαστή τα "cut in " & "Cut out " (διαφορά θερμοκρασίας diff του Cut in & out ) . Κάθε θερμοστάτης έχει τις δικές του ιδιαιτερότητες / μήκος αισθητήρα / αν είναι καταψύξεως ή συντηρήσεως και άλλα πολλά . Αν δει κανείς την πλήρη λίστα κωδικών διάφορων τύπων θερμοστατών θα δει ότι είναι ολόκληρη εγκυκλοπαίδεια , την επιλογή και τα κριτήρια του κάθε θερμοστάτη την εντοπίζει ο κατασκευαστής με πειραματισμούς και υπολογισμούς κατάλληλου σημείου τοποθέτησης του κάθε θερμοστάτη.
Δεν έχω να προσθέσω κάτι , γιατί ο νηματοθέτης αναφέρθηκε σε απορίες του σχηματικού , αλλά δεν αναφέρθηκε τι πρόβλημα έχει και τι επιδιώκει .