εκκολαπτικη μηχανη diy

[l.a]

Καλησπέρα σε όλους. προσπαθώ και εγώ να κατασκευάσω μια κλοσονηχανη. .. ξέρει κπ να μου πει σχετικά με τον αερισμό τι πρέπει να κάνω? Είναι απαραίτητη η είσοδός αέρα ή όχι? Επίσης ένα κατασκεύασα οδηγό να κυλάει τα αυγά, τον ακύρωσα για να τα τοποθετήσω όρθια και να γέρνουν με μηχανισμό 45μοίρες αριστερά δεξιά. το πρόβλημα είναι ότι όταν θα σηκώνεται η μία πλευρά μάλλον θα θερμαίνεται περισσότερο γιατί θα προσεγγίζει τις λάμπες. έχετε κάτι να κου προτείνεται? ή θερμοκρασία θα ελέγχεται και θα ρυθμίζεται από ηλεκτρονική πλακέτα με ακρίβεια.
Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση Όνομα: 17632148_10212694100731291_5157000184672397636_o.j pg Εμφανίσεις: 17 Μέγεθος: 101,7 KB

[Κυριακίδης]

ξέρει κπ να μου πει σχετικά με τον αερισμό τι πρέπει να κάνω? Χρειάζεται και ο αερισμός , π.χ. αν είναι σε μίνι bar ψυγείο θα ανοίξεις 3 τρύπες δεξιά και άλλες 3 τρύπες αριστερά των τοιχωμάτων με αρίδα 10mm.

Επίσης ένα κατασκεύασα οδηγό να κυλάει τα αυγά, τον ακύρωσα για να τα τοποθετήσω όρθια και να γέρνουν με μηχανισμό 45μοίρες αριστερά δεξιά.
Επειδή γίνονται αναφορές ότι δεν πρέπει να μετακινούνται βίαια τα αυγά , θα ήταν φρόνιμο αυτό να είναι έτοιμο π.χ. ?
http://www.worktools.gr/rafi-peristrefomeno-48-augwn-gia-aei48-aei96
Κομπλέ με το μοτεράκι τους . Προσοχή όμως υπάρχουν 2 ειδών . α) που μετακινεί την σχάρα κάθε 90 λεπτά περίπου με άμεσο γύρισμα εντός δευτερολέπτων (που καθοδηγείται από απαραίτητη πλακέτα ) ...και ... β) που μετακινεί την σχάρα συνεχώς και πολύ αργά τόσο που δεν το αντιλαμβάνεσαι με το μάτι και δεν είναι απαραίτητη η χρήση πλακέτας (λειτουργεί το μοτεράκι συνεχώς ). Προτιμότερο είναι το β) .


το πρόβλημα είναι ότι όταν θα σηκώνεται η μία πλευρά μάλλον θα θερμαίνεται περισσότερο γιατί θα προσεγγίζει τις λάμπες.
Αυτό που πρέπει να κάνεις είναι κάπως έτσι , δεν ξέρω για τις λάμπες , αλλά θα ήταν προτιμότερο να μπει στο ταβάνι του ψυγείου μια αντίσταση στρόγγυλη , και βίδωμα με αποστάτες .
http://www.worktools.gr/antistash-thermanshs-klwssomhxanhs-gia-aei48-kai-aei96
Και πιο κάτω στο μέσο της στρόγγυλης αντίστασης έναν ανεμιστήρα
http://www.worktools.gr/anemisthras-klwssomhxanhs-gia-Aei48-kai-Aei96
Ο αέρας θα χτυπά προς το ταβάνι . ( ο ανεμιστήρας παίρνει κρύο αέρα από το κέντρο του ψυγείου / το στέλνει προς τα πάνω στην στρόγγυλη αντίσταση και στην συνέχεια γίνεται ομοιόμορφη κατανομή θερμοκρασίας χωρίς να ενοχλεί εξ επαφής τα αυγά. Τα αυγά δέχονται το λιγότερο δυνατό θερμικό σοκ με αυτόν τον τρόπο.

ή θερμοκρασία θα ελέγχεται και θα ρυθμίζεται από ηλεκτρονική πλακέτα με ακρίβεια.
Στις εργοστασιακές πλακέτες (κλωσσομηχανής ) αυτές δεν ελέγχουν τον χρόνο απλά και βάση θερμοκρασίας της επιθυμητής άμεσης θερμοκρασίας , αλλά ελέγχουν και προληπτικά τους χρόνους λειτουργίας της αντίστασης (κάτι που δεν μπορούν και δεν το κάνουν όλες οι πλακέτες ) π.χ. αν έχεις 35 βαθμούς δουλεύει η αντίσταση στο φουλ και συνεχώς , όταν και όσο προσεγγίζει / πλησιάζει τους 37.7 βαθμούς , οι χρόνοι λειτουργίας αλλάζουν προτού (πριν) φτάσει η θερμοκρασία ακριβώς στους 37,7 βαθμούς . Γιατί αν βάλεις έναν οποιαδήποτε ψηφιακό θερμοστάτη , αυτός δεν λειτουργεί έτσι και κατά αυτόν τον τρόπο όπως στις εργοστασιακές κλωσσομηχανές . Έχουν δηλαδή πολύ πιο "έξυπνους " ψηφιακούς θερμοστάτες για τον έλεγχο θερμοκρασίας που δεν έχουν ως βάση απαραίτητα τους 37,7 βαθμούς . Αυτό βέβαια μπορείς να το αμελήσεις μερικώς αν είναι θερμοστάτης δεκαδικών ψηφίων θερμοκρασίας .

[l.a]

69350πετρο καλησπερα ευχαριστω για την βοηθεια παρε μια ιδεα για την κατασκευη. καπως εστι σκεφτομαι να το κανω να βαλω τισ αντιστασεις απο αριστερα στο κενο και με τα ανεμιστηρακια να τον προωθω δεξια.

[Κυριακίδης]

καπως εστι σκεφτομαι να το κανω να βαλω τισ αντιστασεις απο αριστερα στο κενο και με τα ανεμιστηρακια να τον προωθω δεξια.
Πάλι προς τα αριστερά θα προωθείς . Μην σου φαίνεται παράξενο και έτσι πρέπει , αν το προωθείς προς τα δεξιά θα ξεραθούν ευκολότερα τα αυγά .
Το επάνω μέρος θα πρέπει να είναι κλειστό αεροστεγώς , γιατί αλλιώς θα έχεις απώλειες θερμικές / αστάθειες ελέγχου θερμοκρασίας , όπως και μάπα είναι οι πλαστικές κατασκευές χωρίς μόνωση , που έχουν πολύ μεγάλες απώλειες , και σωστά ξεκίνησες να το κάνεις με μονώσεις .
Συνέχισε το όπως το έστρωσες , αλλά να ελέγχεις την θερμοκρασία σε όλες τις γωνίες του χώρου στις δοκιμές (με 2ο ψηφιακό θερμόμετρο ) . Μην βασίζεσαι στις ενδείξεις θερμοκρασίας της πλακέτας ελέγχου σου. Αλλά στις πραγματικές θερμοκρασίες στην περιοχή και το ύψος που είναι τα αυγά . Εάν δεν έχεις τελικά αποκλίσεις θερμοκρασίας (είτε προς τα πάνω είτε προς τα κάτω ) , τότε δημιούργησες κάτι επιτυχές και σωστό. Συμπεριλαμβάνεται και ο έλεγχος υγρασίας . Μια χαρά τα πας αρκεί να κάνεις δοκιμές .

[geoxst]

http://www.hlektronika.gr/forum/showthread.php?t=47860&p=569680&viewfull=1#post569680

Μέχρι 30 ΄-40 αυγά μπορείς να βάλεις στη σχάρα .Για μια σχάρα μηχανή.
Το κάτω ξύλο που θα κρατάει τις λάμπες και το ανεμιστηράκι ,θέλει μια τρύπα στη μέση (όσο οι φτερωτές του ανεμιστήρα , που τραβάει τον αέρα προς τα κάτω)και στις άκρες (γύρω -γύρω)πολλές και μικρές που θα ανεβαίνει ο αέρας .Ενδιάμεσα του ξύλου με τις λάμπες και στη σχάρα των αυγών κάρφωσε λινό απο τσουβάλι πατάτας ,το κόκκινο,για ασφάλεια μη τυχόν πέσουν τα πουλάκια κάτω.
Καλή επιτυχία

[l.a]

Σας ευχαριστώ πολύ για τις συμβουλές σας ... προς το παρόν σταμάτησα και παίρνω απόψεις για να δω ποιο θα είναι το καλύτερο δυνατό αποτέλεσμά.

[l.a]

https://www.facebook.com/le.andreas.7/videos/10212731602828820/?l=30500110931295748
6937269373 καλησπερα σε ολυς καπως ετσι λεω να θεσω σε λειτουργια τη δικη μου μηχανη. ενας ανεμιστηρας να χτυπαει πανωαπο την λαπμα τον ζεστο αερα προς τα κατω κατω απο την λαμπα θα υπαρχει νερο! και δυο ακομα ανεμ, αριστερα δεξια να εχει καλη κυκλοφορια και ομαλη ο αερας. σκεφτομαι μονο να βαλω και μια λαμπα 30w περιπου πανω απο το κεντρο της περιστρεφομενης βασης να κραταει θερμοτητα και προς την αλλη πλευρα. σκεφτομαι μονο να βαλω ενα ρελεδακι στον ανεμιστηρα που στελνει τον αερα πανω στο νερο να κλεινει οταν κλεινει ο αισθητηρας θερμοκρασιας τις λαμπες? θα ειναι σωστο? η θα εχω συνεχως αυξομειωση θερμοκρασιας?

[Κυριακίδης]

[video]ενας ανεμιστηρας να χτυπαει πανωαπο την λαπμα τον ζεστο αερα προς τα κατω κατω απο την λαμπα θα υπαρχει νερο!
Δεν χρειάζεται αυτό , μάλλον μιλάς για υγρασιοστάτη . Αυτό γίνεται αυτόματα και μόνο με την τελική υπάρχουσα θερμοκρασία του χώρου . Τα εργοστασιακά απλά έχουν 3 διαιρεμένα συρτάρια στο κάτω μέρος και όταν θέλεις μια κάποια παραπανίσια υγρασία προσθέτει νερό σε 1 - 2 ή και στα 3 κανάλια νερό με την αντίστοιχα ανάλογη επιφάνεια , και η υγρασία δημιουργείται αυτόματα . Ένα αναλογικό υγρασιόμετρο χρειάζεσαι και είσαι έτοιμος για πτήση .
http://www.kotes.gr/index.php?id_product=130&controller=product

[l.a]

Κυριακίδη για να βλέπω το ποσοστό υγρασίας λες? αυτό θα γίνεται πο τον αισθητήρα που θα βάλω. θα μετράει και θερμοκρασία και υγρασία. Νομίζεις είναι καλυτερο να.τον ακυρώσω? το έκανα για να έχω περισσότερη υγρασια με αυτό τον τρόπο. Ίσως να το έχω κλειστό και.με.ένα ροοστατης να αυξομείωνω την ένταση άρα και την υγρασια αντίστοιχα. Ευχαριστώ πάντως για το ενδιαφερον

[Κυριακίδης]

για να βλέπω το ποσοστό υγρασίας λες?
Ναι αλλιώς πως? Αν θυμάμαι καλά για τις 18 μέρες θέλει υγρασία περίπου 55% ? και τις τελευταίες 3 μέρες (από τις συνολικά 21 μέρες? ) πρέπει να προσθέσεις νερό για να ανέβει η υγρασία 85%?.

αυτό θα γίνεται πο τον αισθητήρα που θα βάλω. θα μετράει και θερμοκρασία και υγρασία.
Είσαι σίγουρος ? γιατί αν μιλάς για ψηφιακά θερμόμετρα από εκείνα που έχουν τον αισθητήρα με καλώδιο , ο δε αισθητήρας υγρασίας είναι μέσα στο καντράν και δεν είναι με καλώδιο . Οπότε εν αγνοία σου θα μετράς την υγρασία του δωματίου? Γιαυτό και πρότεινα το αναλογικό όπου μπορείς να ανοίξεις μια τρύπα , να το τοποθετήσεις και να βλέπεις την υγρασία εξωτερικά .

[agis68]

να πω κάτι που είδα από τη μικρή εμπειρία που έχω. Καλό είναι να ντύσεις το ξύλινο μέρος με αυτοκόλλητο ναύλον γιατί είναι πορώδες και οταν τα πουλάκια θα βγουν με τα κακακια θα μυρίζει άσχημα και δεν θα καθαρίζεται εύκολα.

Για υγρασία θερμοκρασία υπάρχουν έτοιμα φτηνά συστήματα ολοκληρωμένα. Τσ αυγά θα τα γυρνάς χειροκίνητα πάνω κάτω?

δες εδώ (http://www.kynigos.net.gr/meletes/ekolapsi.htm) πληροφορίες

[l.a]

Όχι agis .. με μηχανισμό θα γυρίζουν αυτόματα με κλίση αριστερά δεξιά 45μοίρες. Μάλλον θα βάλω και μεμβράνη για να μην απορροφάει υγρασια..
Κυριακίδη. .. σίγουρα για τον αισθητήρα. . ειναξ δοκιμασμένος.ευχαριστώ για τις συμβουλές σας .😆

[l.a]

σκέφτομαι να νη βάλω νερό και με κπ μπεκ νεφωσης να ψευδώνυμο μέσα αναλόγως! ειδομεν.

[marougos]

""""Προσοχή όμως υπάρχουν 2 ειδών . α) που μετακινεί την σχάρα κάθε 90 λεπτά περίπου με άμεσο γύρισμα εντός δευτερολέπτων (που καθοδηγείται από απαραίτητη πλακέτα ) ...και ... β) που μετακινεί την σχάρα συνεχώς και πολύ αργά τόσο που δεν το αντιλαμβάνεσαι με το μάτι και δεν είναι απαραίτητη η χρήση πλακέτας (λειτουργεί το μοτεράκι συνεχώς ). Προτιμότερο είναι το β) ."""

έχω την εντύπωση ότι δεν πρέπει να μετακινούνται τα αυγά τόσο γρήγορα γιατί δεν θα ‘πιάσουν’ δηλαδή θα πρέπει να μείνουν ακίνητα αρκετό περισσότερο χρόνο θέλει λίγο ψάξιμο

[Κυριακίδης]

έχω την εντύπωση ότι δεν πρέπει να μετακινούνται τα αυγά τόσο γρήγορα γιατί δεν θα ‘πιάσουν’ δηλαδή θα πρέπει να μείνουν ακίνητα αρκετό περισσότερο χρόνο θέλει λίγο ψάξιμο



Μη γυρίζετε τα αυγά τις πρώτες 24 ώρες από την τοποθέτηση στην κλωσσομηχανή.
Γυρίζετε τα αυγά από τη 2η μέχρι την 18η ημέρα.
Όταν γυρίζετε τα αυγά με το χέρι, τα χέρια σας πρέπει να είναι πλυμένα.
Τα αυγά πρέπει να γυρίζουν τουλάχιστον τρεις φορές την ημέρα σε τακτά χρονικά διαστήματα – πέντε φορές είναι ακόμα καλύτερα.

Όσο αφορά την 3η οδηγία (για καθαρά χέρια ) εκτός αυτού γίνονται αναφορές ότι δεν πρέπει να μετακινούνται με το χέρι γενικώς , με την αιτιολογία ότι "τραυματίζονται" κάποια αγγεία που είναι πολύ ευαίσθητα με την μετακίνηση.


σκέφτομαι να νη βάλω νερό και με κπ μπεκ νεφωσης να ψευδώνυμο μέσα αναλόγως! ειδομεν.
Καλά βρε μέχρι και σάουνα θα σκεφτείς να βάλεις ? Τίποτα δεν είναι καλύτερο από το παραδοσιακό και φυσικά καλύτερο από όλα είναι η ίδια η κλώσα. !
Ξεκίνα μετρήσεις και δοκιμές όσο αφορά την σταθερότητα θερμοκρασίας / υγρασίας κτλ και αν κάπου ξέφυγες ενημέρωσε να δούμε τι φταίει .
Από αυγά για δοκιμές προτείνω Australorp (http://ellinikeskotes.blogspot.gr/2015/08/australorp.html) για να πάει η χοληστερίνη στα ύψη .:001_tt2:

[l.a]

πεδευομαι με.ένα. φίλο που θα ετοιμάσει την.πλακέτα τα θέλει ολα αυτοματα.. Ελπίζω μη κάνουμε ομελέτα 😆 αυστραλορπ από το καλοκαίρι τώρα είναι σε στάδιο αναθρεψης😉

[MacGyver]

Γιατί παιδεύεστε και δεν πάτε στην κλασική αιώνια μηχανή. Απλά θέλει λίγο ψάξιμο.
Σήμερα σε μία δουλειά όπου έχουν απο πίσω κοτούλες, είχαμε κουβέντα - διάλειμμα για τις κότες τους που κλωσάνε στα κρυφά.
Είναι γραμμένο στη ROM.

[l.a]

καλησπερα. η κατασκευη ολοκληρωθηκε δυστυχως στην τριτη ημερα λειτουργιας καηκαν 2 απο τις 3 λαμπες. ξερει καποιος αν οι αντιστασεις σιλικονης ειναι τοσο ευπαθεις? στη δικη μου μηχανη οι λαμπες αναβοσβηνουν συνεχως γιατι ελεγχονται με ακριβεια δεκατου.

[l.a]

69918

καλησπερα. η κατασκευη ολοκληρωθηκε δυστυχως στην τριτη ημερα λειτουργιας καηκαν 2 απο τις 3 λαμπες. ξερει καποιος αν οι αντιστασεις σιλικονης ειναι τοσο ευπαθεις? στη δικη μου μηχανη οι λαμπες αναβοσβηνουν συνεχως γιατι ελεγχονται με ακριβεια δεκατου. λιγη βοηθεια παρακαλω σχετικα με την αντισταση. αν ξερει κπ ποσα watt να χρησιμοποιησω? ολα αυτοματα μονο αυτο εμεινε γιατι δυστυχως με τις λαμπες δεν γινεται δουλεια

[Κυριακίδης]

Θέλει μικρότερες λάμπες σε ισχύ , θα πρέπει να πειραματιστείς μέχρι να δεις ότι σχεδόν δεν μπορούν να φτάσουν τον θάλαμο στους 40 βαθμούς μετά από πολύ ώρα , και να μην ζεσταίνει άμεσα . Βέβαια άλλη συμπεριφορά θα έχει τον χειμώνα και άλλη στις ζεστές μέρες .
Για καλύτερα θα μπορούσες να αφήσεις τις 2 λάμπες μόνιμα αναμμένες αλλά που αυτές δεν είναι ικανές να φτάσουν τον θάλαμο στους 37 βαθμούς .
Και ή 3 να είναι με βάση τον θερμοστάτη σου (ή 2 λάμπες και σε αυτήν την περίπτωση αν καεί η μία ) δηλαδή σύνολο 4 λάμπες .π.χ. 15W πυρακτώσεως ψυγείου ή κουζίνας .

[l.a]

Για να δουλεύουν περισσότερη ώρα εννοείς και να.μην. αναβοσβηνουν συνεχώς. .. Απλά. ετσι οπως τις εχω δεν προλαβαίνουν να πυρακτωσουν και δεν ανεβάζουν θερμοκρασία όταν κλείνουν. ξέρεις για τις αντιστάσεις. σιλικονης αν αντέχουν. περισσότερο? θα παίξω στον.προγραμματισμο να εχει απόκλιση 1.βαθμό για να.ανάβουν μετά από περισσότερη ώρα... σε ευχαριστώ κτ ανάλογο δλσ θα αλλάξει και τις λαμπες να δω τι θα κάνουμε.

[Κυριακίδης]

Για να δουλεύουν περισσότερη ώρα εννοείς και να.μην. αναβοσβηνουν συνεχώς. .. Απλά. ετσι οπως τις εχω δεν προλαβαίνουν να πυρακτωσουν και δεν ανεβάζουν θερμοκρασία όταν κλείνουν.
Ναι γιατί όταν σβήνουν όλες οι λάμπες μετράει ραγδαία η αντιστροφή θερμοκρασίας προς τα κάτω πιο γρήγορα . Ενώ όταν θα έχει μόνιμες εφεδρείες σε λάμπες θα καθυστερεί η αντιστροφή θερμοκρασίας , έπειτα δεν τίθεται και θέμα υπερβολικής κατανάλωσης αφού πλέον οι λάμπες θα είναι μικρότερης ισχύος , απλά θα δουλεύουν περισσότερο χρόνο.

ξέρεις για τις αντιστάσεις. σιλικονης αν αντέχουν. περισσότερο?
Σίγουρα αντέχουν περισσότερο , μπορείς να βρεις αντιστάσεις σιλικόνης που χρησιμοποιούνται στα ψυγεία ως αντιστάσεις απόψυξης , είναι μαζί με μια αυτοκόλλητη ταινία , δεν γνωρίζω όμως αν επιτρέπεται να δουλέψουν στον αέρα χωρίς να βρίσκονται σε κρύο περιβάλλον (μήπως ζεσταθούν υπερβολικά στον αέρα ) , αλλά υπάρχουν και αντιστάσεις σιλικόνης που δουλεύουν και στον αέρα , π.χ. όπως στις ηλεκτρικές κουβέρτες . Είναι συγκεκριμένες αντιστάσεις σιλικόνης για συγκεκριμένες εφαρμογές που δίνονται ορισμένα όρια θερμοκρασιών αντοχής ανάλογα την εφαρμογή.

θα παίξω στον.προγραμματισμο να εχει απόκλιση 1.βαθμό για να.ανάβουν μετά από περισσότερη ώρα...
Το να πιάσεις ακρίβεια σε δέκατα θερμοκρασίας δεν είναι τόσο σημαντικό πράγμα, μια απόκλιση 0,5 έως 1 βαθμό δεν είναι απαγορευτική. Αρκεί ο συχνότερος μέσος όρος να είναι οι 37,7 βαθμοί.
Σε μια κατασκευή που έκανα με ποσοστά άνω του 70 - 80% σε επιτυχία . Ήταν σε μίνι bar ψυγείο , δηλαδή έχει σημαντικό ρόλο η μόνωση .
Στο ίδιο ψυγείο είχε ακόμη καλύτερη σταθερότητα η θερμοκρασία όταν τυχαία έβαλα μεταλλικές χοντρές γωνίες για να στηρίξω τον μηχανισμό περιστροφής . Και αυτό επειδή οι σιδερογωνίες που έβαλα για ράφια συγκρατούσαν "αποθήκευαν" θερμική ενέργεια με αποτέλεσμα να μην πέφτει εύκολα η θερμοκρασία μετά από παύση του όποιου θερμαντικού στοιχείου.

[Nemmesis]

γιατι διαγραφικε το μηνυμα που ειχα γραψει?

[lepouras]

Παναγιώτη δεν βλέπω κάποιο μήνυμα να έχει διαγραφή.

[l.a]

ευχαριστω πολυ για την βοηθεια ολων σας, ολα θα κρυθουν εκ του αποτελεσματος!

[naths]

Καλησπέρα l.a.

Η θερμοκρασία για αυγά κότας είναι στους 37.7~38C, και πέφτει μισό βαθμό στην 18η ημέρα. Εμπειρικά θα δεις ότι αν σου βγήκανε πριν τις 21 ημέρες θα θέλει λίγα δέκατα χαμήλωμα η θερμοκρασία, αντίστοιχα αν σου αργήσανε θέλει λίγο πιο πάνω(νανάκια κότες ίσως βγουν 1 - 2 μέρες πιο γρήγορα). Για να έχεις πιο σταθερή θερμοκρασία στον χώρο μπορείς να βάλεις πέτρες/ τούβλα που έχουν αρκετά καλή θερμοχωρητικότητα. Η υγρασία επίσης είναι αρκετά σημαντική: αν είναι λιγότερη θα πάθουν αφυδάτωση / θα βγουν πιο μικρά και αδύναμα, αν είναι περισσότερη θα μεγαλώσουν πολύ και δεν θα έχουν χώρο να κουνηθούν για να σπάσουν το τσόφλι ή μπορεί να πνιγούν πριν βγουν από το αυγό! Συνήθως πετυχαίνεις μία καλή ισορροπία στην υγρασία ( ~65%) με ένα ταψί αλουμινένιο ζαχαροπλαστείου γεμάτο νερό. Κάνε δοκιμές πριν ξεκινήσεις και άφηνε κάποιες ώρες να δουλεύει για να σταθεροποιείται η υγρασία (αργεί πιο πολύ) και η θερμοκρασία. Και ένα 50-70% εκκόλαψης να πετύχεις για πρώτη φορά θα είναι καλά!

[l.a]

δυστυχώς την 20 ημέρα εκκολαφτηκαν 2 μονο την τελευταία έσπασα 3 το ένα άσπορο τα δύο έμβρυο σχεδόν έτοιμο να βγει και ψόφια. ανέβασα την υγρασια από 55 σε 75% τις 3 τελευταιες ημερεςκαι δεν βγήκαν. υπάρχει περίπτωση να ψογη σαν από αυτό? ποια είναι η ιδανική τις 3 τελευταίες μέρες?