ασφαλειες πινακα

[kleima]

Κοιταζα,τον ηλεκτρολογικο πινακα,του σπιτιου μου,ειδα πως εχει ασφαλειες 6Α για τα φωτα,16Α για τις μπριζες 20Α για το κλιματιστικο.
Απορια μου ειναι,γιατι δεν βαζουν πιο μεγαλη,η πιο μικρη ασφαλεια;(εχει να κανει με τους κανονισμους);
Και αν οι λαμπες που εχω στο σπιτι μου,ειναι 40 βατ και τις αλλαξω,βαλω 50,60 βατ,η ασφαλεια θα αντεξει(φωτιστικο στο σαλονι με 8 λαμπες των 20 βατ,αν μπουν πιο μεγαλες,θα εχει προβλημα);
Στις μπριζες,παιζει με Α των συσκευων;

[picdev]

Η ασφάλεια δεν μπαίνει για να προστατέψει τις συσκευές αλλά τα καλώδια .
Οπότε μπαίνει ανάλογα με το πάχος του καλωδίου

Sent from my Redmi 4 using Tapatalk

[pstratos]

6A * 230V = 1380VA. ~130 λαμπες led των 10W ή 13 παλίες των 100W :wiink:

[kleima]

Η ασφάλεια δεν μπαίνει για να προστατέψει τις συσκευές αλλά τα καλώδια .
Οπότε μπαίνει ανάλογα με το πάχος του καλωδίου

Sent from my Redmi 4 using Tapatalk
Καταλαβα.
Το καλωδιο θα αντεξει,σε φωτιστικο 8 λαμπων,αν απο 20 βατ,βαλω 40 βατ;

[KATSO001]

Η ασφάλεια μπαίνει όπως σωστά είπαν οι προλαλήσαντες για την προστασία του καλωδίου. Η μικρότερη διατομή καλωδίου που επιτρέπει ο κανονισμός ειναι 1,5mm. Αυτό απαιτεί ασφάλεια 10Α. Στην περιπτωσή σου βλέπω ότι έχεις για τα φώτα ασφάλεια 6Α. Άρα ή η εγκαταστασή σου έχει μικρότερης διατομής καλώδια (από ότι επιτρέπει ο κανονισμός) και σωστή ασφάλεια ή έχει τα σωστά καλώδια αλλά έχει μικρότερη ασφάλεια. Μπορείς (ξέρεις) να δεις τι μέγεθος καλωδίων έχουν οι γραμμές των φωτιστικών σου;

[kleima]

1,5mmστουςδιακοπτες φωτων,2,5mm στις μπριζες.6mm για τον θερμοσυφωνα.το ομετρισα μεψηφιακο οργανο διατομης.

[KATSO001]

1,5mmστουςδιακοπτες φωτων,2,5mm στις μπριζες.6mm για τον θερμοσυφωνα.το ομετρισα μεψηφιακο οργανο διατομης.
Αρα η καθε γραμμη για τα φωτα αντεχει φορτια 10Α χ 230 = 2.300watt. Οι ασφαλειες που εχουν τωρα οι γραμμες για φωτα ειναι μεχρι 6Α χ 230 = 1380 watt. Αν κάποια στιγμή σε μια γραμμή από αυτές που έχεις, βάλεις περισσότερα φορτία από 1400 watt και πεφτει η ασφαλεια τότε θα αλλάξεις την ασφάλεια των 6 A και θα βάλεις το 10Α. Εγώ δε νομίζω ότι θα χρειαστεί.

[vasilllis]

.το ομετρισα μεψηφιακο οργανο διατομης.

τι οργανο ειναι αυτο;

[kleima]

http://www.skroutz.gr/c/2290/Pachymetra.html

[lepouras]

Η ασφάλεια μπαίνει όπως σωστά είπαν οι προλαλήσαντες για την προστασία του καλωδίου. Η μικρότερη διατομή καλωδίου που επιτρέπει ο κανονισμός ειναι 1,5mm. Αυτό απαιτεί ασφάλεια 10Α. Στην περιπτωσή σου βλέπω ότι έχεις για τα φώτα ασφάλεια 6Α. Άρα ή η εγκαταστασή σου έχει μικρότερης διατομής καλώδια (από ότι επιτρέπει ο κανονισμός) και σωστή ασφάλεια ή έχει τα σωστά καλώδια αλλά έχει μικρότερη ασφάλεια. Μπορείς (ξέρεις) να δεις τι μέγεθος καλωδίων έχουν οι γραμμές των φωτιστικών σου;
που διάβασες ότι απαγορεύετε μικρότερης διατομής καλώδιο από το 1.5? μπορείς να μου το δείξεις?

[KATSO001]

που διάβασες ότι απαγορεύετε μικρότερης διατομής καλώδιο από το 1.5? μπορείς να μου το δείξεις?

69777

Σεβασμός στον παλιό...:001_rolleyes:

[Κυριακίδης]

Σεβασμός στον παλιό...:001_rolleyes:
Σεβαστός ο πίνακας , αλλά μπορείς να μου πεις αν γίνετε σεβαστός και ο παρακάτω πίνακας στην σελίδα 21? (ως φαίνεται μας καλύπτει και με 0,75 ?)
http://www.jimkava.com/wp-content/uploads/2011/10/%CE%9A%CE%B5%CF%86%CE%AC%CE%BB%CE%B1%CE%B9%CE%BF-2.pdf

[KATSO001]

Σεβαστός ο πίνακας , αλλά μπορείς να μου πεις αν γίνετε σεβαστός και ο παρακάτω πίνακας στην σελίδα 21? (ως φαίνεται μας καλύπτει και με 0,75 ?)
http://www.jimkava.com/wp-content/uploads/2011/10/%CE%9A%CE%B5%CF%86%CE%AC%CE%BB%CE%B1%CE%B9%CE%BF-2.pdf

Σε τι εννοεις οτι μας καλυπτει ο πινακας στα μαθηματα στο λινκ που παρεθεσες; Στην επιτρεπομενη ενταση ; Γιατι για την ελαχιστη επιτρεπομενη ΔΙΑΤΟΜΗ καλωδιων στις ηλεκ. Εγκατ. ισχυει οτι λεει ο ΕΛΟΤ HD 484. 1,5 mm2 για καλωδια ισχυος...

[wow]

http://www.skroutz.gr/c/2290/Pachymetra.html

Αυτο ειναι παχυμετρο , μετραει παχος δηλαδη διαμετρο

[KATSO001]

Αυτο ειναι παχυμετρο , μετραει παχος δηλαδη διαμετρο

Εχεις δικιο. Θα πρεπει Ο φίλος να ξεγυμνώσει το καλώδιο να μετρήσει το πάχος = διάμετρος , δια 2 = ακτινα , και μετά να κανει την πραξη ακτινα ^2 επι 3,14 για να βρει ποσα mm2 ειναι τα καλωδιο. Αν δηλαδη δεν εχει κανει τις μετρησεις με ηλεκτρ. Παχυμετρο που υπολογιζει αυτοματα και την διατομη (Εγω αυτο καταλαβα...)

[lepouras]

69777

Σεβασμός στον παλιό...:001_rolleyes:
άρα υποθέτω ότι έφτασες μέχρι εκεί διαβάζοντας και όλα τα προηγούμενα και δεν έτρεξες να το βρεις μεμονωμένα στο ευρετήριο. και εφόσον θέλεις να αναφερθείς στους κανονισμούς τότε θα πρέπει να διάβασες πριν από αυτό τον πίνακα ότι η προτροπή να αλλάξει μια ασφάλεια που δεν γνωρίζεις γιατί την επέλεξε ο ηλεκτρολόγος (ή ο όποιος έφτιαξες αυτή την εγκατάσταση) να βάλει την 6Α, να την κάνει 10Α αν του πέφτει επειδή ο μπούσουλας λέει ότι το 1.5 καλώδιο το ασφαλίζουμε με 10αρα.

φυσικά άποψή μου και στο θέμα της διατομής είναι ότι μας πήρε καμιά 40αριά χρόνια να αλλάξουμε κανονισμούς. ε θα μας πάρει κάνα πεντάρι χρόνια ακόμα(μην πω 10) να αναβαθμίσουμε τον συγκεκριμένο κανονισμό.

ας μας απαντήσει και ο Γιάννης (alphauk) τη λέει ο εκεί κανονισμός (που κάποια στιγμή θα τον υιοθετήσουμε και εμείς όταν θα αυτοί θα ανέβουν άλλες 40 εκδόσεις) για το συγκεκριμένο θέμα της διατομής για γραμμές φωτισμού.

[KATSO001]

άρα υποθέτω ότι έφτασες μέχρι εκεί διαβάζοντας και όλα τα προηγούμενα και δεν έτρεξες να το βρεις μεμονωμένα στο ευρετήριο. και εφόσον θέλεις να αναφερθείς στους κανονισμούς τότε θα πρέπει να διάβασες πριν από αυτό τον πίνακα ότι η προτροπή να αλλάξει μια ασφάλεια που δεν γνωρίζεις γιατί την επέλεξε ο ηλεκτρολόγος (ή ο όποιος έφτιαξες αυτή την εγκατάσταση) να βάλει την 6Α, να την κάνει 10Α αν του πέφτει επειδή ο μπούσουλας λέει ότι το 1.5 καλώδιο το ασφαλίζουμε με 10αρα.

φυσικά άποψή μου και στο θέμα της διατομής είναι ότι μας πήρε καμιά 40αριά χρόνια να αλλάξουμε κανονισμούς. ε θα μας πάρει κάνα πεντάρι χρόνια ακόμα(μην πω 10) να αναβαθμίσουμε τον συγκεκριμένο κανονισμό.

ας μας απαντήσει και ο Γιάννης (alphauk) τη λέει ο εκεί κανονισμός (που κάποια στιγμή θα τον υιοθετήσουμε και εμείς όταν θα αυτοί θα ανέβουν άλλες 40 εκδόσεις) για το συγκεκριμένο θέμα της διατομής για γραμμές φωτισμού.

και δεν έτρεξες να το βρεις μεμονωμένα στο ευρετήριο
Κακιούλα:thumbdown:. Προφανώς υποννοείς ότι δεν ήξερα την απάντηση, έγραψα για πλάκα εκεί μια χαζομάρα από το μυαλό μου για να περάσει η ώρα, και μετά αφού μου ζήτησες να σου δείξω που το βρήκα γραμμένο, πήρα (τρέχοντας!)τον κανονισμό, πηγα στο ευρετήριο και, Ω τι τύχη! βρήκα κάτι γραμμένο και στο έδειξα](*,)Η πραγματικότητα βέβαια είναι λιγάκι διαφορετική. Δεν ήξερες ότι ο κανονισμός έθετε ελάχιστη διατομή, αμφισβήτησες έτσι την δικιά μου απάντηση (τίποτα κακό σε αυτό) , αλλά μόλις σου έδειξα που ακριβώς το λέει αυτό (και μάλιστα στον ELOT HD 384) αντί να πεις ευχαριστώ , €"œόσο ζω μαθαίνω" κοꀝ, άρχισες τα €"œναι μεν αλλά"€ [-X


η προτροπή να αλλάξει μια ασφάλεια που δεν γνωρίζεις γιατί την επέλεξε ο ηλεκτρολόγος (ή ο όποιος έφτιαξες αυτή την εγκατάσταση) να βάλει την 6Α, να την κάνει 10Α αν του πέφτει επειδή ο μπούσουλας λέει ότι το 1.5 καλώδιο το ασφαλίζουμε με 10αρα.

Στην ηλεκτρολογία δεν υπάρχουν φαντάσματα. 1+1=2. Εγώ επιμένω και λέω ότι αν το καλώδιο της γραμμής των φωτιστικών είναι 1,5mm2 τότε μπορεί (αν θέλει και αν χρειάζεται περισσότερα Amper) να αλλάξει την ασφάλεια των 6Α με 10Α . Αν υπάρχει μία ειδική συνθήκη για την οποία πρέπει σε γραμμή φωτιστικών με καλώδιο 1,5mm2 να βάλουμε ασφάλεια 6Α πολύ ευχαρίστως να την ακούσω για να μάθω. Συγκεκριμένα όμως...


Εδώ νομίζω έχουμε το γνωστό μοτίβο των ηλεκτρολόγων στο forum. "Προς θεού, μην κάνετε τίποτα, φέρτε έναν αδειούχο εγκαταστάτη ηλεκτρολόγο ". Τότε φίλοι μου να το καταργήσουμε το forum. Σε κάθε ερώτηση να απαντάμε: " Πρέπει να έρθει ο αδειούχος να το δει!" Όμως ο ρόλος του forum δεν είναι αυτός. Και ο άσχετος στο τέλος ηλεκτρολόγο θα καλέσει, μην φοβάστε!. Αλλά δεν είναι κακό κάποιος να μάθει, να πάρει μια δεύτερη γνώμη. Να τσεκάρει στην τελική τον επαγγελματία που θα έρθει σπίτι του. Πρόσφατο παράδειγμα υπάρχει στο FORUM που ένας ΑΔΕΙΟΥΧΟΣ ηλεκτρολόγος γείωσε την ηλεκτ. εγκατάσταση με το νερό :hahahha::hahahha: και πάλι καλά που πήρε ο άνθρωπος 2-3 γνώμες από δω και φώναξε έναν ηλεκτρολόγο της προκοπής και του έβαλε μια σωστή γείωση.

φυσικά άποψή μου και στο θέμα της διατομής είναι ότι μας πήρε καμιά 40αριά χρόνια να αλλάξουμε κανονισμούς. ε θα μας πάρει κάνα πεντάρι χρόνια ακόμα(μην πω 10) να αναβαθμίσουμε τον συγκεκριμένο κανονισμό.

Όποια και αν είναι η άποψη σου στο θέμα, ακόμα και αν είναι 200% σωστή ο κανονισμός δεν έχει συμβουλευτικό χαρακτήρα αλλά είναι ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΟ εσείς να τηρείτε. Εγώ πάντως επειδή είμαι και άσχετος μπορώ να πω με σιγουριά ότι ο ELOT HD 384 εμάς τους άσχετους και τους καταναλωτές μας προστατεύει και ότι οι περισσότεροι αδειούχοι ηλεκτρολόγοι πολύ θα ήθελαν να μην υπάρχει. Τους είναι μεγάλος μπελάς, αφού όλα τα ξέρουν καλύτερα και "ωχ αδελφέ η δουλειά γίνεται και έτσι..."
Περιμένω και εγώ να δω τι λέει ο Κανονισμός στην Αγγλία για το θέμα των διατομών αλλά σε καμιά περίπτωση ΕΓΩ δεν θα πάρω ένα κομμάτι από ένα πρότυπο μιας άλλης χώρας και θα το εντάξω εδώ. Όπως δεν θα οδηγούσα στην αριστερή λωρίδα στην Ελλάδα, παρόλο που στην Αγγλία ναι:thumbup:

[alpha uk]

Παιδιά εγώ θά σάς πώ (μόνο) τή λένε τα BSEN standards γιά τά εδώ δεδομένα μέ όλες τής επιφυλάξεις, οι διατομές των αγωγών, καλωδίων, εδώ είναι σέ συνδιασμό μέ τόν τύπο τής ασφαλείας (αυτόματη, ΕΝ αριθμό, τύπος, Α,Β,1,2,κ.τ.λ φυσίγγια , καθώς καί μέ τήν απόσταση τού κυκλώματος γιά μέγιστο Ζς>=0.8Ω ) στόν φωτισμό , καί ή μικρότερη διατομή είναι στο 1 mm2 γιά 5 και 6 Α ασφάλεια καί μέγιστο μήκος τού κυκλώματος στά 46 m , αυτός ό πίνακας μέ τούς αγωγούς υπάρχει καί εδώ, αλλά στήν συνέχεια ακολουθούν και άλλοι 6 πίνακες μέ πιό αναλυτικά στοιχεία. Εδώ νά πώ ότι ότι όποιος νομίζει ότι ό ΗD384 είναι τού τύπου αποφασίζουμε καί διστάσουμε κάνει μεγάλο λάθος .Ο HD σέ συνδιασμό με τήν εμπειρία και τό μεράκι κάνουν τόν καλό τεχνίτη , ο HD μόνος του είναι σάν νά έχεις ένα εργαλείο και δέν ξέρεις πως νά τό δουλέψεις , επίσης πολλές φορές η σωστή απάντηση σέ ένα ερώτημα θά βρεθεί διαβάζοντας δύο καί τρία διαφορετικά κεφάλαια

[antonisfa]

Σε κάθε περίπτωση είναι πιο σωστό να αναφέρετε εκτός απ το μήκος για τη συγκεκριμένη διατομή και τη θέση των αγωγών σε σχέση με τη μόνωσή τους.
Δηλαδή αν πρόκειται για μονοπολικά μεταξύ τους καλώδια ή με 3 το πολύ ενεργούς αγωγούς στην ίδια γραμμή ή στο ίδιο περίβλημα μόνωσης. Επίσης τι παραδεκτή πτώση τάσης δεχόμαστε. 2% , 3%?
Ή θερμοκρασία είναι για έως και 30 βαθμούς πάντα στους υπολογισμούς.
Για να δώσω ένα παράδειγμα
Για διατομή 1.5mm2 σε τάση 220V σε γραμμή έως 3 ενεργών αγωγών εντός του ίδιου περιβλήματος (μόνωσης) για πτώση τάσης 3% και ένταση γραμμής 5Α έχουμε μέγιστο μήκος γραμμής 55 μέτρα.

[alpha uk]

Σε κάθε περίπτωση είναι πιο σωστό να αναφέρετε εκτός απ το μήκος για τη συγκεκριμένη διατομή και τη θέση των αγωγών σε σχέση με τη μόνωσή τους.
Δηλαδή αν πρόκειται για μονοπολικά μεταξύ τους καλώδια ή με 3 το πολύ ενεργούς αγωγούς στην ίδια γραμμή ή στο ίδιο περίβλημα μόνωσης. Επίσης τι παραδεκτή πτώση τάσης δεχόμαστε. 2% , 3%?
Ή θερμοκρασία είναι για έως και 30 βαθμούς πάντα στους υπολογισμούς.
Για να δώσω ένα παράδειγμα
Για διατομή 1.5mm2 σε τάση 220V σε γραμμή έως 3 ενεργών αγωγών εντός του ίδιου περιβλήματος (μόνωσης) για πτώση τάσης 3% και ένταση γραμμής 5Α έχουμε μέγιστο μήκος γραμμής 55 μέτρα.
Ναι πολύ σωστά ,όλα αυτά πού αναφέρεις υπάρχουν σέ διαφορετικούς πίνακες , γι'αυτό έγραψα πιο πάνω ότι η απάντηση σέ αυτό που ψάχνεις μπορεί νά βρεθεί σέ δύο καί τρία διαφορετικά κεφάλαια