PDA

Επιστροφή στο Forum : τροφοδοτηση γεφυροπλαστιγγας και εκτυπωτη



bodysnatcher
06-07-17, 17:10
καλησπερα,<br><br>θα μπορουσα να τροφοδοτησω μια γεφυροπλαστιγγα και εναν εκτυπωτη απο μια μπαταρια φορτηγου 180 Ah 12 V μεσω ενος μετατροπεα dc to ac; και τι αυτονομια θα εχω; η γεφυροπλαστιγγα εχει μεγιστο ονομαστικο ρευμα 80mA και φαινομενη ισχυ 18VA, ο εκτυπωτης εχει 27watt καταναλωση και 1,1 σε κατασταση αναμονης, γραφει 0,5Α μεγιστο ονομαστικο ρευμα.&nbsp;<br><br>Αν ναι μπορειτε να μου προτεινετε εναν μετατροπεα ,<br><br>θα μπορουσα να χρησιμοποιησω καποιο μικρο φωτοβολταικο;

Panoss
06-07-17, 17:20
Τάση τροφοδοσίας της γεφυροπλάστιγγας & του εκτυπωτή;
230V;
Κατανάλωση εκτυπωτή (Watt) όταν τυπώνει;

Αν ναι κάτι τέτοιο χρειάζεσαι (http://www.skroutz.gr/c/1196/inverters.html?keyphrase=inverter+12v+230v), αλλά δεν είναι όλα ίδια, άλλο βγάζει καθαρό ημίτονο (->ακριβό σε τιμή), άλλο τροποιημένο (->φτηνό) κλπ.

Οπότε αν θες να πας σε κάτι πιο φτηνό, θα πρέπει να σιγουρευτείς ότι δουλεύουν με τροποιημένου ημιτόνου.

Αλλιώς πας κατευθείαν σε καθαρού ημιτόνου.

Και τέλος, αυτό που θα διαλέξεις θα πρέπει να καλύπτει την ισχύ που καταναλώνουν (Watt) οι συσκευές σου.

π.χ καθαρού ημιτόνου, εφόσον η γεφυροπλάστιγγα είναι 18W, και ο εκτυπωτής καταναλώνει 27W κατά την εκτύπωση, σε καλύπτει αυτό (http://www.skroutz.gr/s/8749174/Victron-Energy-Phoenix-12-350.html), 350W 114,95 €.

(για πιο φτηνό, δηλαδή τροποποιημένου ημιτόνου, θα πρέπει να μάθεις αν οι συσκευές μπορούν να δουλέψουν με τροποποιημένο ημίτονο)

bodysnatcher
06-07-17, 17:24
ναι 230 βολτ

bodysnatcher
06-07-17, 17:41
η συνολικη ισχυς του φορτιου μου ειναι 20+30= 50watt χονδρικα, σωστα;
επισης στην δυσμενεστερη περιπτωση λειτουργια 8 ωρων, με καποιο πανελ ; μπορειτε να μου προτεινετε ;

Panoss
06-07-17, 17:53
μπαταρια φορτηγου 180 Ah 12 V

Η μπαταρία σου μπορεί να δώσει:
180 A στα 12 V, για 1 ώρα.
Ή 1 A στα 12 V, για 180 ώρες.
Ή 4A στα 12V (4x12=48W, όσο η συνολική κατανάλωση του φορτίου σου) για (180/4=) 45 ώρες.

Όμως το inverter έχει και απώλειες, οπότε λιγότερες από 45 ώρες.

Για πάνελ, ένα των 50Watt, θεωρητικά σου κάνει.
Στην πράξη όμως θέλει πολλαπλάσιο των 50Watt, λόγω συννεφιάς, απωλειών κλπ κλπ.
Ας πούμε ένα των 200Watt.
Όμως, δεν μπορείς να είσαι σίγουρος ότι σε μια συννεφιά π.χ ακόμα και αυτό των 200Watt θα σου δώσει τα 50Watt που χρειάζεσαι..
Οπότε καλύτερα η μπαταρία.

Edit: το πάνελ το θες για να φορτίζεις την μπαταρία;

bodysnatcher
06-07-17, 18:10
δεν με πειραζει , υπαρχει περιπτωση να το συνδεσω απευθειας πανελ με ινβερτερ και φορτιο;

bodysnatcher
06-07-17, 18:12
με το πανελ για τι κοστος μιλαμε;

Panoss
06-07-17, 18:15
Σε πειράζει, γιατί σε περίπτωση συννεφιάς, και 1000W να είναι το πάνελ μηδέν Watt θα παίρνεις στην έξοδο.
Οπότε καλύτερα με μπαταρία.
Κι αν δεις ότι δεν σου φτάνουν 45 (μείον τις απώλειες, είπαμε) ώρες αυτονομίας, βάζεις και πάνελ για να φορτίζεις την μπαταρία.

Άποψή μου: δοκίμασε μόνο με τη μπαταρία, δεν νομίζω να χρειαστείς πάνελ.

bodysnatcher
06-07-17, 18:21
να ρωτησω κατι τελευταιο, ειχα δοκιμασει να το τροφοδοτησω με ups φορτισμενο απο απλο υπολογιστη και δεν λειτουργουσε, για να ζυγισει κανα δυο φορες δηλαδη 5 λεπτα. 700 VA

Panoss
06-07-17, 18:24
Δεν ξέρω, ίσως το ups να βγάζει τροποποιημένο ημίτονο.
Ενώ οι συσκευές σου να δουλεύουν μόνο με καθαρό.

bodysnatcher
07-07-17, 08:25
70216
γεφυροπλαστιγγα

Epson LX-350
22watt
1,1watt stand by

aktis
07-07-17, 08:51
Γιατι δεν παίρνεις τηλέφωνο την εταιρία που εκανε την εγκατάσταση να σου προτείνουν αυτοί μια δοκιμασμένη λύση ;
Το πάνελ + ηλιακός φορτιστής για να φορτίζεις τη μπαταρία δεν το γλυτώνεις εκτος αν κουβαλάς την μπαταρία περα δωθε
και την φορτιζεις την νυχτα , αλλα αυτο ειναι σκετη ταλαιπωρία

vasilllis
07-07-17, 12:10
θα ξερει απο απε ο πωλητης εκτυπωτών και ζυγαριων;
http://www.nrgshop.gr/antistrofeas-inverter-victron-phoenix-12350-schuko-outlet
αυτος ο inverter ειναι 350w με 700w pick.
καθαρου ημιτονου οποτε δεν.θα εχει θεμα με τα ηλεκτρονικα του(ενα θεματακι εχουν με τους laser εκτυπωτες ,πιθανων με μεγαλη ισχυος αντισταση προθέρμανσης).
υπαρχει ενα μελος εδω ο genesis που ασχολείται με απε και μπορει να σε κατευθυνει ωστε να μην πατήσεις με ενα σύστημα που δεν θα σε εξυπηρετει.
επισης σκεψου αν χρειαστεις καποια ενσωματωμενη λειτουργία που Αύριο μπορει να σου φανει χρήσιμη(φορτιστη απο γεννήτρια,συστημα by pass γεννήτριας κλπ).αντι να επενδυσεις σε περισσοτερα φωτοβολταικα για τις "δύσκολες" μερες προτιμησε μια γεννήτρια που θα σου χρησιμευει και για καποιο εργαλειο ισως.

Panoss
07-07-17, 12:31
Γιατι δεν παίρνεις τηλέφωνο την εταιρία που εκανε την εγκατάσταση να σου προτείνουν αυτοί μια δοκιμασμένη λύση ;
Το πάνελ + ηλιακός φορτιστής για να φορτίζεις τη μπαταρία δεν το γλυτώνεις εκτος αν κουβαλάς την μπαταρία περα δωθε
και την φορτιζεις την νυχτα , αλλα αυτο ειναι σκετη ταλαιπωρία


Η μπαταρία σου μπορεί να δώσει:

Ή 4A στα 12V (4x12=48W, όσο η συνολική κατανάλωση του φορτίου σου) για (180/4=) 45 ώρες.

Όμως το inverter έχει και απώλειες, οπότε λιγότερες από 45 ώρες.



Έστω ότι το inverter έχει απώλειες 30% (βάζω μπόλικες ώστε να πιάσουμε το χειρότερο σενάριο).
Άρα (45-(45*30%)) 31,5 ώρες.

Ο εκτυπωτής + ζυγαριά, δεν καταναλώνει τα 50W σε όλη τη διάρκεια του 8ώρου αλλά μόνο όταν χρησιμοποιείται.
Έστω στη διάρκεια του 8ώρου, ότι έχει 1000 πελάτες (λέμε τώρα).
Έστω για κάθε απόδειξη πρέπει να λειτουργήσουν (εκτυπωτής + ζυγαριά) 5 δευτερόλεπτα.
Άρα στη διάρκεια του 8ώρου θα λειτουργήσει για 1000*5"=5000"=1,38 ώρες.
Άρα με μια φόρτιση της μπαταρίας θα του κρατάει 31,5/1,38 = 22,8 μέρες.

Αυτά ΑΝ έχει 1000 πελάτες στο 8ωρο και ανά πελάτη (ανά απόδειξη δηλαδή), εκτυπωτής + ζυγαριά δουλεύουν για 5 δευτερόλεπτα.

Δεν βλέπω γιατί του είναι τόσο απαραίτητο το πάνελ.

aktis
07-07-17, 13:44
H συγκεκριμένη γεφυροπλαστιγγα ειναι Ελληνικής κατασκευής με γερμανικές δυναμοκυψέλες .
Αν μια εταιρεία εχει την τεχνογνωσία να φτιάχνει ενα προιόν ( που δεν ξερω αν εχουν και αλλο αντίστοιχο με
μπαταρίες πχ ) , φαντάζομαι , θα μπορεί να προτείνει κάποια λύση για το προιόν της υπεύθυνα , που πιθανον ειναι καλύτερη απο αυτη που σκεφτόμαστε εμεις ...
πχ να συνδεσει κατευθειαν μια μπαταρία κάπου και να βάλει και εναν άλλον DC εκτυπωτη χωρις inverter .
Δεν ειναι πιο υπευθυνο να ρωτήσει πρώτα τον κατασκευαστή και μετα να ρωτήσει εμάς ;

Οσο για την μπαταρία αν αδειάσει , εστω σε 10 ή 20 μέρες που λέεο ο Πανος , ποιός θα την γεμίσει ;
Υπάρχει χειριστής στην γεφυροπλάστιγγα ή ειναι self service ;
Δεν πρεπει να την πανε καπου που υπάρχει ρευμα να την γεμίσουν ; Τώρα πως λειτουργεί η εγκατάσταση ;
Λατομείο είναι ; Και όταν την γεμίζουν 10 ή 20 ώρες τα φορτηγά θα περιμένουν να γεμίσει η μπαταρία ;
Αμα υπάρχει χαμάλης να κουβαλάει πέρα δώθε την μπαταρία , ας βάλουν μια μικρότερη για μια μέρα και ας έχουν δύο ,
μη κοψομεσιαστει ο ανθρωπος με 180Ah μπαταρία κουβάλημα περα δώθε

Panoss
07-07-17, 13:58
Υπέθεσα ότι πρόκειται για 'κινητό μαγαζί' (π.χ. ένα βανάκι που πουλάει φρούτα).
Οπότε όταν φεύγει από το σημείο πώλησης και επιστρέφει στη 'βάση' του, αναγκαστικά τα παίρνει όλα μαζί του.
Και τη μπαταρία, οπότε δεν υπάρχει πρόβλημα 'να κουβαλάει πέρα δώθε την μπαταρία'.
Βέβαια, όλα αυτά είναι υποθέσεις.

Σίγουρα θα ήταν καλύτερα να μιλήσει με την κατασκευάστρια εταιρεία της γεφυροπλάστιγγας.
Και σίγουρα η καλύτερη λύση θα ήταν να πάρει γεφυροπλάστιγγα + εκτυπωτή που δουλεύουν κατευθείαν στα 12V DC.
Οπότε τα συνδέει κατευθείαν στη μπαταρία και γλιτώνει τις απώλειες.
Δεν ήξερα ότι υπάρχουν σε DC.

(βέβαια, αν ήταν γνώστης ηλεκτρονικών, κι εφόσον ήταν νόμιμο (δεν ξέρω), θα έκανε τη 'μετατροπή' των συσκευών από 230V AC σε 12V DC. Αλλά αν ήταν έτσι, δεν θα άνοιγε και το παρόν θέμα...)

bodysnatcher
07-07-17, 14:02
η γεφυροροπλαστιγγα με τον εκτυπωτη λειτουργουν τωρα με μια γεννητρια πετρελαιου 6,8 kva, αγοραστηκε μεγαλυτερη με την προοπτικη να χρησιμοποιηθει και για αλλες εργασιες. Απλως σκεφτομουν μια αλλη λυση που δεν θα ειχε την βαβουρα της γεννητριας , την συντηρηση της και τα πετρελαια της.
Καθως υπαρχει διαθεσιμη μπαταρια φορτηγου και φορτιστης γι αυτην.

Panoss
07-07-17, 14:07
Άρα Στέλιο οι καλύτερες λύσεις (κατά τη γνώμη μου φυσικά, αν κάποιος έχει άλλη πρόταση ας την προτείνει), είναι:
1. Να πάρεις γεφυροπλάστιγγα + εκτυπωτή που δουλεύουν κατευθείαν στα 12V DC
2. Ινβέρτερ

Οπότε ρώτα τιμές για γεφυροπλάστιγγα + εκτυπωτή που δουλεύουν κατευθείαν στα 12V DC.

(και πες μας και τι πουλάς να μας φύγει η περιέργεια :biggrin: )

vasilllis
07-07-17, 14:49
η γεφυροροπλαστιγγα με τον εκτυπωτη λειτουργουν τωρα με μια γεννητρια πετρελαιου 6,8 kva, αγοραστηκε μεγαλυτερη με την προοπτικη να χρησιμοποιηθει και για αλλες εργασιες. Απλως σκεφτομουν μια αλλη λυση που δεν θα ειχε την βαβουρα της γεννητριας , την συντηρηση της και τα πετρελαια της.
Καθως υπαρχει διαθεσιμη μπαταρια φορτηγου και φορτιστης γι αυτην.εφόσον υπάρχουν αυτά τότε ένας inverter θα σου κανει την δουλεια που θες.αργότερα βλέπεις αν χρειαστει πανελ.
επισης αυτο το inverter που είδα εχει δυνατότητα απομακρυσμενου ελεγχου για on off .

αν ειναι οι κατασκευαστες του συστήματος καλο ειναι να ερωτηθούν οπως σωστα λες.αν ειναι απλα μεταπωλητες....