Ηλεκτροδότηση αυθαίρετου κτίσματος / Ηλεκτρικά ημιτελή

[antonisfa]

Σε παλιά αυθαίρετη εξοχική κατοικία ήρθε ο χρόνος να πάρει ρεύμα νόμιμα.
Η ηλεκτρική εγκατάσταση όπως και άλλες είναι ημιτελής, ούτε φυσικά υπάρχει ο ηλεκτρολόγος που έκανε τη δουλειά αλλά και το κτήμα με την οικία πέρασε σε άλλα χέρια που ζητούν βοήθεια τώρα.

Να χρησιμοποιηθούν / αξιοποιηθούν οι γραμμές της παλιάς εγκατάστασης (και τα καλώδια μαζί) και να τροποποιηθεί σε νέα εγκατάσταση με τα ούλα της!:001_smile:
Η προσφορά θα περιλαμβάνει και αντλία πυρόσβεσης (με water canon) και αυτόματο γέμισμα δεξαμενής (πισίνας αργότερα...:laugh:), καθώς και χώρους για spa και σάουνα.

Γνωστό στέλεχος ξενοδοχειακής αλυσίδας Κρητικής προέλευσης επικαλείται την ιδιοκτησία και οι μπράβοι έσκασαν μύτη καθώς και μερικές αιθέριες μορφές :w00t: σαν από άλλο πλανήτη!

Σχέδια και παρασχέδια , αρχιτέκτονες να δίνουν οδηγίες και οι ειδικότητες να τρέχουν ασταμάτητα από δω και απ εκεί. Κάποια στιγμή λέω από μέσα μου (εδώ ο κόσμος χάνεται και αυτοί το παίζουν όλη μέρα.)

Σχέδια δεν πήρα στα χέρια μου αλλά προς έκπληξή μου είδα και άλλους συνάδελφους να έρχονται όσο περνούσε η ώρα.....
Μάλλον σκέφτομαι ομαδικό ξύλο θα πέσει ή...θα χεστούμε όλοι οι παρευρισκόμενοι στο τάληρο :laugh:

Μέπιασε ένα νευρικό γέλιο κάποια στιγμή που δε μιλούσα με κανέναν ...και το φχαριστήθηκα!! αιρό είχα να γελάσω τόσο. Σε καλό να μου βγει ρε παιδιά..

Στο θέμα μας τώρα μια τέτοια μεγάλη προσφορά (όχι πως θα πάρουμε τη δουλειά αλλά για να καταναλώσουμε και λίγο μελάνι δλδ ξεχάσαμε πως είναι) κρύβει και το ξέρω πολλές παγίδες.
Είναι μια ευκαιρία να ξελασπώσουμε και να κλείσουμε κάποιες τρύπες...όπως σίγουρα υπάρχουν αρκετοί άνθρωποι στις μέρες μας.
Ένα θεματάκι που ίσως μας δίνει κάτι από το πως ήταν η Ελλάδα προ κρίσης και να αναλογιστούμε τι θα κάνουμε τώρα.

Σας έτυχε τώρα κάτι παρόμοιο που να αντέχετε τόση ωραία και μεγαλούτσικη δουλειά που έστω και μια προσφορά να δώσετε βλέπετε πως κάτι κινείται.
Και λέω ωραία γιατί περιλαμβάνει και το κομμάτι πισίνα που του έχω ιδιαίτερη αδυναμία!:001_smile:

[el greco 1]

σιγουρα ο ιδιοκτητης που λες που ειναι ξενοδοχος εχει τα δικα του κονε,μαλλον ο υπευθυνος που ειναι τωρα εκει και σε καλεσε οχι μονον εσενα αλλα και τους αλλους, θελει να κανει μια συνγκριση προσφορων να δει περιπου ποσο θα κοστισει το εργο.απο κει και περα αφοτου εχει στα χερια του 10 προσφορες καταλαβαινεις ποσο δυσκολο ειναι να παρεις το εργο.ποσα τετραγωνικα ειναι το ακινητο και ποσα στρεματα ο κυπος?

[vasilllis]

Ειδικά οι του τουρισμού είναι ,τζιζ. μακριά!!!!

[pstratos]

Πως από αυθαίρετη κατασκευή φτάσατε σε ξενοδοχειακή μονάδα? Και αφού είναι τόσο μεγάλο το έργο και ο ιδιοκτήτης "πολής" γιατί δεν δίνει μια να ρίξει το αυθαίρετο και να ξεκινήσει από την αρχή σωστά?

[thomastropo]

Απο οτι καταλαβα αν καταλαβα καλα δεν προκειται για ξενοδοχειακη μοναδα αλλα για εξοχικη κατοικια με διαφορες "δραστηριοτητες":laugh:
Αμα λες για πισινες και τετοια εχω και γω να δω καποια δουλεια που θα περιλαμβανει μαλλον και μικρη πισινα ενος επιχειρηματια σε καποια ενοικιαζομενα δωματια.
Ομως εδω βλεπω να ισχυει στο τελος "οπου λαλουν πολλα κοκορια αργει να ξημερωσει" χεχε:001_tongue:

[JOUN]

Πως από αυθαίρετη κατασκευή φτάσατε σε ξενοδοχειακή μονάδα? Και αφού είναι τόσο μεγάλο το έργο και ο ιδιοκτήτης "πολής" γιατί δεν δίνει μια να ρίξει το αυθαίρετο και να ξεκινήσει από την αρχή σωστά?

Προφανως αν το γκρεμισει δεν θα μπορει να ξαναχτισει..Δηλ η αδεια εχει βγει για αποπερατωση-ανακαινιση και αφου πηρε ρευμα εφυγε το τελευταιο μεγαλο εμποδιο και τωρα θα οργωσει τον τοπο οπως θελει..
Το εργο ειναι παλιο και χιλοπαιγμενο..

[tsimpidas]

και τα αυθαίρετα περνούν ρεύμα μετά απο νομιμοποίηση και πληρωμή του ανάλογου προστίμου,

τώρα οσο αφορά εσένα και την ''δουλειά'' ζήτα ιδιωτικό συμφωνητικό για τα δεδουλευμένα, αν δεν θέλει να κάνει συμφωνητικό φύγε μακριά.

[antonisfa]

Πρόκειται για εξοχική κατοικία του ιδιοκτήτη της αλυσίδας σε οικόπεδο 20 στρεμμάτων με εμβαδόν γύρω στα 450 τ. μ. μόνο η διόροφη οικία. Η οικία η υπάρχουσα είναι γύρω στα 150 ισόγεια πέτρινη με τοίχους 60 εκατοστών.
την πρόσοψη θα γίνει ορθομαρμάρωση μέχρι το 1 μέτρο, αυτό μονάχα έμαθα. Φούλ εξοπλισμός από συναγερμούς και αυτοματισμούς εξωτερικών και εσωτερικών φώτων. (Θα μας δώσουν ανάλογο έντυπο δεν ξέρω πότε έτσι είπαν)

Εντάξει το πρώτο πράγμα που θα κάνω είναι λεπτομερής καταγραφή και έλεγχος των υπαρχουσών εγκαταστάσεων (ήδη ξεκίνησα)
Μετά βάζω κάτω τα δεδομένα και βγάζω λεπτομερή προσφορά για την οικία, την πισίνα (όλα τα Η/Μ) τη σάουνα τα spa και ότι άλλο ...κανόνια, μπάρμπεκιου κλπ.
Αυτό που σχετικά είναι καλό είναι πως "κλείνει" κάποιος τη δουλειά σε όποιο ξεχωριστό κομμάτι δώσει καλή τιμή με αξιόπιστα υλικά (π.χ. φίλτρα για την πισίνα - αντλίες Αμερικής κλπ.)
Υπάρχει κάποιος υπεύθυνος (μηχανικός) του έργου που δέχεται τις προσφορές.
Η σύσταση και υπόδειξη για τις προσφορές ήταν ξεκάθαρη .."όχι σε προσφορές με το μέτρο αλλά απευθείας τιμές θα δέχονται" Αν υπάρξει προσφορά με το τρέχων μέτρο δεν θα διαβάζεται καν και θα απορρίπτεται.
Καταλαβαίνετε που έχω βάλει τη μύτη μου, για να μην πω τίποτε άλλο:laugh:

[antonisfa]

Απο οτι καταλαβα αν καταλαβα καλα δεν προκειται για ξενοδοχειακη μοναδα αλλα για εξοχικη κατοικια με διαφορες "δραστηριοτητες":laugh:
Αμα λες για πισινες και τετοια εχω και γω να δω καποια δουλεια που θα περιλαμβανει μαλλον και μικρη πισινα ενος επιχειρηματια σε καποια ενοικιαζομενα δωματια.
Ομως εδω βλεπω να ισχυει στο τελος "οπου λαλουν πολλα κοκορια αργει να ξημερωσει" χεχε:001_tongue:
Αν πρόκειται να πάρεις ηλεκτρολογικά πισίνας - λίγο δύσκολο γιατί παίρνουν πακέτο όλα τα ηλεκτρομηχανολογικά συνήθως - πες το μου να σου γράψω πως θα γράψεις την προσφορά για να έχεις πιθανότητες να τα πάρεις, και ο ιδιοκτήτης να στείλει κάποιον υδραυλικό για τη δουλειά που έχει εμπειρία σε πισίνες.
Χμμ δε σε ρώτησα όμως γνωρίζεις τέτοιου είδους κατασκευή? Έχεις κάνει στο παρελθόν?
Δεν είναι και δύσκολο βέβαια αν έχεις κάνει μια φορά και όχι να δεις σχέδια.... δεν είναι εύκολο!
Πρέπει να κάνεις και πίνακα με ανάλογους αυτοματισμούς ή τον δίνεις σε κάποιον να στον φτιάξει.

[antonisfa]

Προφανως αν το γκρεμισει δεν θα μπορει να ξαναχτισει..Δηλ η αδεια εχει βγει για αποπερατωση-ανακαινιση και αφου πηρε ρευμα εφυγε το τελευταιο μεγαλο εμποδιο και τωρα θα οργωσει τον τοπο οπως θελει..
Το εργο ειναι παλιο και χιλοπαιγμενο..
Και για μεγάλες προσθήκες φυσικά....έχει βάλει τα τζιμάνια του και του έφτιαξαν καλή την τούρτα!

[tsimpidas]

Υπάρχει κάποιος υπεύθυνος (μηχανικός) του έργου που δέχεται τις προσφορές.
Η σύσταση και υπόδειξη για τις προσφορές ήταν ξεκάθαρη .."όχι σε προσφορές με το μέτρο αλλά απευθείας τιμές θα δέχονται" Αν υπάρξει προσφορά με το τρέχων μέτρο δεν θα διαβάζεται καν και θα απορρίπτεται.


αν περνει τις προσφορές μηχανικος ειναι και το ρισκο μικρότερο, και πιο εύκολο για σενα, οι πιο πολλοι θα αποφυγουν να δωσουν
τιμη-κουτουράδα χωρις τα υλικα,, δωσε μια γεναια τιμη χωρις τα υλικα υπολογιζοντας 100-150 ευρο μεροκάματο πχ 1000-1500 ευρο για ολη την δουλεια χωρις τα υλικα, και σιγουρα θα την παρεις την δουλεια
γιατι θα θελει ο μηχανικός να παρει την προμήθεια απο τα ''καλωδια''

υ.γ. και παντα με συμφωνητικό.

[vasilllis]

Αν καταλαβα καλα δεν ειναι μονο για τα ηλεκ/γικα αλλα για ολα τα Η/Μ?
Σε αυτο το κομματι θα προτεινα να δωσεις ολοκληρωμενη προσφορα με τους αναλογους συνεργατες γιατι με μια εκτιμηση βλεπω γυρω στις 50.000€.Εχεις αυτες τις οικονομικες δυνατοτητες?

ΥΓ μηχανικος που δεχεται για ενα εργο (με τα αναλογα υποεργα) πολλες διαφορετικες προσφορες ειναι χαμενος απο χερι.δηλ για την πισινα θα παρει προσφορα για εργο κομπλε.Προσφορα για καλο φιλτρο,καλη οσμωση κλπ δυσκολη θα μπορεσει να βγαλει ακρη και σιγουρα θα οδηγησει σε αποτυχια.

[antonisfa]

αν περνει τις προσφορές μηχανικος ειναι και το ρισκο μικρότερο, και πιο εύκολο για σενα, οι πιο πολλοι θα αποφυγουν να δωσουν
τιμη-κουτουράδα χωρις τα υλικα,, δωσε μια γεναια τιμη χωρις τα υλικα υπολογιζοντας 100-150 ευρο μεροκάματο πχ 1000-1500 ευρο για ολη την δουλεια χωρις τα υλικα, και σιγουρα θα την παρεις την δουλεια
γιατι θα θελει ο μηχανικός να παρει την προμήθεια απο τα ''καλωδια''

υ.γ. και παντα με συμφωνητικό.
Είναι σωστό αυτό που λες αλλά μάλλον μόνο για την πισίνα θα δεχτεί προσφορά με τα υλικά. Σόλα τα υπόλοιπα μόνο προσφορά εργασίας.
Αυτό κάνει εύκολη την προετοιμασία μου στις προσφορές και ιδιαίτερα της πισίνας αφού έχω μεγάλη εμπειρία και στα "δικά του" ξενοδοχεία ανά την Ελλάδα παλαιότερα.
Αυτό που με απασχολεί είναι η εργασία στο οίκημα και ο χρόνος που θα μας πάρει για την ολοκλήρωση (υπολογιστικά εννοώ)Αν πω ότι έχω να κάνω με μεμονωμένα 4 διαμερίσματα των120 τ.μ. ας πούμε τότε γίνεται πιο βατός ο υπολογισμός.
Το "όχι με το μέτρο" αλλά φατούρα εργασίες με απασχολεί.
Νομίζω αν επρόκειτο για ανεξάρτητο διαμέρισμα 120τ.μ. χωρίς παροχές ΥΔΕ και υλικά ένα κόστος εργασιών γύρω στα 1200€ πως το βλέπετε?

[antonisfa]

Αν καταλαβα καλα δεν ειναι μονο για τα ηλεκ/γικα αλλα για ολα τα Η/Μ?
Σε αυτο το κομματι θα προτεινα να δωσεις ολοκληρωμενη προσφορα με τους αναλογους συνεργατες γιατι με μια εκτιμηση βλεπω γυρω στις 50.000€.Εχεις αυτες τις οικονομικες δυνατοτητες?

ΥΓ μηχανικος που δεχεται για ενα εργο (με τα αναλογα υποεργα) πολλες διαφορετικες προσφορες ειναι χαμενος απο χερι.δηλ για την πισινα θα παρει προσφορα για εργο κομπλε.Προσφορα για καλο φιλτρο,καλη οσμωση κλπ δυσκολη θα μπορεσει να βγαλει ακρη και σιγουρα θα οδηγησει σε αποτυχια.
Για όλα τα Η/Μ αφορούν μόνο την πισίνα το spa την σάουνα και αν έχει κάποιο είδος υδρομασάζ στην πισίνα ή ανεξάρτητο.
Οπωσδήποτε θα έχω συνεργασία με ένα γνωστό μηχανολόγο για να δώσω εργασία και οδηγίες για το spa και τη σάουνα. Την πισίνα θα την αναλάβω εξ ολοκλήρου (αν την πάρουμε φυσικά) όπως και το οίκημα.
Ο μηχανικός που του έχει ανατεθεί από το μελετητικό team είναι γάτα τον γνωρίσω από τη δεκαετία του 90. Γνωρίζει τι κυκλοφορεί στην αγορά για φίλτρανση πισίνας και όχι μόνο ..δύσκολα τον ξεγελάς.
Με γνωρίζει από δουλειές σε Ρόδο και Κρήτη. Είχαμε έρθει σε ρήξη παλιότερα πάνω στη δουλειά και ξέρει ποιος είμαι και πως συμπεριφέρομαι στη δουλειά.
Τέσπα να δούμε τι μέλει γενέσθαι.. Φαντάζομαι όμως θα έχει δικούς του που θα δώσουν προσφορές για να έχει "μερίδιο προμηθειών"
Μη τυχόν φέρει και μεταχειρισμένα φίλτρα από άλλες του πισίνες και παλιές αντλίες, αν θέλει να κάνει οικονομία (τον έχω ικανό)
Με τα ηλεκτρολογικά υλικά σίγουρα θα μας φέρει δικά του παλιά - νέα καλώδια να τοποθετήσουμε. Και εκεί μπορεί να έχουμε "γκρίνιες":closedeyes:

Σαν κάποιον άλλον στη Μύκονο που του έδωσα προσφορά πριν το 2013 για 10 πισίνες και μετά από καιρό μου είπε πως έχει συμφωνήσει να πληρώσουν αυτές τις εργασίες οι ενοικιαστές του από Αθήνα που τα νοικιάζουν με το μήνα , ένα μήνα το καλοκαίρι και κάποιοι 2 μήνες. (είναι και καλοπληρωτές και επιχειρηματίες μου έλεγε)
Ακόμα περιμένω να με καλέσει...!

[el greco 1]

Αντουαν πως υπολογισες τη τιμη 1200 ευρο μονο εργασια για 120τμ διαμερισμα γιατι μου φαινονται πολλυ λιγα.

[vasilllis]

Αντουαν πως υπολογισες τη τιμη 1200 ευρο μονο εργασια για 120τμ διαμερισμα γιατι μου φαινονται πολλυ λιγα.
Πες το ψεματα.
Ξεχναει υποπινακες,αυτοματισμους,πισινες κηπους,γεννητριες,σπα και τα συναφή..
Αν και από ότι καταλαβα 'αλβανους' για την δουλεια ψαχνει.

Αντωνη τις υπογραφες ποιος τις βαζει?

[tsimpidas]

Το "όχι με το μέτρο" αλλά φατούρα εργασίες με απασχολεί.
Νομίζω αν επρόκειτο για ανεξάρτητο διαμέρισμα 120τ.μ. χωρίς παροχές ΥΔΕ και υλικά ένα κόστος εργασιών γύρω στα 1200€ πως το βλέπετε?

πάντα στις κουτραδες θα βάζεις και 4-5 μεροκάματα ''αερα'' για να εχεις αερα, και στην πισινα πίεσε τον μηχανικό να αναλάβει και εκει τα υλικα
έτσι αν δεν έχεις ξανακάνει πισινα και θα πληρωθείς και θα αποκτήσεις εμπειρία υλικων για μελλοντική δουλεια.

η κουτραδα ειναι πιο κερδοφόρα αλλα προϋποθέτει εμπειρία, ο έμπειρος πάντα κερδίζει με την κουτραδα, ο άπειρος σχεδόν πάντα ''μπαίνει μέσα''
αλλα επισεις με την κουτραδα παντα ''περνεις'' την δουλειά γιατι εμφανίζεσαι φθηνότερος απο τους άλλους που χρεώνουν
με το μετρό+τα υλικά.Οι έξυπνοι περνούν την προμήθεια απο το μαγαζί και οχι απο τον πελάτη για τα υλικα, και
ο πελάτης μενει ικανοποιημενος με την σκέψη οτι δεν τον έκλεψε κάνεις στα υλικά.

βέβαια ο κάθε ένας έχει τον τρόπο του να ''πουλάει'' τον εαυτό του και η κουτραδα είναι ένας απο πολλούς άλλους.

[rama]

Δεν θέλω να παρέμβω στον τρόπο που δουλεύετε, αλλά ας μου επιτρέψετε να προτείνω έναν ακόμη τρόπο προσφοράς προς τον πελάτη, προκειμένου εκείνος να είναι βέβαιος οτι δεν τον κλέβετε ούτε στα υλικά ούτε στην ποιότητα. Είναι αυτό που διεθνώς ονομάζεται "cost-plus", και ουσιαστικά πρόκειται για μία προσυμφωνία ενός ποσοστού κέρδους επί των αγοραζόμενων υλικών ώστε να καλυφθεί και το κόστος εργασίας. Το ποσοστό κέρδους επιλέγεται ανάλογα με τη δουλειά που χρειάζεται για την εγκατάσταση, έλεγχο και ενδεχομένως συντήρηση και εγγύηση του αποτελέσματος. Ο πελάτης έτσι ξέρει οτι δεν του λές ψέμματα αφού του δίνεις τα παραστατικά αγορών, και η μέθοδος ταιριάζει κυρίως στους πελάτες που έχουν (ή νομίζουν οτι έχουν) άποψη για το έργο και τον εκτιμώμενο προϋπολογισμό του. Σε γενικές γραμμές η τιμή με cost-plus είναι ακριβότερη από τίμημα κατ' αποκοπήν, αλλά εξασφαλίζει καλύτερη ποιότητα και σωστότερους λογαριασμούς μεταξύ πελάτη και εργολάβου.

[lepouras]

Δεν θέλω να παρέμβω στον τρόπο που δουλεύετε, αλλά ας μου επιτρέψετε να προτείνω έναν ακόμη τρόπο προσφοράς προς τον πελάτη, προκειμένου εκείνος να είναι βέβαιος οτι δεν τον κλέβετε ούτε στα υλικά ούτε στην ποιότητα. Είναι αυτό που διεθνώς ονομάζεται "cost-plus", και ουσιαστικά πρόκειται για μία προσυμφωνία ενός ποσοστού κέρδους επί των αγοραζόμενων υλικών ώστε να καλυφθεί και το κόστος εργασίας. Το ποσοστό κέρδους επιλέγεται ανάλογα με τη δουλειά που χρειάζεται για την εγκατάσταση, έλεγχο και ενδεχομένως συντήρηση και εγγύηση του αποτελέσματος. Ο πελάτης έτσι ξέρει οτι δεν του λές ψέμματα αφού του δίνεις τα παραστατικά αγορών, και η μέθοδος ταιριάζει κυρίως στους πελάτες που έχουν (ή νομίζουν οτι έχουν) άποψη για το έργο και τον εκτιμώμενο προϋπολογισμό του. Σε γενικές γραμμές η τιμή με cost-plus είναι ακριβότερη από τίμημα κατ' αποκοπήν, αλλά εξασφαλίζει καλύτερη ποιότητα και σωστότερους λογαριασμούς μεταξύ πελάτη και εργολάβου.
Άγγελε όπως ακριβός το είπες. αλλά εδώ είναι Ελλάδα. ούτε κάποτε δεν κατέληγε η προσφορά εργασίας να είναι εξαρτημένη από το κόστος υλικών (που υπήρχε και υπάρχει τιμοκατάλογος) πόσο μάλλον τώρα που όλοι θεωρούν ότι πόσα μεροκάματα θα φας άρα πόσα θες για εργασία. είναι ικανοί να δώσουν 20.000 ευρώ για υλικά αλλά αν εσύ είσαι γάτος και τα τοποθετήσεις σε μια εβδομάδα τους πειράξει να πληρώσουν 700 ευρώ για την εργασία και θα τα θεωρήσουν πολλά. αν τους πεις 2000 και φας 40 μέρες θα πούνε και λίγα μας πήρε ο μάστορας.....
εδώ έχουμε κλασική περίπτωση της αλυσίδας από τον λεφτά μέχρι τους 45 παρατρεχάμενους που θέλουν να βγάλουν- γλυτώσουν λεφτά εις βάρος τον παρακάτω.

[antonisfa]

Πες το ψεματα.
Ξεχναει υποπινακες,αυτοματισμους,πισινες κηπους,γεννητριες,σπα και τα συναφή..
Αν και από ότι καταλαβα 'αλβανους' για την δουλεια ψαχνει.

Αντωνη τις υπογραφες ποιος τις βαζει?
ΌΧΙ Βασίλη εννοώ ένα ξερό διαμέρισμα σε ένα επίπεδο 120 τ.μ. μόνο τα ηλεκτρολογικά του εργασία πόσο θα κόστιζε?
Έτσι επί 4 ίσως και επί 5 για το σύνολο της οικίας σαν οικοδομή δείτε το. Στο σύνολο βγαίνει 4800€ μόνο τα ηλεκτρολογικά της οικίας σαν εργασία.
Εσείς πόσο θα παίρνατε μια ξερή εγκατάσταση χωρίς συναγερμούς δορυφορικά κ.α. παρά μονάχα τα ασθενή και άντε κάνα δίκτυο από 4 υπνοδωμάτια ας πούμε αν έχει. (Τώρα θυμήθηκα έχει και ξενώνα ένα δυαράκι μέσα στα τεραγωνικά που ανέφερα)

Βασίλη υπογράφει μηχανικός ηλεκτρολόγος (ΠΕ) εγώ θα υπογράψω για την πισίνα.

Και για το φίλο που ρωτάει παραπάνω ναι φυσικά έχω αρκετή εμπειρία σε κατασκευή πισίνας και συναφείς δραστηριότητες. (Παλιότερα εργάστηκα σε μεγάλη εταιρεία κατασκευής για πισίνες κολυμβητήρια για 6 χρόνια (Ελλάδα και εξωτερικό) και έχω αρκετές δικές μου δουλειές σε ξενοδοχεία.

[antonisfa]

Δεν θέλω να παρέμβω στον τρόπο που δουλεύετε, αλλά ας μου επιτρέψετε να προτείνω έναν ακόμη τρόπο προσφοράς προς τον πελάτη, προκειμένου εκείνος να είναι βέβαιος οτι δεν τον κλέβετε ούτε στα υλικά ούτε στην ποιότητα. Είναι αυτό που διεθνώς ονομάζεται "cost-plus", και ουσιαστικά πρόκειται για μία προσυμφωνία ενός ποσοστού κέρδους επί των αγοραζόμενων υλικών ώστε να καλυφθεί και το κόστος εργασίας. Το ποσοστό κέρδους επιλέγεται ανάλογα με τη δουλειά που χρειάζεται για την εγκατάσταση, έλεγχο και ενδεχομένως συντήρηση και εγγύηση του αποτελέσματος. Ο πελάτης έτσι ξέρει οτι δεν του λές ψέμματα αφού του δίνεις τα παραστατικά αγορών, και η μέθοδος ταιριάζει κυρίως στους πελάτες που έχουν (ή νομίζουν οτι έχουν) άποψη για το έργο και τον εκτιμώμενο προϋπολογισμό του. Σε γενικές γραμμές η τιμή με cost-plus είναι ακριβότερη από τίμημα κατ' αποκοπήν, αλλά εξασφαλίζει καλύτερη ποιότητα και σωστότερους λογαριασμούς μεταξύ πελάτη και εργολάβου.
Ήδη το "cost plus" που ανέφερες το εφαρμόζουμε σαν τακτική εδώ και αρκετά χρόνια χωρίς την γνώση των πελατών μας αλλά με μικρό ποσοστό κέρδους. Αυτό βέβαια ισχύει και στην περίπτωση που ο πελάτης θα αγοράσει τα υλικά για την εργασία του (αν είναι γνώστης της αγοράς-π.χ. πωλητής ηλεκτρονικού υλικού ή τεχνικών οργάνων) και γνωρίζουμε τον προμηθευτή του.
Αυτό βέβαια συνήθως συμβαίνει σε μικρές πόλεις που τα μονοπώλια ελέγχουν την τοπική αγορά.
Ενδιαφέρον ορισμός που μεταφράζεται σε αμοιβαία ικανοποίηση πελάτη - εργολάβου.

[antonisfa]

Αντουαν πως υπολογισες τη τιμη 1200 ευρο μονο εργασια για 120τμ διαμερισμα γιατι μου φαινονται πολλυ λιγα.
Σύμφωνα με την παραπάνω διευκρίνηση που έκανα Γιώργο ποια τιμή θα ήταν ικανοποιητική για σένα?

[antonisfa]

Άγγελε όπως ακριβός το είπες. αλλά εδώ είναι Ελλάδα. ούτε κάποτε δεν κατέληγε η προσφορά εργασίας να είναι εξαρτημένη από το κόστος υλικών (που υπήρχε και υπάρχει τιμοκατάλογος) πόσο μάλλον τώρα που όλοι θεωρούν ότι πόσα μεροκάματα θα φας άρα πόσα θες για εργασία. είναι ικανοί να δώσουν 20.000 ευρώ για υλικά αλλά αν εσύ είσαι γάτος και τα τοποθετήσεις σε μια εβδομάδα τους πειράξει να πληρώσουν 700 ευρώ για την εργασία και θα τα θεωρήσουν πολλά. αν τους πεις 2000 και φας 40 μέρες θα πούνε και λίγα μας πήρε ο μάστορας.....
εδώ έχουμε κλασική περίπτωση της αλυσίδας από τον λεφτά μέχρι τους 45 παρατρεχάμενους που θέλουν να βγάλουν- γλυτώσουν λεφτά εις βάρος τον παρακάτω.
Κάπως έτσι έχει το θέμα!
Οι περισσότεροι ενεργούν σαν οικονομικοί διευθυντές ενός μεγιστάνα.

[vasilllis]

Και όσο πληθαίνουν οι λεγόμενοι αεριτζηδες τόσο μειώνεται το κέρδος του μάστορα και φυσικά η ποιότητα.
Αντώνη εργασία 120τμ θα έλεγα είναι οριακά καλά τα 1200.4 μερες/συνεργείο.
Δώσε εσύ και μην σε ανησυχεί τίποτα.υα βάλουμε πλάτες εμείς :)

[el greco 1]

Εσείς πόσο θα παίρνατε μια ξερή εγκατάσταση χωρίς συναγερμούς δορυφορικά κ.α. παρά μονάχα τα ασθενή και άντε κάνα δίκτυο από 4 υπνοδωμάτια ας πούμε αν έχει. (Τώρα θυμήθηκα έχει και ξενώνα ένα δυαράκι μέσα στα τεραγωνικά που ανέφερα) αυτο δεν μας τοπες απο την αρχη εγω νομιζα που η εγκατασταση θα τα ειχε ολα μεσα. αν ειναι ετσι τοτε ειναι ενταξει τα 1200.

[antonisfa]

Και όσο πληθαίνουν οι λεγόμενοι αεριτζηδες τόσο μειώνεται το κέρδος του μάστορα και φυσικά η ποιότητα.
Αντώνη εργασία 120τμ θα έλεγα είναι οριακά καλά τα 1200.4 μερες/συνεργείο.
Δώσε εσύ και μην σε ανησυχεί τίποτα.υα βάλουμε πλάτες εμείς :)
Ας είναι και μια βδομάδα! Αυτοί είναι "τα ζώα μου αργά"
Αν χρειαστώ βοήθεια σε άλλο κομμάτι - όπως πισίνα - θα φωνάξω και κάποιον που να "πιάνουν" τα χέρια του και στα υδραυλικά.
Πόσοι συνάδελφοι ξέρεις που ασχολούνται και με υδραυλικά? (pvc 10-16atm - χαλκός έως Φ54):001_cool:

[vasilllis]

Ας είναι και μια βδομάδα! Αυτοί είναι "τα ζώα μου αργά"
Αν χρειαστώ βοήθεια σε άλλο κομμάτι - όπως πισίνα - θα φωνάξω και κάποιον που να "πιάνουν" τα χέρια του και στα υδραυλικά.
Πόσοι συνάδελφοι ξέρεις που ασχολούνται και με υδραυλικά? (pvc 10-16atm - χαλκός έως Φ54):001_cool:
για μικροεργασιες ασχολουμε εγω.Γισ μεγαλες δουλειες τις δινουμε εξω.