Επιστροφή στο Forum : Μεγαλο Μπερδεμα με πινακα
Καλησπερα σας η οικια μου 20ετοιας με μονοφασικη παροχη ειναι ολα ενα χαος λοιπον απο που να ξεκινησω.
1)Οι διακοπτες για τα φωτα εχουν την ιδια φαση με την πριζες. ενω οι υπολοιπες κανονικα 16A
2)Ολες οι πριζες οπως εγραψα πιο πανω ιδια φαση ειναι σε 10Α δηλαδη μαζι με τα φωτα με αποτελεσμα να πεφτει ο ασφαλειοδιακοπτης
Θα ηθελα να προβω στα εξης και εδω θελω τις συμβουλες σας.
1)Θα ανοιξω τα μπουατ να περασω ξεχωριστη γραμμη για φωτα και πριζες B10 και Β16
2)θελω να περασω ξεχωριστη γραμμη για κλιματιστικο με ανεξαρτητο Β16 η C16 λογω οτι το γεφυρωσαν με 10Α Απο μπουατ για τα φωτα.
thomastropo
11-01-18, 01:12
Τι συμβουλες, αυτο που θελεις να κανεις ειναι σωστο απλα καντο!
Τι συμβουλες, αυτο που θελεις να κανεις ειναι σωστο απλα καντο!
Καλημερα ευχαριστω για την απαντηση απλως ειναι η πρωτη φορα που θα ασχοληθω με τον πινακα του σπιτιου μου λογω οτι ειμαι νεος στον τομεα προσφατα τελειωσα την σχολη ως τεχνικος αυτοματισμου που ξεχασα να αναφερω πιο πανω, σημερα που εκανα την προμελετη μου και ανοιξα ολα τα μπουατ και τον πινακα ειδα τα εξης
Καλωδιο 3x16mm με 63Α διακοπτη και Δ.Δ.Ε 63A με 30mA με μια ασφαλεια 50Α.
μικροαυτοματος 2p B20A για κουζινα?
οι διακοπτες για τα φωτα με τις πριζες εχουν την ιδια φαση με 1.5 καλωδιο σε Φ16.
Θελω σταδιακα να διορθωσω τα παραπανω αγοραζοντας πρωτα τα υλικα.
-2.5mm καλωδιο.
-Β16 μικροαυτοματοι.
-Β25 2P Για κουζινα .
-C16 για κλιματιστικο .
-καπς .
Και εκτος απο αυτα κοιταω τι υλικα να παρω, εχω της abb στο υπαρχον συστημα αλλα μου αρεσαν και της hager και της legrand, ξερω οτι και τα 3 ειναι εξισου καλα αλλα στα 2 τελευταια μπορεις να προσθεσεις σε ειδικη θηκη τι ειναι το καθενα.
Καλημερα ευχαριστω για την απαντηση απλως ειναι η πρωτη φορα που θα ασχοληθω με τον πινακα του σπιτιου μου λογω οτι ειμαι νεος στον τομεα προσφατα τελειωσα την σχολη ως τεχνικος αυτοματισμου που ξεχασα να αναφερω πιο πανω, σημερα που εκανα την προμελετη μου και ανοιξα ολα τα μπουατ και τον πινακα ειδα τα εξης
Καλωδιο 3x16mm με 63Α διακοπτη και Δ.Δ.Ε 63A με 30mA με μια ασφαλεια 50Α.
μικροαυτοματος 2p B20A για κουζινα?
οι διακοπτες για τα φωτα με τις πριζες εχουν την ιδια φαση με 1.5 καλωδιο σε Φ16.
Θελω σταδιακα να διορθωσω τα παραπανω αγοραζοντας πρωτα τα υλικα.
-2.5mm καλωδιο.
-Β16 μικροαυτοματοι.
-Β25 2P Για κουζινα .
-C16 για κλιματιστικο .
-καπς .
Και εκτος απο αυτα κοιταω τι υλικα να παρω, εχω της abb στο υπαρχον συστημα αλλα μου αρεσαν και της hager και της legrand, ξερω οτι και τα 3 ειναι εξισου καλα αλλα στα 2 τελευταια μπορεις να προσθεσεις σε ειδικη θηκη τι ειναι το καθενα.Hager θα έπαιρνα εγώ.. .
Επισεις καλή η θήκη για να γράψεις, αλλά λόγω του περιορισμένου χώρου δε θα σε διευκολύνει. (Μικρά γράμματα- Όχι Πολύ φως εκει) Καλύτερα απλά το νουμερακι του και μια πλαστικοποιημένη λίστα αναρτημένη πίσω απο το πορτάκι!
Επίσης ενας μικρός φακός μέσα στον πίνακα για έκτακτη ανάγκη. (Απλά ιδέες δίνω ☺ )
Edit: άλλη μια απλη ιδέα που έχω εφαρμόσει στο πατρικό μου: αν είσαι σε μονοκατοικία και συνηθίζεις να αφήνεις εξωτερικά φώτα το βραδυ, πέρνα μία ξεχωριστή παροχή (φαση) προς τους διακόπτες των εξωτερικών φώτων και αν θέλεις τα συνδέεις σε φωτοκυτταρο
Sent from my SM-J710F using Tapatalk
πάρε ένα αυτοκόλλητο χαρτί Α4 και με το πρόγραμμα της hager που έχει καταργήσει φυσικά (αλλά εδώ είμαστε εμείς :biggrin:) φτιάξε όμορφα τον πίνακα σου.
https://drive.google.com/open?id=0BzvWZINM_pssWUV4V3A5QkNOb2M
Για κλιματισμό εγώ θα έβαζα καμπύλη D η Κ, για φώτα και πρίζες C, και καμπύλη B σε θερμοσίφωνα και κουζίνα, και αν θες η δουλειά σου να είναι super μιας και θα ασχοληθείς εσύ ο ίδιος, όλοι οι μικροαυτόματοι να έιναι διπολικοί 1+Ν, το οποίο βέβαια προυποθέτει (το σωστό) κάθε κύκλωμα να έχει και το δικό του ξεχωριστό ουδέτερο, και όχι να κάνουμε βόλτα έναν ουδέτερο γύρω γύρω σε όλο το σπίτι όπως κάνουν οι ηλεκτρολόγοι. Αύριο μεθαύριο ας πούμε θες να βάλεις έναν ρελέ επιτήρησης στο ψυγείο, ή ένα μετρητή ενέργειας σε κάποιο κλιματιστικό η αλλού, ή σου πέφτει ο ρελέ και ψάχνεις να βρεις την βλάβη, ή θες να βάλεις σε κάποια γραμμή (πχ στο μπάνιο) έναν ξεχωριστό διακόπτη διαρροής με στοιχεία μικροαυτόματου (RCBO), έναν ενεργοποιητή GSM για τα ρολλά, ένα bioswitch στα υπνοδωμάτια, κοκ.
...και αν θες η δουλειά σου να είναι super μιας και θα ασχοληθείς εσύ ο ίδιος, όλοι οι μικροαυτόματοι να έιναι διπολικοί 1+Ν, το οποίο βέβαια προυποθέτει (το σωστό) κάθε κύκλωμα να έχει και το δικό του ξεχωριστό ουδέτερο, και όχι να κάνουμε βόλτα έναν ουδέτερο γύρω γύρω σε όλο το σπίτι όπως κάνουν οι ηλεκτρολόγοι....
Συνήθως αποφεύγουμε για λόγους ασφαλείας να βάζουμε διακοπτικά στοιχεία στον ουδέτερο αγωγό εκτός κι αν είναι απαραίτητο.
Συμφωνώ στο να υπάρχει ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ ξεχωριστός ουδέτερος για κάθε γραμμή.
Συνήθως αποφεύγουμε για λόγους ασφαλείας να βάζουμε διακοπτικά στοιχεία στον ουδέτερο αγωγό εκτός κι αν είναι απαραίτητο.
Συμφωνώ στο να υπάρχει ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ ξεχωριστός ουδέτερος για κάθε γραμμή.
Μιλας μονο για τον γενικο διακοπτη και γενικες ασφαλειες φανταζομαι ( αν και το προτυπο σε ΤΤ συστηματα το επιβαλει να διακοπτεται ΚΑΙ ο ουδετερος αλλα ας μην μπουμε σε αυτην την κουβεντα). Στα υπολοιπα κυκλωματα γιατι; Γιατι δεν γνωριζω να υπαρχει καποιος λογος ασφαλειας για του διπολικους μικροαυτοματους. Το αντιθετο! Βλ. Διακοπτες θερμοσιφωνα, κουζινας κλπ. Ποιοι ειναι οι λογοι ασφαλειας; Λογοι κοστους υπαρχουν, οχι μονο του ραγουλικου, αλλα κυριως γιατι σχεδον κανενας ηλεκτ δεν βαζει ξεχωριστο ουδετερο (κανονικα και γειωση) για καθε γραμμη.
TIP: Ενας καλος τροπος να «υποχρεωσεις» τον εγκαταστατη να σου περασει σωστα ολους τους ουδετερους ανα γραμμη ειναι να του ζητησεις ακριβως αυτο, την τοποθετηση ΜΟΝΟ διπολικων στους πινακες!
Μιλας μονο για τον γενικο διακοπτη και γενικες ασφαλειες φανταζομαι ( αν και το προτυπο σε ΤΤ συστηματα το επιβαλει να διακοπτεται ΚΑΙ ο ουδετερος αλλα ας μην μπουμε σε αυτην την κουβεντα). Στα υπολοιπα κυκλωματα γιατι; Γιατι δεν γνωριζω να υπαρχει καποιος λογος ασφαλειας για του διπολικους μικροαυτοματους. Το αντιθετο! Βλ. Διακοπτες θερμοσιφωνα, κουζινας κλπ. Ποιοι ειναι οι λογοι ασφαλειας; Λογοι κοστους υπαρχουν, οχι μονο του ραγουλικου, αλλα κυριως γιατι σχεδον κανενας ηλεκτ δεν βαζει ξεχωριστο ουδετερο (κανονικα και γειωση) για καθε γραμμη.
Στον θερμοσίφωνα και στην κουζίνα διακόπτουμε και τον ουδέτερο για να μπορούμε να απομονώσουμε τη γραμμή σε περίπτωση βλάβης (επειδή είναι μόνιμα συνδεδεμένα στην εγκατάσταση) και δε μπορούμε να τα βγάλουμε απλά από την πρίζα.
Αν θες να το δεις και με τις πιθανότητες, διακόπτοντας και τον ουδέτερο διπλασιάζεις αμέσως όλα τις πιθανές επαφές που μπορούν να πάθουν βλάβη.
Ο ουδέτερος είναι εντελώς ακίνδυνος αν δε διακόπτεται πουθενά.
Δεν ξέρω γιατί αναφέρεις πως κανείς ηλεκτρολόγος δε βάζει ξεχωριστούς ουδέτερους. Αν το ξανασκεφτείς θα έπρεπε να είχαν πάρει φωτιά όλα τα σπίτια λόγω υπεφόρτισης του συγκεκριμένου αγωγού.
Όπως και να'χει, οι χαλαροί ουδέτεροι είναι ήδη συχνό πρόβλημα τις εγκαταστάσεις και προτείνεις να βάλουμε άλλα τόσα σημεία σύσφιξής τους. Το ραγοϋλικό που προτείνεις δέχεται "μπάρα" από κάτω όπως γίνεται με τις απλές ασφάλειες τόσο για τη φάση όσο και για τον ουδέτερο ή θα πρέπει να "κοτσάρουμε" άλλα τόσα καλώδια μέσα στον πίνακα από την μπάρα μέχρι τον μικροαυτόματο;
Στον θερμοσίφωνα και στην κουζίνα διακόπτουμε και τον ουδέτερο για να μπορούμε να απομονώσουμε τη γραμμή σε περίπτωση βλάβης (επειδή είναι μόνιμα συνδεδεμένα στην εγκατάσταση) και δε μπορούμε να τα βγάλουμε απλά από την πρίζα.
Αν θες να το δεις και με τις πιθανότητες, διακόπτοντας και τον ουδέτερο διπλασιάζεις αμέσως όλα τις πιθανές επαφές που μπορούν να πάθουν βλάβη.
Ο ουδέτερος είναι εντελώς ακίνδυνος αν δε διακόπτεται πουθενά.
Δεν ξέρω γιατί αναφέρεις πως κανείς ηλεκτρολόγος δε βάζει ξεχωριστούς ουδέτερους. Αν το ξανασκεφτείς θα έπρεπε να είχαν πάρει φωτιά όλα τα σπίτια λόγω υπεφόρτισης του συγκεκριμένου αγωγού.
Όπως και να'χει, οι χαλαροί ουδέτεροι είναι ήδη συχνό πρόβλημα τις εγκαταστάσεις και προτείνεις να βάλουμε άλλα τόσα σημεία σύσφιξής τους. Το ραγοϋλικό που προτείνεις δέχεται "μπάρα" από κάτω όπως γίνεται με τις απλές ασφάλειες τόσο για τη φάση όσο και για τον ουδέτερο ή θα πρέπει να "κοτσάρουμε" άλλα τόσα καλώδια μέσα στον πίνακα από την μπάρα μέχρι τον μικροαυτόματο;
1.Γιατι με ΜΟΝΟΠΟΛΙΚΟ διακοπτη δεν θα μπορουσαμε να απομονωσουμε τον θερμισιφωνα η την κουζινα; Αλλως, οι λαμπες δεν ειναι και αυτες μονιμα συνδεδεμενες;
2. Ασφαλως, οι περισσοτερες βλαβες αφορουν «καμμενους» ουδετερους.
3. Ναι θα «κουτσαρετε» ενα ενα το καλωδιο και θα τα σφιγκετε καλα. Μολις ανεφερες και εσυ τον πρσγμστικο λογο που δεν βαζουν οι ηλεκτ διπολικους.
θα στειλω αυριο μια φωτο με τον πινακα που εφτιαξα εγω και μια με τον πινακα του αδειουχ. ηλεκτρολογου (με 15 γραμμες και 2 ουδετερους) να συγκρινετε...
Στον θερμοσίφωνα και στην κουζίνα διακόπτουμε και τον ουδέτερο για να μπορούμε να απομονώσουμε τη γραμμή σε περίπτωση βλάβης (επειδή είναι μόνιμα συνδεδεμένα στην εγκατάσταση) και δε μπορούμε να τα βγάλουμε απλά από την πρίζα.
Αν θες να το δεις και με τις πιθανότητες, διακόπτοντας και τον ουδέτερο διπλασιάζεις αμέσως όλα τις πιθανές επαφές που μπορούν να πάθουν βλάβη.
Ο ουδέτερος είναι εντελώς ακίνδυνος αν δε διακόπτεται πουθενά.
Δεν ξέρω γιατί αναφέρεις πως κανείς ηλεκτρολόγος δε βάζει ξεχωριστούς ουδέτερους. Αν το ξανασκεφτείς θα έπρεπε να είχαν πάρει φωτιά όλα τα σπίτια λόγω υπεφόρτισης του συγκεκριμένου αγωγού.
Όπως και να'χει, οι χαλαροί ουδέτεροι είναι ήδη συχνό πρόβλημα τις εγκαταστάσεις και προτείνεις να βάλουμε άλλα τόσα σημεία σύσφιξής τους. Το ραγοϋλικό που προτείνεις δέχεται "μπάρα" από κάτω όπως γίνεται με τις απλές ασφάλειες τόσο για τη φάση όσο και για τον ουδέτερο ή θα πρέπει να "κοτσάρουμε" άλλα τόσα καλώδια μέσα στον πίνακα από την μπάρα μέχρι τον μικροαυτόματο;
Υπαρχει και διπολικη γεφυρα http://www.kafkas.gr/proionta/ilektrologiko-yliko/iliko-ragas/exartimata/exartimata-mikroaftomaton/schneider-electric-mpapa-gefyposhs-1p-n-24pol_64945
Ενταξει εντελως περιττο οτι λεει,για να περασεις την ωρα σου καλα ειναι.Για να δωσεις προσφορα θα σε παρουν με τις πετρες.
thomastropo
13-01-18, 00:11
Για κλιματισμό εγώ θα έβαζα καμπύλη D η Κ, για φώτα και πρίζες C, και καμπύλη B σε θερμοσίφωνα και κουζίνα, και αν θες η δουλειά σου να είναι super μιας και θα ασχοληθείς εσύ ο ίδιος, όλοι οι μικροαυτόματοι να έιναι διπολικοί 1+Ν, το οποίο βέβαια προυποθέτει (το σωστό) κάθε κύκλωμα να έχει και το δικό του ξεχωριστό ουδέτερο, και όχι να κάνουμε βόλτα έναν ουδέτερο γύρω γύρω σε όλο το σπίτι όπως κάνουν οι ηλεκτρολόγοι. Αύριο μεθαύριο ας πούμε θες να βάλεις έναν ρελέ επιτήρησης στο ψυγείο, ή ένα μετρητή ενέργειας σε κάποιο κλιματιστικό η αλλού, ή σου πέφτει ο ρελέ και ψάχνεις να βρεις την βλάβη, ή θες να βάλεις σε κάποια γραμμή (πχ στο μπάνιο) έναν ξεχωριστό διακόπτη διαρροής με στοιχεία μικροαυτόματου (RCBO), έναν ενεργοποιητή GSM για τα ρολλά, ένα bioswitch στα υπνοδωμάτια, κοκ.
Τι ειναι αυτο το bioswitch?
1.Γιατι με ΜΟΝΟΠΟΛΙΚΟ διακοπτη δεν θα μπορουσαμε να απομονωσουμε τον θερμοσιφωνα η την κουζινα; Αλλως, οι λαμπες δεν ειναι και αυτες μονιμα συνδεδεμενες;
Σε περίπτωση επαφής/διαρροής προς γείωση θα πέφτει ο ΔΔΕ γι'αυτό το λόγο μπαίνει διπολικός διακόπτης.
Τη λάμπα μπορείς να την ξεβιδώσεις εύκολα και γρήγορα (άσε που τα περισσότερα φωτιστικά δεν έχουν γείωση).
Το "αυτοματάκι" δεν περιέχει κύκλωμα προστασίας/υπερέντασης στις επαφές του ουδέτερου, γεγονός που σημαίνει ότι αυξάνονται και οι πιθανότητες λάθους-επικινδύνης σύνδεσης.
Το ότι κάτι είναι όμορφο δε σημαίνει ότι είναι και το πιο ασφαλές.
Οποιαδήποτε αντίσταση πάνω στον ουδέτερο επιφέρει αύξηση στην τάση του.
Μπορείς να αναφέρεις κάποιο λόγο για τον οποίο θεωρείς ότι είναι πιο ασφαλές να διακόπτεται ο ουδέτερος χωρίς λόγο;
Ο ουδέτερος πάντα παίζει ταυτόχρονα και "προστατευτικό" ρόλο. Τι θα συμβεί αν μια φάση από "σηκωμένη" ασφάλεια για "οποιοδήποτε" λόγο ακουμπήσει σε υποτιθέμενο ουδετερομένο σημείο κατεβασμένης διπολικής ασφάλειας; ΤΙΠΟΤΑ! Το ασφαλιστικό μέτρο δε θα πάρει είδηση ότι κάτι πήγε στραβά και η συσκευή θα αποκτήσει 230V από το "πουθενά".
Στο δικό μου σπίτι πάντως δε θα έβαζα διπολικούς διακόπτες σε γραμμές που δεν είναι απαραίτητο.
Μπορείς να μου αναφέρεις μια επικίνδυνη κατάσταση στην οποία θα έλεγε κανείς: "Όχι ρε γμτ, αν έκοβα και τον ουδέτερο δε θα με χτυπούσε το ρεύμα". (Πέρα από τη λαθασμένη σύνδεση ουδέτερου/φάσης).
Δεν ξέρω με τι ασχολείσαι ή τι έχεις σπουδάσει ή τι εμπειρία έχεις με το ρεύμα αλλά παρατήρησα ότι και σε άλλο thread υπήρξε διαφωνία για "σωστό" τρόπο εγκατάστασης (ξετρύπημα τοίχου) όπου κι εκεί τόνισες τον αισθητικό τομέα από τον λειτουργικό.
thomastropo
13-01-18, 00:17
Σε περίπτωση επαφής/διαρροής προς γείωση θα πέφτει ο ΔΔΕ γι'αυτό το λόγο μπαίνει διπολικός διακόπτης.
Τη λάμπα μπορείς να την ξεβιδώσεις εύκολα και γρήγορα (άσε που τα περισσότερα φωτιστικά δεν έχουν γείωση).
Το "αυτοματάκι" δεν περιέχει κύκλωμα προστασίας/υπερέντασης στις επαφές του ουδέτερου, γεγονός που σημαίνει ότι αυξάνονται και οι πιθανότητες λάθους-επικινδύνης σύνδεσης.
Το ότι κάτι είναι όμορφο δε σημαίνει ότι είναι και το πιο ασφαλές.
Οποιαδήποτε αντίσταση πάνω στον ουδέτερο επιφέρει αύξηση στην τάση του.
Μπορείς να αναφέρεις κάποιο λόγο για τον οποίο θεωρείς ότι είναι πιο ασφαλές να διακόπτεται ο ουδέτερος χωρίς λόγο;
Ο ουδέτερος πάντα παίζει ταυτόχρονα και "προστατευτικό" ρόλο. Τι θα συμβεί αν μια φάση από "σηκωμένη" ασφάλεια για "οποιοδήποτε" λόγο ακουμπήσει σε υποτιθέμενο ουδετερομένο σημείο κατεβασμένης διπολικής ασφάλειας; ΤΙΠΟΤΑ! Το ασφαλιστικό μέτρο δε θα πάρει είδηση ότι κάτι πήγε στραβά και η συσκευή θα αποκτήσει 230V από το "πουθενά".
Στο δικό μου σπίτι πάντως δε θα έβαζα διπολικούς διακόπτες σε γραμμές που δεν είναι απαραίτητο.
Μπορείς να μου αναφέρεις μια επικίνδυνη κατάσταση στην οποία θα έλεγε κανείς: "Όχι ρε γμτ, αν έκοβα και τον ουδέτερο δε θα με χτυπούσε το ρεύμα". (Πέρα από τη λαθασμένη σύνδεση ουδέτερου/φάσης).
Δεν ξέρω με τι ασχολείσαι ή τι έχεις σπουδάσει ή τι εμπειρία έχεις με το ρεύμα αλλά παρατήρησα ότι και σε άλλο thread υπήρξε διαφωνία για "σωστό" τρόπο εγκατάστασης (ξετρύπημα τοίχου) όπου κι εκεί τόνισες τον αισθητικό τομέα από τον λειτουργικό.
Ωραια tips!
To bioswitch τι ειναι....:001_tongue:
Σε περίπτωση επαφής/διαρροής προς γείωση θα πέφτει ο ΔΔΕ γι'αυτό το λόγο μπαίνει διπολικός διακόπτης.
Τη λάμπα μπορείς να την ξεβιδώσεις εύκολα και γρήγορα (άσε που τα περισσότερα φωτιστικά δεν έχουν γείωση).
Το "αυτοματάκι" δεν περιέχει κύκλωμα προστασίας/υπερέντασης στις επαφές του ουδέτερου, γεγονός που σημαίνει ότι αυξάνονται και οι πιθανότητες λάθους-επικινδύνης σύνδεσης.
Το ότι κάτι είναι όμορφο δε σημαίνει ότι είναι και το πιο ασφαλές.
Οποιαδήποτε αντίσταση πάνω στον ουδέτερο επιφέρει αύξηση στην τάση του.
Μπορείς να αναφέρεις κάποιο λόγο για τον οποίο θεωρείς ότι είναι πιο ασφαλές να διακόπτεται ο ουδέτερος χωρίς λόγο;
Ο ουδέτερος πάντα παίζει ταυτόχρονα και "προστατευτικό" ρόλο. Τι θα συμβεί αν μια φάση από "σηκωμένη" ασφάλεια για "οποιοδήποτε" λόγο ακουμπήσει σε υποτιθέμενο ουδετερομένο σημείο κατεβασμένης διπολικής ασφάλειας; ΤΙΠΟΤΑ! Το ασφαλιστικό μέτρο δε θα πάρει είδηση ότι κάτι πήγε στραβά και η συσκευή θα αποκτήσει 230V από το "πουθενά".
Στο δικό μου σπίτι πάντως δε θα έβαζα διπολικούς διακόπτες σε γραμμές που δεν είναι απαραίτητο.
Μπορείς να μου αναφέρεις μια επικίνδυνη κατάσταση στην οποία θα έλεγε κανείς: "Όχι ρε γμτ, αν έκοβα και τον ουδέτερο δε θα με χτυπούσε το ρεύμα". (Πέρα από τη λαθασμένη σύνδεση ουδέτερου/φάσης).
Δεν ξέρω με τι ασχολείσαι ή τι έχεις σπουδάσει ή τι εμπειρία έχεις με το ρεύμα αλλά παρατήρησα ότι και σε άλλο thread υπήρξε διαφωνία για "σωστό" τρόπο εγκατάστασης (ξετρύπημα τοίχου) όπου κι εκεί τόνισες τον αισθητικό τομέα από τον λειτουργικό.
Ο σημαντικοτερος λογος για χρηση διπολικων δεν ειναι αισθητικος, ουτε θα σε προστατευσει καλυτερα η διπολικη ασφαλεια σε περιπτωση σφαλματος., σλλα ειναι οτι «Διακόπτοντας τον ουδέτερο αγωγό με διπολικό μερικό διακόπτη και εφόσον υπάρξει διαρροή μεταξύ ουδετέρου και γείωσης στο κύκλωμά τους, θα επιτρέπεται η συνέχεια της τροφοδοσίας της υπόλοιπης εγκατάστασης, αν απενεργοποιηθούν οι διπολικοί τους διακόπτες, μια και ο Δ.Δ.Ε. θα παραμένει οπλισμένος. Επιπλέον θα είναι ευκολότερος ο εντοπισμός της βλάβης.» Και αυτος ειναι ο λογος που ο κανονισμος προτεινει την διακιπη ΚΑΙ ΤΟΥ ΟΥΔΕΥΕΡΟΥ για τις μονιμα συνδεδεμενες συσκευες τον θερμοσιφωνα, την κουζινα κοκ, και οχι αυτο που ειχε πει καποτε ο φιλμαν , οτι δηλαδη χρησιμοποιουμε διπολικο στον θερμοσιφωνα για να μην κατεβαινουμε απο το παταρι γιατι θα μας πεφτει το ρελε. Ελεος παιδια! Για μενα ειναι εξισου σημαντικο οτι χρησιμοποιοντας διπολικους παντου ειναι 100% βεβαιο οτι δεν θα χρησιμοποιησω κοινο ουδετερο ΟΥΤΕ ΣΕ ΜΙΑ ΓΡΑΜΜΗ και ειναι επισης πιο λειτουργικο οταν θελω να χρησιμοποιησω σε κυκλωματα καλουδια σαν αυτα που ειπα στην αρχη. ΥΓ: Η σχεση μου με το ρευμα ειναι ερασιτεχνικη, και ρεαλιστικη (εχω κανει ηλ. εγκααστασεις), αλλα σιγουρα οχι επαγγελματικη ή καθ’ολα σωστη.
Ο σημαντικοτερος λογος για χρηση διπολικων δεν ειναι αισθητικος, ουτε θα σε προστατευσει καλυτερα η διπολικη ασφαλεια σε περιπτωση σφαλματος., σλλα ειναι οτι «Διακόπτοντας τον ουδέτερο αγωγό με διπολικό μερικό διακόπτη και εφόσον υπάρξει διαρροή μεταξύ ουδετέρου και γείωσης στο κύκλωμά τους, θα επιτρέπεται η συνέχεια της τροφοδοσίας της υπόλοιπης εγκατάστασης, αν απενεργοποιηθούν οι διπολικοί τους διακόπτες, μια και ο Δ.Δ.Ε. θα παραμένει οπλισμένος. Επιπλέον θα είναι ευκολότερος ο εντοπισμός της βλάβης.» Και αυτος ειναι ο λογος που ο κανονισμος προτεινει την διακιπη ΚΑΙ ΤΟΥ ΟΥΔΕΥΕΡΟΥ για τις μονιμα συνδεδεμενες συσκευες τον θερμοσιφωνα, την κουζινα κοκ, και οχι αυτο που ειχε πει καποτε ο φιλμαν , οτι δηλαδη χρησιμοποιουμε διπολικο στον θερμοσιφωνα για να μην κατεβαινουμε απο το παταρι γιατι θα μας πεφτει το ρελε. Ελεος παιδια! Για μενα ειναι εξισου σημαντικο οτι χρησιμοποιοντας διπολικους παντου ειναι 100% βεβαιο οτι δεν θα χρησιμοποιησω κοινο ουδετερο ΟΥΤΕ ΣΕ ΜΙΑ ΓΡΑΜΜΗ και ειναι επισης πιο λειτουργικο οταν θελω να χρησιμοποιησω σε κυκλωματα καλουδια σαν αυτα που ειπα στην αρχη. ΥΓ: Η σχεση μου με το ρευμα ειναι ερασιτεχνικη, και ρεαλιστικη (εχω κανει ηλ. εγκααστασεις), αλλα σιγουρα οχι επαγγελματικη ή καθ’ολα σωστη.
Δε βλεπω να υπάρχει διαφωνία για το λόγο που διακόπτουμε και τον ουδέτερο στις μόνιμες ηλεκτρικές συσκευές.
Δεν κατάλαβα τη διαφορά αυτού που παρέθεσες εσύ με αυτό που σου εγραψα πιο πάνω και με αυτό που είπε καποια στιγμή ο FILMAN (Φίλιππος) (όσον αφορά στη διακοπή ουδέτερου για τον θερμοσίφωνα).
Επίσης, αν πέσεις σε λαμόγιο μαστορα/εργολάβο, μπορεί πολύ ευκολα να σου χρεώσει τα διπολικα αυτοματακια να σου βάλει μισο μετρο καλώδιο στις αναχωρήσεις ουδετέρων και στην τελική να χρησιμοποιήσει έναν μόνο ουδέτερο που θα ξεκινά από τη μπάρα ουδετέρων.
Εχω δει σε δημόσιο κτίριο πίνακα καινούριο, γεμάτο με ραγουλικό χωρίς να υπάρχει καθόλου καλωδίωση μεσα! Η καινούρια επίτοιχη εγκατάσταση τροφοδοτούνταν απο τον παλιό πίνακα και οι καινούριες ασφάλειες υπήρχαν για τα μάτια του κόσμου.
Ενιαφέρον θα είχε να μα πει ο alphauk (Γιάννης) τι ισχύει στην Αγγλία).
Ανέβασε και τη φώτο του πίνακα που είχες πει.
οποτε καταληγουμε σε κατι πιο ασφαλες το οποιο σε περιπτωση σφαλματος δεν θα ριξει καν το ρευμα στο σπιτι αλλα την γραμμη που το προκαλεσε.
http://www.elfa.gr/el/products/residential-components/item/138-rccbs-with-overcurrent-protection
και εδω http://www.kafkas.gr/proionta/ilektrologiko-yliko/iliko-ragas/prostasia/diacoptes-diarrois/abb-ayt-asfaleia-diak-diap-ds201lc16-46936_105716
βεβαια εχει 45€ αλλα κομματια να γινει.Ενα δυαρι εχει γυρω στις 10 αναχωρησεις τι ειναι 450€.Επισης για να ειμαστε καθολα νομιμοι με το προτυπο θα πρεπει να μπει και ρελε διαρροης για τις γραμμες απο την αφιξη/διακοπτη/ασφαλεια μεχρι τις αναχωρησεις.Ετσι εχουμε τα εξης.Η θα βαλουμε επιλεκτικο,που σε καποιες περιπτωσεις δεν εναρμονιζεται με το προτυπο ή θα βαλουμε με αυτοματη επαναφορα https://www.meidanis.gr/uliko-egkatastasis/uliko-pinakwn-raga/rele-diarroi/rele-diaf-30-ma-2x40a-me-aut-ep.html με κοστος 170€.Ετσι εχουμε εξασφαλισει οτι πεφτει η πρβληματικη γραμμη και δεν μενει το σπιτι απο ρευμα.
Επισης ξεχασα να αναφεερω το σημαντικοτερο .Αφου πλεον ειμαστε στην γενια των A/C με inverter κλπ τοτε αντι για ασφαλειες Κ επιλεγουμε ρελε AC .ξεχασα και τους απαγωγους κανενα 50€.Ενα μυαλο ειναι αυτο.
ΥΓ Υπαρχει καποιος ηλεκτρολογος που να εχει δωσει προσφορα για αλλαγη πινακα σε διαμερισμα 800-1000€?Ας μου απαντησει εστω και με pm.
Τό πρότυπο της τοποθέτησης MCB με δύο πόλους P-N σε κάθε κοίκλωμα ισχύει στην Γαλλία ( είναι ακριβώς όπως τα απλά MCB αλλά με 4 επαφές) και αυτό διότι πάρα πολλά δίκτυα είναι τύπου ΤΤ , το ίδιο περίπου πρότυπο ισχύει και εδώ σε ότι έχει νά κάνει με εγκαταστάσεις σε τροχόσπιτα όπου επιβάλλεται η τοποθέτηση ξεχωριστού ηλεκτροδίου , στήν Ελλάδα όπου οι παροχές είναι τύπου TN-C δέν βλέπω τον λόγο γιατί νά τοποθετούνται τέτοιου είδους MCB . Όσο για τους διπολικους διακόπτες ο κανονισμός λέει ότι επιβάλλεται ή τοποθέτηση τους για λόγους καλής πρακτικής( good off practice) επιβάλλεται η απομόνωση των ενεργών αγωγών σέ περίπτωση εργασίας ή service σε όλα τα κοίκλωμα ισχύος (για την ασφάλεια του τεχνικού)και για να μην επιρεαζεται η υπόλοιπη εγκατάσταση , όσο για την τοποθέτηση τύπου C MCB σε κοικλωματα φωτισμού και σε πρίζες σε οικιακές εγκαταστάσεις, εάν τηρούνται οι κανονισμοί οι τύπου B είναι οι καταλληλότεροι και κάνουν τη δουλειά τους πολύ καλά (καλύτερα από τους C) οι τύπου C περιορίζουν το μήκος του κοικλωματως , και το In είναι χ 5-8 μεγαλύτερο (με τα θετικά τους που πολλοι τα βλέπουν, αλλά και με τα αρνητικά τους που πολλοί δεν θέλουν να τα δουν)
Φίλε nestora και λοιποί. Σε αυτή την φωτό 71963βλέπετε τον πίνακα (άρα και την εγκατάσταση πως έχει γίνει) εγκαταστάτη ΑΔΕΙΟΥΧΟΥ ηλεκτρολόγου (ο οποίος υπέγραψε και το πιστοποιητικό για την ΔΕΗ) για δυόροφη μεζονέτα 240τμ 8ετίας. Όπως θα μπορείτε να παρατηρήσετε καλύτερα και σε αυτή την φωτό 71964 έχουμε συνοπτικά, 14 γραμμές, 4 μόλις καλώδια για ουδέτερους (μαζί με τον παροχικό) και 9 καλώδια για γείωση. Ουαου! Πάμε τώρα στο πατρικό μου στο Αιγάλεω, σπίτι του 1960 όπου μένει η μανούλα μου. Πρίν 2 χρόνια στα πλαίσια γενικής ανακαίνισης (όχι μόνο ηλεκτρολογικά) ανοίγω όλα τα κουτιά, ξηλώνω όλα τα (ελάχιστα) καλώδια που είχαν μέσα, τραβάω πολλές νέες γραμμές, για κλιματισμούς, για συναγερμούς, για ρολλά (ακόμα ξύλινα πατζούρια έχει βέβαια...) κ.α. και μην τα πολυλογώ, σε αυτή την φωτό 71965 βλέπετε τον πίνακα αυτής της εγκατάστασης. Όλοι οι διακόπτες διπολικοί όπως βλέπεις nestora! Όπως θα παρατηρήσετε καλύτερα σε αυτή την φωτό, 71966 η μπάρα των ουδετέρων κενή! Και επιπλέον και κάθε γραμμή ΚΑΙ ΔΙΚΗ ΤΗΣ ΓΕΙΩΣΗ. Η μπάρα των γειώσεων μετά βίας χώρεσε τα καλώδια! Ας επιλέξει λοιπόν ο φίλος μας ποιον πίνακα (και άρα πως θα είναι η ηλεκτρολογική του εγκατάσταση) από τους δύο θα φτιάξει. Και του πρότεινα τους διπολικούς ως super λύση (good of practice Που είπε ο alpha uk) και μόνο επειδή θα ασχοληθεί μόνος του. Γιατί τους ηλεκτρολόγους (και όλους του «επαγγελματίες») τους ξέρουμε. Καλά! Και ναι φίλε βασίλη (που ειρωνεύεσαι) δεν είσαι υποχρεωμένος να βάλεις διπολικούς, είσαι όμως ή δεν είσαι υποχρεωμένος για κάθε γραμμή να βάλεις και ξεχωριστό ουδέτερο και γείωση; Ε; Προκαλώ λοιπόν οποιοδήποτε ηλεκτρολόγο του forum να μου δείξει δουλειά του όπου θα φαίνεται ότι έχει τόσους ουδέτερους και τόσες γειώσεις ο πίνακας όσες και οι γραμμές. Χο!
Πίσω και σας έφαγα κουφάλες...:001_tt2:
Φίλε nestora και λοιποί. Σε αυτή την φωτό 71963βλέπετε τον πίνακα (άρα και την εγκατάσταση πως έχει γίνει) εγκαταστάτη ΑΔΕΙΟΥΧΟΥ ηλεκτρολόγου (ο οποίος υπέγραψε και το πιστοποιητικό για την ΔΕΗ) για δυόροφη μεζονέτα 240τμ 8ετίας. Όπως θα μπορείτε να παρατηρήσετε καλύτερα και σε αυτή την φωτό 71964 έχουμε συνοπτικά, 14 γραμμές, 4 μόλις καλώδια για ουδέτερους (μαζί με τον παροχικό) και 9 καλώδια για γείωση. Ουαου! Πάμε τώρα στο πατρικό μου στο Αιγάλεω, σπίτι του 1960 όπου μένει η μανούλα μου. Πρίν 2 χρόνια στα πλαίσια γενικής ανακαίνισης (όχι μόνο ηλεκτρολογικά) ανοίγω όλα τα κουτιά, ξηλώνω όλα τα (ελάχιστα) καλώδια που είχαν μέσα, τραβάω πολλές νέες γραμμές, για κλιματισμούς, για συναγερμούς, για ρολλά (ακόμα ξύλινα πατζούρια έχει βέβαια...) κ.α. και μην τα πολυλογώ, σε αυτή την φωτό 71965 βλέπετε τον πίνακα αυτής της εγκατάστασης. Όλοι οι διακόπτες διπολικοί όπως βλέπεις nestora! Όπως θα παρατηρήσετε καλύτερα σε αυτή την φωτό, 71966 η μπάρα των ουδετέρων κενή! Και επιπλέον και κάθε γραμμή ΚΑΙ ΔΙΚΗ ΤΗΣ ΓΕΙΩΣΗ. Η μπάρα των γειώσεων μετά βίας χώρεσε τα καλώδια! Ας επιλέξει λοιπόν ο φίλος μας ποιον πίνακα (και άρα πως θα είναι η ηλεκτρολογική του εγκατάσταση) από τους δύο θα φτιάξει. Και του πρότεινα τους διπολικούς ως super λύση (good of practice Που είπε ο alpha uk) και μόνο επειδή θα ασχοληθεί μόνος του. Γιατί τους ηλεκτρολόγους (και όλους του «επαγγελματίες») τους ξέρουμε. Καλά! Και ναι φίλε βασίλη (που ειρωνεύεσαι) δεν είσαι υποχρεωμένος να βάλεις διπολικούς, είσαι όμως ή δεν είσαι υποχρεωμένος για κάθε γραμμή να βάλεις και ξεχωριστό ουδέτερο και γείωση; Ε; Προκαλώ λοιπόν οποιοδήποτε ηλεκτρολόγο του forum να μου δείξει δουλειά του όπου θα φαίνεται ότι έχει τόσους ουδέτερους και τόσες γειώσεις ο πίνακας όσες και οι γραμμές. Χο!
ΥΓ: Συγνώμη που έφτιαξα την ηλεκτρολογική εγκατάσταση την μάνας μου, του κήπου μου και έχω κάνει πάμπολλες παρεμβάσεις στην άθλια ηλ. Εγκατάσταση του σπιτιού μου.χωρίς να έχω άδεια και χωρίς να έχω σπουδάσει το αντικείμενο! Και εσείς όμως απλώς σταματήστε να λέτε συνεχώς: «βρες ένα ΑΔΕΙΟΥΧΟ ηλεκτρολόγο». Νομίζω ότι αρκεί να λέτε: "Βρες έναν ΚΑΛΟ ηλεκτρολόγο"
Πίσω και σας έφαγα κουφάλες...:001_tt2:Μπραβο φιλε πολλη καλη δουλεια ωραιο περιποιημενο που λεει τι ειναι το καθενα οχι σαν κατι σπιτια που νοικιαζεις η αγοραζεις και δεν ξερεις τι ειναι τι ανοιγει και τι κλεινει και σου ερχεται ο λογαριασμος φουσκωμενος, Θα ηθελα και εγω να κανω μια ολικη αλλαγη στον πινακα αλλα θελει χρονο υπομονη και φυσικα χρηματα το μονο που εκανα αυτην τη στιγμη ειναι η μελετη στα μπουατ και εκει δυστηχως βρηκα πολλα λαθη ας πουμε,στην μια κρεββατοκαμαρα πανε 2 σωληνες Φ16 απο τον πινακα, ο πρωτος σωληνας με 2.5mm καλωδιο που διακλαδωνει αλλα 2 μπουατ που δινει ρευμα σε 3 πριζες 2 φωτα και κλιματιστικο, και ο δευτερος σωληνας με 3x6mm και 2x2.5m καλωδια για τον θερμοσυσσωρευτη και τον θερμοστατη τοιχου, το προβλημα ειναι πως θα τα χωρεσω 1.5mm για φωτα και 2.5mm για κλιματιστικο.
άμα σου δείξω πίνακα με αυτά που λες τότε πόσους μήνες μπαν θα δεχτείς να μην μας τα πρήζεις? πίσω και σε έφαγα κουφάλα? :001_tt2:
άμα σου δείξω πίνακα με αυτά που λες τότε πόσους μήνες μπαν θα δεχτείς να μην μας τα πρήζεις? πίσω και σε έφαγα κουφάλα? :001_tt2:
Ο αρχηγος της κλικας των ηλεκτρολογων θικτηκε!
Αν δειξεις τετοιο πινακα δικο σου, γραφω στα αρχιδια μου τελειως το φορουμ και αυτοδιαγραφομαι.
Περιμενω...
https://lh3.googleusercontent.com/EI-C1D8_RRM-SoO_iBOrwF6y16W0jGSNO8CYMfAi55Ld6cyH6pEYr-gZD0M-80DpAQVent7pwrZlpGBvIOb3EDGYHxoarx9HBnCSanhGG8HUNQ jKNfKc1GoynooYhJ3Hops6b4-yDG8vJG4vtAqmIFttY4jnCASxuVKrXDB9VSWEPCwDJXST70YcZ rnwgOUgA7-I2otZ4XtCVrnC3RkUWquCuoPSQSYT1MOCjrTKdg9pKEWRbqZHF UzGYMj2y01_6meBQOy6pi2ZEjlmbXixgC1XEgKXWALAeY5lvrM pBEobVJtfaHv4KaQvQuq0KKU66asAx2X93Vrm4194EAHjKtscf CQqUirX-kkp7QH0EzFhh5AWG7XU22icPiQWl5oBfxo7Dsq8boypf9FfpNq uOKvh76aRDyBQAjyrfSwE4QQloCCYtey0NUJ0JmJjgZG_wG8XL syZtRDbG9KQ01XRkomwfL8NOz8HPeoL-waRObKLS8-vuD9nPTIzxsxV6TVrxdbe_iESMaQL2R5agGhqFIMxS6Biq3yDE-byeAqS27UbxEQeIEFKNJLajOBIfttBKHrttwHR-mgwWbTqyZCiaMBWru1OncQeo6tHL0o=w690-h919-no
:byebye::byebye::byebye:
https://lh3.googleusercontent.com/EI-C1D8_RRM-SoO_iBOrwF6y16W0jGSNO8CYMfAi55Ld6cyH6pEYr-gZD0M-80DpAQVent7pwrZlpGBvIOb3EDGYHxoarx9HBnCSanhGG8HUNQ jKNfKc1GoynooYhJ3Hops6b4-yDG8vJG4vtAqmIFttY4jnCASxuVKrXDB9VSWEPCwDJXST70YcZ rnwgOUgA7-I2otZ4XtCVrnC3RkUWquCuoPSQSYT1MOCjrTKdg9pKEWRbqZHF UzGYMj2y01_6meBQOy6pi2ZEjlmbXixgC1XEgKXWALAeY5lvrM pBEobVJtfaHv4KaQvQuq0KKU66asAx2X93Vrm4194EAHjKtscf CQqUirX-kkp7QH0EzFhh5AWG7XU22icPiQWl5oBfxo7Dsq8boypf9FfpNq uOKvh76aRDyBQAjyrfSwE4QQloCCYtey0NUJ0JmJjgZG_wG8XL syZtRDbG9KQ01XRkomwfL8NOz8HPeoL-waRObKLS8-vuD9nPTIzxsxV6TVrxdbe_iESMaQL2R5agGhqFIMxS6Biq3yDE-byeAqS27UbxEQeIEFKNJLajOBIfttBKHrttwHR-mgwWbTqyZCiaMBWru1OncQeo6tHL0o=w690-h919-no
:byebye::byebye::byebye:
18 γραμμες, 11 γειωσεις. Λειπουν 7. Για την προσπαθεια σου ομως και για να μπορειτε να λετε μεταξυ σας τι ωραια τα κανετε και «ωχ αδελφε», «εγω ειμαι μαστορι και ξερω τι σου λεω» και τετοια θα τηρησω την υποσχεση μου και θα αυτοδιαγραφτω...
ΥΓ: Τελικα υπαρχουν και πινακες με διπολικους ε; Κοιτα να δεις...
Δέν νομίζω ότι χρειάζεται να αυτό διαγραφής , απλά πρέπει να βρεις τον σωστό ηλεκτρολόγο και να του εξηγήσεις τη ακριβώς θέλεις να γίνει στο κτίριο
για τις γειώσεις θα μιλήσεις σε επόμενο θέμα παντογνώστη. μάθε τη επιτρέπετε και γιατί επιτρέπετε. και ναι σε αυτή την δουλειά εφόσον πληρώθηκα ότι ζήτησα μπήκανε όλα έτσι. σε άλλες δουλείες δεν μπαίνουν σε διπολικές. και σε άλλες μπορεί να μπούνε και κάθε μια σε δικό της ΔΔΕ σαν αυτές που έδειξε ο Βασίλης..και αν είδες έχει και δεύτερο ΔΔΕ που είναι αποκλειστικά για τα ψυγεία που έχει και μόνο. αλλά το να προκαλείς ότι δεν βάζουμε τόσους ουδέτερους όσες γραμμές είναι τουλάχιστον μαλακία. και ναι σε αυτή την δουλειά ο προηγούμενος δεν είχε βάλει όλους τους ουδέτερους και γιαυτό ανακαινίστηκε όλη η εγκατάσταση. αλλά πρέπει να είναι από τις ελάχιστες που δεν είχε όλους τους ουδέτερους που εσύ το έκανες ότι είναι κανόνας επειδή σου έκατσε μια φορά..
άντε τώρα λίγες μέρες ρεπό και όταν ξανά έρθεις να μάθεις να είσαι λίγο ποιο σεμνός και όχι τόσο υπερόπτης.
Βαζουμε συμφωνα με τον κανονισμο 0,75 καλωδιο για φωτα λεπουρα; :lool::biggrin::hahahha::hahahha:Δεν ξεπερασες ποτε οτι εγω ο αδαης ηξερα καλυτερα απο σενα τον κομπλεξικο τον κανονισμο.
Bye bye amigos...
Βαζουμε 0,75 καλωδιο για φωτα λεπουρα; :lool::biggrin::hahahha::hahahha:Δεν ξεπερασες ποτε οτι εγω ο αδαης ηξερα καλυτερα απο σενα τον κανονισμο.
Bye bye amigos...
Νίκο τι ενώνει με το αν βάζουν 0.75 mm καλώδια για φωτισμό ?
Νίκο τι ενώνει με το αν βάζουν 0.75 mm καλώδια για φωτισμό ?
Ξερει ο Λεπουρας...
άντε στο καλό. και ναι αν βάλω 4Α ασφάλεια πίνακα θα βάλω 0.75 καλώδιο για φωτισμό. ακόμα εδώ είσαι?
αν και δεν μ αρεσει να επιδεικνυομαι
71968
71970
71971
για δες,θα βρεις κανεναν ουδετερο?
Ξερεις τι ελεγε ενας μαστορας μου ,καλη του ωρα?
εμαθα να μαστορευω και γ......μω τον μαστορα μου.Δεν θελω να σε στεναχωρησω φιλε Νικο,αλλα επειδη εμαθες να ξεχωριζεις το μπλε και το κιτρινο δεν γινεσαι αυτοματως μαστορας.Θελεις πολλλλλα πινακακια ακομα να φτιαξεις.Συμφωνω βεβαια απολυτα οτι καποιοι ηλεκτρολογοι θελουν ξυρισμα και περιφορα με ταμπελα τεντυμπου στην πλατεια.
Ξερει ο Λεπουρας...
Εάν κατάλαβα σωστά εννοείς εάν μπορείς νά κρεμάσεις ένα φωτιστικό με ένα μέτρο 3χ0.75 mm ? , τότε ναι μπορείς , αρκεί το φωτιστικό να μην υπερβαίνει την ισχύ του 0.75
για δες,θα βρεις κανεναν ουδετερο?
Ξερεις τι ελεγε ενας μαστορας μου ,καλη του ωρα?
εμαθα να μαστορευω και γ......μω τον μαστορα μου.Δεν θελω να σε στεναχωρησω φιλε Νικο,αλλα επειδη εμαθες να ξεχωριζεις το μπλε και το κιτρινο δεν γινεσαι αυτοματως μαστορας.Θελεις πολλλλλα πινακακια ακομα να φτιαξεις.Συμφωνω βεβαια απολυτα οτι καποιοι ηλεκτρολογοι θελουν ξυρισμα και περιφορα με ταμπελα τεντυμπου στην πλατεια.
η πλακα ειναι πως ηθελα να ανεβασω μερικα παρεμφερει για να δει ο "πατερας της ηλεκτρολογιας που δεν ειναι τελικα ηλεκτρολογος αλλα οικονομικο...κατι" οτι οι απιστευτες γνωσεις του με τους ουδετερους και τα μπλε και κιτρινα καλωδιακια δεν ισχυουν παντου, η μαλλον απλα περιοριζονται σε οικιακα περιβαλοντα και ισως και μικροεφαρμογες βιομηχανιας της πλακας αποκλειστικα της στεριας, αλλα τελικα προτιμησα να μη το κανω αφ ενος επειδη σε παλιοτερη διαμαχη μας εδειξε πως ειναι θρασσυς και ημιμαθης που διαβασε 5 κανονισμους και νομιζει πως ανακαλυψε τη φιλοσοφικη λιθο και σε τετοιο βαθμο που αυτα που ξερει αυτος δε τα ξερει κανενας επαγγελματιας αφου ειμαστε ολοι αχρηστοι... :hahahha:
(εχω ξαναγνωρισει το ειδος και στο παρελθον με ανθρωπους που ναι μεν δε γνωριζαν χριστο απο ηλεκτρονικα αλλα επειδη φτιαξαν κανα δυο ραδιοσταθμους με λαμπες απο ετοιμα σχεδια της πλακας νομιζαν οτι αυτοι ειναι μονο και ο Τεσλα... χασιμο χρονου με λιγα λογια να ασχολειται καποιος με αυτο το ειδος. Απλα ΑΝ και ΟΤΑΝ δουν μπροστα τους πως ειναι ενα αληθινο project -αν εχουν την τυχη... η μαλλον την ατυχια- πεφτουν και προσκυνανε σαν ιθαγενεις, αλλα μεχρι να γινει αυτο η επαρση κι ο ψευτοτσαμπουκας συνδυαζονται με τη γραφικοτητα )
btw για να ρθουμε στα δικα μας, ωραια δουλεια και μου αρεσει που χρησιμοποιεις το plexi (ανηκω κι εγω στη μειοψηφια ) αλλα αυτα τα απειρα κοψιματα που βλεπω στην πρωτη φωτο δε χρειαζονται πλεον (θα στο στελνα private αλλα επειδη αφορα κι αλλους καλυτερα εδω). Στο Περαμα στο υψος της Γερμανικης εχει ανοιξει εδω και δυο τρια χρονια μια υδροκοπη που κανει πραγματικα απιστευτες τιμες (προσωπικα τους παω τα παντα, κουτια για πινακες, βακελιτες, πλεξι, μπαρες -εχουν και κουρμπαδορο- και οτι μπορεις να φανταστεις και το τελικο ποσο ειναι γελοιο, καμια σχεση με παλιοτερα που για δυο οργανα και 3 μπουτον επρεπε να σκασεις κατοσταρικο). Δε χανεις τιποτα να τους δοκιμασεις στην επομενη κατασκευη σου (βολευει να τους πας απ ευθειας το σχεδιο σε .dxf)
Πέραμα;δεν έχω υπόψη.μπαροδουλεια την στέλνω έξω.αυτοματισμοι σύνδεση κλπ εγώ.
Στάλθηκε από το HUAWEI GRA-L09 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
για τα κοψιματα σου λεω, οχι για το ηλεκτρολογικο κομματι, για υδροκοπη. Δοκιμασε τους και ΙΣΩΣ πεις "τι μλακια εκανα που καθομουν και τρυπουσα πινακες κι εκοβα πλεξι" (εκει που φτασαν οι τιμες μεχρι και πλατες συμφερει να δινεις για τρυπημα... κυριολεκτικα, ετσι παιρνεις ολα τα κουτια και τα μονωτικα ετοιμα και απλα μονταρεις και ασχολεισαι μετα απλα με τα κυκλωματα κι οχι να κανεις το μηχανουργο )
Στον ιδιο breaker να φανταστεις εχω τρυπησει το πλεξι να τον αγγαλιαζει και μου χαν παρει νομιζω 5 η 10 ευρω!!!! για τετοιες τιμες μιλαμε
ειναι οπως πας για Περαμα μετα τη Γερμανικη απεναντι απ του Χαλκιτη στο δεξι σου χερι (θα δεις ολοκληρη ταμπελα που γραφει waterjet)
thomastropo
14-01-18, 00:59
Εγω παντως οταν δεν εχω περασμα απο τοιχεια και τα ριχνω ολα στο δαπεδο τοτε στον πινακα που μαζευονται ολα μπορεις να βαλεις και διπολικους μικροαυτοματους και να εντοπισεις μια βλαβη πολυ ευκολοτερα απο το να ξηλωνεις ουδετερους
Δεν αρνουμαι πως ειμαστε οι περισσοτεροι τσαπατσουληδες σε οικιακο επιπεδο αν και υπαρχουν εξαιρεσεις μετρημενες στα δακτυλα....για να λεμε τα συκα συκα και τη σκαφη σκαφη:laugh:
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions Inc. All rights reserved.