PDA

Επιστροφή στο Forum : Arc Suppression σε αυτοματισμό με Μοτέρ Μονοφασικού Εναλλασσομένου Ρεύματος



Fyb82
02-02-18, 11:01
Γεια σας,
θα ήθελα κάποια βοήθεια για την μείωση των σπινθηρισμών και συνεπώς την φθορά σε ρελε και τερματικούς διακόπτες, σε 2 αυτοματισμούς με μοτέρ.
Ψάχνοντας στο ίντερνετ βρήκα ότι μια λύση είναι η χρήση RC κυκλώματος (snubber) είτε παράλληλα στο μοτέρ είτε στις επαφές (ρελε, διακόπτες), αλλά δεν μπορώ να βγάλω ασφαλή συμπεράσματα ως προς τον υπολογισμό των τιμών των εξαρτημάτων.
Οπότε θα ήθελα μια βοήθεια για τον υπολογισμό των τιμών αυτών.
Στο ένα από τα δύο κυκλώματα αυτοματισμού, η ιδιαιτερότητά του είναι ότι το μοτέρ είναι τριφασικό και χρησιμοποιείται σε μονοφασικό δίκτυο με την συνδεσμολογία Steinmentz (σύνδεση Τρίγωνο) με εναλλαγή της φοράς περιστροφής. Επισυνάπτω το σχέδιο του αυτοματισμού που έχω φτιάξει, όπως είναι τώρα και δουλεύει και το σχέδιο με το RC κύκλωμα που υποθέτω ότι έτσι πρέπει να τοποθετηθεί. Ο αυτοματισμός ανοίγει και κλείνει μια πόρτα με τη χρήση ενός χρονοδιακόπτη.
72243 72244 Τα στοιχεία του Μοτέρ: 72245
Θα ήθελα την βοήθειά σας στον υπολογισμό των τιμών του RC κυκλώματος αλλά και αν είναι σωστή η συνδεσμολογία αυτού στον αυτοματισμό όπως φαίνεται στο δεύτερο επισυναπτόμενο σχέδιο.
Τέλος ο δεύτερος αυτοματισμός είναι ενός φίλου που το χρησιμοποιεί σε λεβητοστάσιο στο σπίτι του. Ουσιαστικά ένα PLC ελέγχει ένα μοτέρ, για την τροφοδοσία καύσιμης ύλης, μέσω ενός ρελε. Το μοτέρ δουλεύει για 11 δευτερόλεπτα και σταματάει για 5 δευτερόλεπτα. Του πρότεινα, λόγω των πολλών μεταγωγών των επαφών του ρελε, να χρησιμοποιήσει SSR ρελε αλλά μου ζήτησε να δοκιμάζαμε και τη χρήση του RC κυκλώματος. Οπότε και εδώ θέλω τον υπολογισμό των τιμών του RC κυκλώματος. Τα στοιχεία του μοτέρ του είναι αυτά: 72247
Θα εκτιμούσα την όποια βοήθειά σας. Ευχαριστώ

Spark
02-02-18, 12:27
για το snubber που βλεπεις αντίσταση 120Ω 10W , πυκνωτή 0.1μF 280 - 400V πολυπροπυλένιου , αυτά εχει το δικο μου μοτερ..
https://i.stack.imgur.com/i7DqY.jpg

vasilllis
02-02-18, 12:28
οι τερματικοι ελεγχουν την παροχη των κινητηρων?δεν ελεγχουν το πηνιο των ρελε?ρελε να υποθεσω λυχνιας?

Fyb82
03-02-18, 10:29
οι τερματικοι ελεγχουν την παροχη των κινητηρων?δεν ελεγχουν το πηνιο των ρελε?ρελε να υποθεσω λυχνιας?

Ναι οι τερματικοι ελεγχουν την παροχη. Το ρελε ειναι μονο για την εναλλαγη της περιστροφης. Ξερω το καλυτερο ηταν να βαλω και ρελε που να ελεγχονται απο τους μικροδιακοπτες, αλλα θα το κανω καποια στιγμη. Λεω να μην βαλω λυχνιας οπως το ηδη υπαρχων αλλα να βαλω το RELPOL RM87.1012 (https://www.ergo-tel.gr/manuals/e_RM87.pdf)

Fyb82
03-02-18, 10:31
για το snubber που βλεπεις αντίσταση 120Ω 10W , πυκνωτή 0.1μF 280 - 400V πολυπροπυλένιου , αυτά εχει το δικο μου μοτερ..
https://i.stack.imgur.com/i7DqY.jpg

Ναι καπως ετσι θα το εκανα. Αλλα ποιες τιμες για το δικο μου μοτερ; Και οταν θα γινεται η εναλλαγη περιστροφης?

vasilllis
03-02-18, 18:54
Αυτά τα ρελε δεν είναι κατάλληλα για κινητήρα

Fyb82
04-02-18, 12:04
Οποτε θα καταφυγω στα ρελε λυχνιας. Ως προς τον υπολογισμο των τιμων των εξαρτηματων του snubber, υπαρχει καποιος τυπος?

JOUN
04-02-18, 12:43
Εγω πιστευω οτι ψαχνεσαι χωρις λογο..180w μοτερ ειναι τι σπινθηρα να κανει και ποσο προβλημα να δημιουργησει..Οποτε ειχα βλαβη σε καυστηρα πελλετ ηταν επειδη καηκε το μοτερ ανακυκλοφοριας καυσαεριων λογω θερμοκρασιας,ποτε δεν ειδα ρελε τροφοδοσιας να εχει προβλημα.

antonisfa
04-02-18, 16:38
Απάντηση στο ερώτημά σου θα βρεις στα παρακάτω, πίνακες νομίζω δεν υπάρχουν

https://electronics.stackexchange.com/questions/162129/how-to-calculate-resistor-and-capacitor-size-for-snubber-circuits

https://e2e.ti.com/blogs_/b/powerhouse/archive/2016/05/05/calculate-an-r-c-snubber-in-seven-steps

http://www.cde.com/resources/technical-papers/design.pdf

vasilllis
04-02-18, 18:23
απο λαθος αναφερα οτι τα ρελε δεν ειιναι καταλληλα για το κινητηρα(θυμομουν οτι ειναι 1,8kw)

nick1974
04-02-18, 23:20
Αν θεωρεις τοσο κρισημο το σπινθηρα σε τετοια ισχυ η πιο ενδεδειγμενη λυση ειναι SSR
RC εχω χρησιμοποιησει καποιες φορες και αν ειναι υπολογισμενα σωστα δεν ειναι ασχημα, αλλα το κοστος τους τελικα με σωστα υλικα υπερβαινει το κοστος ενος σωστου ssr

Κυριακίδης
05-02-18, 00:01
Μια παρέμβαση , θα ήταν λύση το 1118 της smartkit? . Λέει ότι κατασκευάστηκε για τους προβληματισμούς που αναφέρθηκαν πιο πάνω .

nick1974
05-02-18, 00:37
ssr με χρονο δηλαδη... (και αμφιβολης ποιοτητας λογο smart kit)

αυτο ακριβως εχει μεσα το ssr, ενα triac που οδηγειται απο ενα οπτο

Fyb82
09-02-18, 23:53
Εγω πιστευω οτι ψαχνεσαι χωρις λογο..180w μοτερ ειναι τι σπινθηρα να κανει και ποσο προβλημα να δημιουργησει..Οποτε ειχα βλαβη σε καυστηρα πελλετ ηταν επειδη καηκε το μοτερ ανακυκλοφοριας καυσαεριων λογω θερμοκρασιας,ποτε δεν ειδα ρελε τροφοδοσιας να εχει προβλημα.

Συμφωνω ειναι σχετικα μικρο το μοτερ αλλα εχει πολλα ανοιξε κλεισε το ρελε ελεγχου του μοτερ. Οσο να ναι ετσι φθειρεται πιο γρηγορα το ρελε και ελεγα μηπως ετσι , με snubber δηλ, να μειωθει η φθορα. Δε λεω, ιδανικη λυση ειναι το solid state relay αλλα δεν ειναι δικη μου αποφαση η αντικατασταση του.( ειναι αυτοματισμος σε σπιτι φιλου)