PDA

Επιστροφή στο Forum : Τι αντιστάσεις χρειάζομαι;;



ioannisch
25-02-18, 17:39
Καλησπέρα σε όλους!
Καλώς σας βρήκα!

Έχω μια ερώτηση να κάνω όπου θα ήθελα την βοήθεια σας.
Σε ένα αυτοκίνητο υπάρχουν δύο λαμπάκια 12V 5W ,τα οποία είναι συνδεδεμένα σε σειρά. Θέλω να τα αντικαταστήσω με led τα οποία είναι 1,5W. Επειδή το αυτοκίνητο έχει σύστημα canbus και αναγνωρίζει καμένη λάμπα, χρειάζομαι να συνδέσω αντιστάσεις ώστε να καταλαβαίνει ότι τραβάει το ίδιο ρεύμα. Τι υπολογισμό πρέπει να κάνω ώστε να βρω τι αντιστάσεις χρειάζομαι; Σημείωση: βολεύει να συνδεθούν παράλληλα.

Ευχαριστώ εκ των προτέρων για την βοήθεια σας!

Panoss
25-02-18, 18:03
'δύο λαμπάκια 12V 5W ,τα οποία είναι συνδεδεμένα σε σειρά', άρα τροφοδοτούνται με 6V το καθένα => σαν μια λάμπα 10W στα 12V.
Θα αντικασταθούνε με δυο led τα οποία είναι 1,5W, θα συνδεθούνε σε σειρά, άρα τροφοδοτούνται με 6V το καθένα => σαν ένα led 3W στα 12V.
(όταν λες led υποθέτω εννοείς μαζί με τo driver, ψύκτρα κι ότι τέλος πάντων χρειάζεται κι όχι σκέτο led)
Άρα η αντίσταση θα πρέπει να καταναλώνει 10W-3W=7W.

W=V*I=>I=W/V=>W=7W/12V=0,583A είναι το ρεύμα που θα καταναλώνει η αντίσταση.
W=(I^2)*R=>R=W/(I^2)=>R=7W/(0,583^2)=20,59Ωμ.
Και 20 Ωμ να βρεις, οκ είναι.

(οι υπολογισμοί έγιναν για την περίπτωση που η αντίσταση με παράλληλα με το led, γι αυτό στα άκρα της αντίστασης έχω 12V)
Θα πάρεις μια αντίσταση που να 'αντέχει' πολλά Watt (7W είναι πολλά για μια αντίσταση).
π.χ αντίσταση πολλών βατ με ψύκτρα:
72596


π.χ. αυτή (https://oil-stores.gr/M-TECH-%CE%91%CE%9D%CE%A4%CE%99%CE%A3%CE%A4%CE%91%CE%A3%C E%97-25W-25ohm-19x10x5mm-RE002-MT?ref=bestprice.gr) είναι 25Ωμ, ΙΣΩΣ σου κάνει.

Αλλά, γιατί να το κάνεις όλο αυτό και να μην αφήσεις τις λάμπες που ήδη έχεις;:-k (και η λάμπα μια αντίσταση είναι)
Τι θα κερδίσεις;

nestoras
25-02-18, 18:08
Αν τα λαμπακια ειναι σειρα τοτε η ονομαστικη τους ταση θα πρεπει να ειναι 6V κι οχι 12.

Απο εκει και περα, αν πρεπει να βαλεις την ιδια καταναλωση για να βλεπει ο εγκεφαλος οτι υπαρχει λαμπα, τοτε τι θα κερδισεις με την αντικατασταση;

giannakis1983
25-02-18, 18:09
Τα LED που θα χρισημοποιησεις τι τροφοδοσία χρειαζονται ;;;(ισως χρειαστέι και αλλη αντίσταση)
Αν εχεις φωτο των LED θα ηταν καλύτερα.

ioannisch
25-02-18, 18:20
Αν τα λαμπακια ειναι σειρα τοτε η ονομαστικη τους ταση θα πρεπει να ειναι 6V κι οχι 12.

Απο εκει και περα, αν πρεπει να βαλεις την ιδια καταναλωση για να βλεπει ο εγκεφαλος οτι υπαρχει λαμπα, τοτε τι θα κερδισεις με την αντικατασταση;

Η αλλαγή θα προσφέρει λευκό φως σε σχέση με το φως που βγάζουν οι αντίστοιχες αλογόνου.72597

rama
25-02-18, 18:20
Μήπως είναι φορτηγό diesel με κύκλωμα 24V?

ioannisch
25-02-18, 18:21
Τα LED που θα χρισημοποιησεις τι τροφοδοσία χρειαζονται ;;;(ισως χρειαστέι και αλλη αντίσταση)
Αν εχεις φωτο των LED θα ηταν καλύτερα.

12Volt είναι και τα leds

ioannisch
25-02-18, 18:23
'δύο λαμπάκια 12V 5W ,τα οποία είναι συνδεδεμένα σε σειρά', άρα τροφοδοτούνται με 6V το καθένα => σαν μια λάμπα 10W στα 12V.
Θα αντικασταθούνε με δυο led τα οποία είναι 1,5W, θα συνδεθούνε σε σειρά, άρα τροφοδοτούνται με 6V το καθένα => σαν ένα led 3W στα 12V.
(όταν λες led υποθέτω εννοείς μαζί με τo driver, ψύκτρα κι ότι τέλος πάντων χρειάζεται κι όχι σκέτο led)
Άρα η αντίσταση θα πρέπει να καταναλώνει 10W-3W=7W.

W=V*I=>I=W/V=>W=7W/12V=0,583A είναι το ρεύμα που θα καταναλώνει η αντίσταση.
W=(I^2)*R=>R=W/(I^2)=>R=7W/(0,583^2)=20,59Ωμ.
Και 20 Ωμ να βρεις, οκ είναι.

(οι υπολογισμοί έγιναν για την περίπτωση που η αντίσταση με παράλληλα με το led, γι αυτό στα άκρα της αντίστασης έχω 12V)
Θα πάρεις μια αντίσταση που να 'αντέχει' πολλά Watt (7W είναι πολλά για μια αντίσταση).
π.χ αντίσταση πολλών βατ με ψύκτρα:
72596


π.χ. αυτή (https://oil-stores.gr/M-TECH-%CE%91%CE%9D%CE%A4%CE%99%CE%A3%CE%A4%CE%91%CE%A3%C E%97-25W-25ohm-19x10x5mm-RE002-MT?ref=bestprice.gr) είναι 25Ωμ, ΙΣΩΣ σου κάνει.

Αλλά, γιατί να το κάνεις όλο αυτό και να μην αφήσεις τις λάμπες που ήδη έχεις;:-k (και η λάμπα μια αντίσταση είναι)
Τι θα κερδίσεις;

Στην περίπτωση που τα λαμπάκια είναι παράλληλα συνδεδεμένα, τι υπολογισμό κάνουμε;

Σας ευχαριστώ πολύ για τον χρόνο σας!

Panoss
25-02-18, 18:46
Στην περίπτωση που τα λαμπάκια είναι παράλληλα συνδεδεμένα, τι υπολογισμό κάνουμε;

Σας ευχαριστώ πολύ για τον χρόνο σας!

Όταν είναι σε σειρά το κάθε LED (στα 6V) καταναλώνει 1,5W, και τα δύο μαζί 3W, άρα μπορούν να αντικατασταθούν από ένα LED 3W (12V).
Όταν είναι παράλληλα το κάθε LED (στα 12V) καταναλώνει πάλι 1,5W, και τα δύο μαζί 3W, άρα μπορούν να αντικατασταθούν από ένα LED 3W (12V).
Άρα δεν αλλάζει κάτι.

nestoras
25-02-18, 18:58
Τελικα το αυτοκινητο ειναι 12V ή 24V?

Ειναι κατι πολυ απλο και το τραβαμε αρκετα νομιζω... :-)

Απαντησε στα παρακατω:

1) Ταση και ισχυς υπαρχοντων λαμπων (για μια λαμπα)
2) Ταση και ισχυς λαμπων led
3) Συνδεσμολογια που εχουν τωρα
4) Συνδεσμολογια που θες να κανεις εσυ

Η λογικη ειναι η εξης:
Αφαιρεις απο τη συνολικη ισχυ που εχουν τα υπαρχοντα λαμπακια την ισχυ των λαμπων led.
Υπολογιζεις την αντισταση πανω στην οποια θα "πεφτει" η περισσεια ισχύος.
Πχ: ταση: 12V, αρχικες λαμπες ισχυος PA, ισχυς λαμπων led PL, αγνωστη αντισταση R

PR=PA-PL

PR=V^2 / R, αρα:

R = V^2 / PR

Και βαζουμε την πιο κοντινη τυποποιημενη τιμη αντιστασης που να αντεχει τα watt (PR).

ioannisch
25-02-18, 19:05
Όταν είναι σε σειρά το κάθε LED (στα 6V) καταναλώνει 1,5W, και τα δύο μαζί 3W, άρα μπορούν να αντικατασταθούν από ένα LED 3W (12V).
Όταν είναι παράλληλα το κάθε LED (στα 12V) καταναλώνει πάλι 1,5W, και τα δύο μαζί 3W, άρα μπορούν να αντικατασταθούν από ένα LED 3W (12V).
Άρα δεν αλλάζει κάτι.

Όταν είναι παράλληλα τα αρχικά λαμπάκια και όχι τα led?

Panoss
25-02-18, 19:19
Άρα αρχικά λαμπάκια παράλληλα, LED σε σειρά;
(ένα ένα τα λες)

ioannisch
25-02-18, 19:31
Τελικα το αυτοκινητο ειναι 12V ή 24V?

Ειναι κατι πολυ απλο και το τραβαμε αρκετα νομιζω... :-)

Απαντησε στα παρακατω:

1) Ταση και ισχυς υπαρχοντων λαμπων (για μια λαμπα)
2) Ταση και ισχυς λαμπων led
3) Συνδεσμολογια που εχουν τωρα
4) Συνδεσμολογια που θες να κανεις εσυ

Η λογικη ειναι η εξης:
Αφαιρεις απο τη συνολικη ισχυ που εχουν τα υπαρχοντα λαμπακια την ισχυ των λαμπων led.
Υπολογιζεις την αντισταση πανω στην οποια θα "πεφτει" η περισσεια ισχύος.
Πχ: ταση: 12V, αρχικες λαμπες ισχυος PA, ισχυς λαμπων led PL, αγνωστη αντισταση R

PR=PA-PL

PR=V^2 / R, αρα:

R = V^2 / PR

Και βαζουμε την πιο κοντινη τυποποιημενη τιμη αντιστασης που να αντεχει τα watt (PR).

1. 12V 5W(δύο λάμπες)
2. 12V 1,5W (δύο λάμπες)
3. Από τα λεγόμενα σας για 12v /2=6v αν είναι σε σειρά, θεωρώ ότι είναι παράλληλα συνδεδεμένα, μια και οι λάμπες είναι 12V (θα πρέπει να τσεκαρω την συνδεσμολογία)
4. Αν υποθέσουμε ότι είναι παράλληλα οι λάμπες αλογόνου, πάλι παράλληλα και οι led.

Ευχαριστώ ακόμα μια φορά μια και σας κούρασα..

ioannisch
26-02-18, 10:16
Τελικα το αυτοκινητο ειναι 12V ή 24V?

Ειναι κατι πολυ απλο και το τραβαμε αρκετα νομιζω... :-)

Απαντησε στα παρακατω:

1) Ταση και ισχυς υπαρχοντων λαμπων (για μια λαμπα)
2) Ταση και ισχυς λαμπων led
3) Συνδεσμολογια που εχουν τωρα
4) Συνδεσμολογια που θες να κανεις εσυ

Η λογικη ειναι η εξης:
Αφαιρεις απο τη συνολικη ισχυ που εχουν τα υπαρχοντα λαμπακια την ισχυ των λαμπων led.
Υπολογιζεις την αντισταση πανω στην οποια θα "πεφτει" η περισσεια ισχύος.
Πχ: ταση: 12V, αρχικες λαμπες ισχυος PA, ισχυς λαμπων led PL, αγνωστη αντισταση R

PR=PA-PL

PR=V^2 / R, αρα:

R = V^2 / PR

Και βαζουμε την πιο κοντινη τυποποιημενη τιμη αντιστασης που να αντεχει τα watt (PR).

Τα κοίταξα σήμερα και είναι παραλληλα οι δύο λάμπες που υπάρχουν ήδη (του αλογόνου).
Οπότε έχουμε :
12v με 5w η κάθε μία από τις δύο μας κάνει σύνολο 10W(αλογονου) & 1.5w x 2=3W
Οπότε σύμφωνα με τον παραπανω τύπο, αφαιρω από συνολικά W των παλαιών, το συνολικό των νέων
PR=PA-PL
PR=10-3, οπότε 7

PR=V^2 / R, αρα:

R = V^2 / PR οποτε R=144 (12V x 12V)/ 7=20,57Ω

Καλά τα λέω;;;

Panoss
26-02-18, 10:35
Ναι.
......

ΜαστροΤζεπέτο
26-02-18, 15:42
το αυτοκίνητο έχει σύστημα canbus και αναγνωρίζει καμένη λάμπα, χρειάζομαι να συνδέσω αντιστάσεις ώστε να καταλαβαίνει ότι τραβάει το ίδιο ρεύμα.

Συγγνώμη για την παρέμβαση του "εμπειρικού" ΜαστροΤζεπέτο, αλλά το σύστημα αυτό θα μετρά αν υπάρχει Rload δλδ κατανάλωση ή όχι ... Αν υπάρχει οποιαδήποτε σεβαστή κατανάλωση δεν νομίζω ότι το σύστημα θα αναγνωρίσει σφάλμα καμένης λάμπας. Πάρα πολύ σωστοί οι υπολογισμοί σας αλλά .... λάθος εκτίμηση ... φοβάμαι !!!
Αν κάνω λάθος τότε μην πειράζετε τόσο "δυσκοίλια" συστήματα και αυτοκίνητα.