PDA

Επιστροφή στο Forum : Έλεγχος μπαταριών Μολύβδου Pb



ThanosGr
06-05-18, 16:45
Γεια σας.

Επειδή χρησιμοποιώ αρκετά Ups και φωτιστικά ασφαλείας Pb στην δουλειά μου, θα ήθελα την γνώμη σας, πως μπορώ να ξέρω με σιγουριά, ποιές από τις μπαταρίες μολύβδου που έχω προς φύλαξη και αντικατάσταση είναι εντάξει.

Τα ups που χρησιμοποιώ αν και ως επί τω πλείστον είναι της legrand 1500 VA, έχει παρατηρηθεί το φαινόμενο, σε διακοπή τάσης ΔΕΗ να διακόπτεται ακαριαία και η έξοδος τάσης από τα Ups, ενώ οι μπαταρίες είναι max ενός έτους! Τα φορτία τους είναι της τάξης των 300 Watts το καθένα.

Εντωμεταξύ δεν υπάρχει καμία οπτική ή ηχητική ένδειξη βλάβης!

Έτσι αποφάσισα ανά εβδομάδα να κάνω έλεγχο διακοπής τάσης όλων των ups κρατώντας ιστορικό εκφόρτισης.

Η ερώτηση όμως παραμένει: Υπάρχει τρόπος να γνωρίζω την ποιότητα της μπαταρίας μολύβδου πριν την βάλω στο ups ή στο φωτιστικό ασφαλείας; Μπορώ να ελέγξω μπαταρίες που έχω στο παρελθόν κρατήσει λόγω αμφιβολιών;

Ευχαριστώ.

Panoss
06-05-18, 17:08
Υπάρχουν όργανα που ελέγχουν τις μπαταρίες, π.χ: http://www.smart-cover.gr/product/%cf%88%ce%b7%cf%86%ce%b9%ce%b1%ce%ba%cf%8c%cf%82-%ce%b1%ce%bd%ce%b1%ce%bb%cf%85%cf%84%ce%ae%cf%82-%cf%83%cf%85%cf%83%cf%83%cf%89%cf%81%ce%b5%cf%85%c f%84%cf%8e%ce%bd-dhc-bt111/

(ενδεικτικό είναι, δεν το προτείνω (ούτε το απορρίπτω), απλά να πάρεις μια ιδέα)

info@kalarakis.com
06-05-18, 19:34
Παρε μια λαμπα αυτοκξνητου 12v
Βαλτη μαζι με το πολυμετρο να δεις το ρυθμο που ξεφορτιζει η μπαταρια
Απο το ρυθμο θα καταλαβεις το ποσο οκ ειναι
Επισεις τι βαρος εχει η μπαταρια?
Παρε μια επωνυμη και ζηγησε τη μετα ζηγησε και τις δικες σου γιατι η συσκευασια μπορει να ειναι η ιδια το περιεχομενο διαφορετικο. Οτι ειναι 1ετους δεν εχει σημασια. Αν ο φορτιστης δεν ειναι σωστος η μπαταρια θα "χαλασει" απο τη φορτιση
Ο τροπος που χρησιμοποιουν τις μπαταριες τα ups δεν ειναι και ο καλυτερος. Μια μπαταρια μπορει να ειναι φορτισμενη αλλα να δινει 1Απχ Αν τωρα το ups για 5 λεπτα της τραβηξει 10α θα τα δωσει μια δυο φορες και μετα οταν τα ξαναζητησει το ups αυτη θα ειναι χαλασμενη και ΔΕΝ δινει. Τη βγαζεις τη μετρας και βλεπεις σωστες μετρησεις μολις της βαλεις φορτιο ραγδεα πεφτει στα11

chipakos-original
06-05-18, 19:56
Νομίζω είναι απλό. Βάζεις ένα αξιοπρεπές φορτίο και μετράς ταυτόχρονα την τάση της μπαταρίας.Αναλόγως της πτώσης τάσης καταλαβαίνεις αν αντέχει να την χρησιμοποιήσεις η όχι.

Nightkeeper
06-05-18, 20:00
Εχω αυτό https://touch.adverts.ie/hand-tools/act-gold-plus-6-12-volt-intelligent-battery-tester/9748748 ,πλέον δεν υπάρχει λόγο αντικατάστασης του με άλλο νεότερο μοντέλο.Μπορω να πω πως είναι καλό εργαλείο ,με έχει γλυτώσει από πολλές καινουργιες μπαταρίες που ενώ έγραφαν 7Αh τελικα δεν ήταν πάνω από 2-3 Ah..
Το πρόβλημα είναι με το calibration ,δλδ αν θες να είσαι 100% σίγουρος για την μέτρηση καλό θα ήταν μετά το πέρας της εγγύησης να σταλεί Αγγλία (49£+μεταφορικά)

ΜαστροΤζεπέτο
07-05-18, 00:10
Παρε μια λαμπα αυτοκξνητου 12v
Βαλτη μαζι με το πολυμετρο να δεις το ρυθμο που ξεφορτιζει η μπαταρια
Απο το ρυθμο θα καταλαβεις το ποσο οκ ειναι
Επισεις τι βαρος εχει η μπαταρια?
Παρε μια επωνυμη και ζηγησε τη μετα ζηγησε και τις δικες σου γιατι η συσκευασια μπορει να ειναι η ιδια το περιεχομενο διαφορετικο. Οτι ειναι 1ετους δεν εχει σημασια. Αν ο φορτιστης δεν ειναι σωστος η μπαταρια θα "χαλασει" απο τη φορτιση
Ο τροπος που χρησιμοποιουν τις μπαταριες τα ups δεν ειναι και ο καλυτερος. Μια μπαταρια μπορει να ειναι φορτισμενη αλλα να δινει 1Απχ Αν τωρα το ups για 5 λεπτα της τραβηξει 10α θα τα δωσει μια δυο φορες και μετα οταν τα ξαναζητησει το ups αυτη θα ειναι χαλασμενη και ΔΕΝ δινει. Τη βγαζεις τη μετρας και βλεπεις σωστες μετρησεις μολις της βαλεις φορτιο ραγδεα πεφτει στα11

Εκτός από αυτά που λες εδώ και τα θεωρώ πολύ σωστά, υπάρχει και το γεγονός ότι οι ίδιες οι μπαταρίες που συνήθως χρησιμοποιούνται δεν είναι φτιαγμένες για πολλές απαιτήσεις. Πάνω κάτω οι περισσότερες γράφουν παρόμοιες τιμές όπως στη φωτό αυτή
73683
Όταν ζητηθεί να αναλάβουν αυτές μια διακοπή ρεύματος, αυτό που τους ζητιέται είναι πολλαπλάσιο των δυνατοτήτων τους.

ThanosGr
07-05-18, 07:33
Καλημέρα.
Αυτό που ήθελα να τονίσω είναι ότι οι μπαταρίες είναι επώνυμες και ενισχυμένες δηλ. αντί των 7,2 ΑΗ σε 9 ΑΗ αν θυμάμαι καλά.
Η αυτονομία άριστη όταν τα τεστάρω στην αρχή και μετά από λίγο καιρό ποιος ξέρει.

Έβγαλα τις μπαταρίες εκτός του σώματος των ups ώστε να έχω γρήγορη πρόσβαση και έλεγχο.

tsimpidas
07-05-18, 09:57
Εχω αυτό https://touch.adverts.ie/hand-tools/act-gold-plus-6-12-volt-intelligent-battery-tester/9748748 ,πλέον δεν υπάρχει λόγο αντικατάστασης του με άλλο νεότερο μοντέλο.Μπορω να πω πως είναι καλό εργαλείο ,με έχει γλυτώσει από πολλές καινουργιες μπαταρίες που ενώ έγραφαν 7Αh τελικα δεν ήταν πάνω από 2-3 Ah..
Το πρόβλημα είναι με το calibration ,δλδ αν θες να είσαι 100% σίγουρος για την μέτρηση καλό θα ήταν μετά το πέρας της εγγύησης να σταλεί Αγγλία (49£+μεταφορικά)


πολυ καλό εργαλείο !!! :thumbup1:

μόνο με τετειο ή παρομειο μπορεί καποιος να μετρήσει την χωρητικότητα σε αμπερ μιας μπαταρίας.

mikemtb
07-05-18, 10:01
Παρε μια λαμπα αυτοκξνητου 12v

Σποτάκι αλογονου 12v/50w (gu4 ή gu11)
Πιο φτηνό και αντοχής [emoji3]
Άσε που μετά από 15-20 μπαταρίες το πολυμετρο δε θα το κοιτάς καθόλου [emoji13]
Με το που δεις λίγο Πιο κίτρινο φως η μπαταρία πάει για φόρτιση αρχικά
Και με το που δεις την λάμπα να ανάβει σιγά σιγά ή ελάχιστα η μπαταρία για πέταμα



Sent from my SM-J710F using Tapatalk

ThanosGr
11-05-18, 18:56
Το θέμα είναι πως δοκίμασα το σποτάκι όπου άναβε έντονα όταν ήταν φορτισμένες οι μπαταρίες.
Τι να το κάνω όμως αφού όταν έβαζα το 1/10ο του φορτίου μετά στο ups αυτό μετά από ένα λεπτό έσβηνε;

leosedf
11-05-18, 19:17
http://www.fluke.com/fluke/uken/battery-analyzers/fluke-500.htm?pid=78738
521

mikemtb
11-05-18, 21:07
Το θέμα είναι πως δοκίμασα το σποτάκι όπου άναβε έντονα όταν ήταν φορτισμένες οι μπαταρίες.
Τι να το κάνω όμως αφού όταν έβαζα το 1/10ο του φορτίου μετά στο ups αυτό μετά από ένα λεπτό έσβηνε;
Η λύση του Κωνσταντίνου είναι η πιο σωστή αλλά κοστίζει 😀
Αυτό με το σποτάκι καταρχήν ξεδιαλεγεις τις μπαταρίες που έχεις ως προς την κατάσταση φόρτισης και ως προς την εσωτερικη αντίσταση.
Για να βρεις την χωρητικότητά τους πρέπει να μείνει το σποτάκι πάνω στην μπαταρία μέχρι να πάει στα 10.6volt περίπου. Amp spot × λεπτά = αμπερωρια

Sent from my SM-J710F using Tapatalk

ΜαστροΤζεπέτο
11-05-18, 22:31
Η λύση του Κωνσταντίνου είναι η πιο σωστή αλλά κοστίζει πŸ˜€
Αυτό με το σποτάκι καταρχήν ξεδιαλεγεις τις μπαταρίες που έχεις ως προς την κατάσταση φόρτισης και ως προς την εσωτερικη αντίσταση.
Για να βρεις την χωρητικότητά τους πρέπει να μείνει το σποτάκι πάνω στην μπαταρία μέχρι να πάει στα 10.6volt περίπου. Amp spot Γ— λεπτά = αμπερωρια
Sent from my SM-J710F using Tapatalk

Δλδ κάθε πότε μπορείς να ξελιγώνεις την μπαταρία που ελέγχεις με αυτόν τον τρόπο ;;;;

mikemtb
11-05-18, 23:07
Μια φορά το χρόνο είναι αρκετό νομίζω

Sent from my SM-J710F using Tapatalk

ΜαστροΤζεπέτο
11-05-18, 23:31
Μια φορά το χρόνο είναι αρκετό νομίζω

Sent from my SM-J710F using Tapatalk
Πάντως εγώ πιστεύω αυτό που γράφω στο #6 ... μας δουλεύουν .... αν δώσουν 5-6 φορές μια δυό τέτοιες μπαταρίες και μετά γειά σας ...

mikemtb
11-05-18, 23:51
Πάντως εγώ πιστεύω αυτό που γράφω στο #6 ... μας δουλεύουν .... αν δώσουν 5-6 φορές μια δυό τέτοιες μπαταρίες και μετά γειά σας ...
Όσο αφορά αυτό που λες, Η μπαταρία που δείχνεις, αυτό που γράφει πάνω εννοεί ότι μπορεί να δώσει 350mA για 20 ώρες. Άρα πλασαρεται 7ΑΗ αλλά με ρυθμό εκφορτισης c20 (που σημαίνει 1/20 της χωρητικότητάς της)
Αν εσύ τραβάς 1 αμπερ ας πούμε, ΔΕΝ θα αντέξει 7 ώρες.φαντασου να τραβάς 7 αμπερ και βάλε. Υποτίθεται οι μάρκας μπαταρίες έχουν ένα τέτοιο διαγραμα που φαίνεται η συνολική χωρητικότητά σε σχέση με το ρεύμα εκφορτισης.

Sent from my SM-J710F using Tapatalk

eleCtroAsxetos
12-05-18, 00:12
Επισης στις μπαταριες που λενε 7ah συχνα αυτο ανταποκρίνεται σε φόρτιση ''σταθερου ρευματος 1/10C) με 14.2 εως 14.3V στα ακρα της (φορτιση σε παραπανω ταση καταστρεφει τη μπαταρια και εκλυει αεριο) που ομως μπορει να μειωσει πολυ τη διαρκεια ζωης της μπαταριας συν οτι η χωρητικοτητα αφορα εκφορτιση με πολυ μικρα ρευματα. Οταν τραβαμε πολυ ρευμα μην πω σε τιμες, αναλογως τη μπαταριας και η φορτιση εχει γινει μεχρι τα 13.6 εως 13.8V τοτε μια μετριας ποιοτητας μπαταριας ισως δεν ξεπερασει τα 3-4 αμπερωρια ισως και λιγοτερο.

ΜαστροΤζεπέτο
12-05-18, 00:51
Όσο αφορά αυτό που λες, Η μπαταρία που δείχνεις, αυτό που γράφει πάνω εννοεί ότι μπορεί να δώσει 350mA για 20 ώρες. Άρα πλασαρεται 7ΑΗ αλλά με ρυθμό εκφορτισης c20 (που σημαίνει 1/20 της χωρητικότητάς της)
Αν εσύ τραβάς 1 αμπερ ας πούμε, ΔΕΝ θα αντέξει 7 ώρες.φαντασου να τραβάς 7 αμπερ και βάλε. Υποτίθεται οι μάρκας μπαταρίες έχουν ένα τέτοιο διαγραμα που φαίνεται η συνολική χωρητικότητά σε σχέση με το ρεύμα εκφορτισης.

Sent from my SM-J710F using Tapatalk
Αν βρεις μπαταρία που μπορεί να ανταποκριθεί στη ζήτηση που όλοι λέμε ότι θα έπρεπε,
δείξε την,
δείξε και την τιμή της,
δείξε και τα μαγαζιά που την διαθέτουν και τελικά
δείξε και ποιό ποσοστό αυτών που κάνουν σέρβις την βάζουν και
κυρίως ποιοί πελάτες την πληρώνουν !!!

Neuraxia
12-05-18, 02:01
@ThanosGr

Για να είσαι σίγουρος για την ποιότητα της μπαταρίας πας αρχικά σε αγορά επώνυμης CSB,FIAMM , ή σε τύπους HR (High Rate) ή 8,5-9 Ah απο άλλους κατασκευαστές .
Για υπάρχουσες σε έλεγχο με όργανο όπως είπαν οι προλαλήσαντες. Μια καλή low budget λύση είναι και αυτό (https://www.ebay.com/itm/Portable-High-Quality-Battery-Internal-Resistance-Tester-Meter-20R-Impedance/252688203642?epid=2176914858&hash=item3ad563ff7a:g:BewAAOSw-jhUJ8s5) το όργανο. Η μέθοδος με το λαμπάκι λειτουργεί κ αυτή αλλά όπως και να το κάνεις είναι μπακαλίστικη.

Μήπως όμως τελικά το πρόβλημα σου είναι το UPS και όχι η μπαταρία?
Για να κάνεις τους ελέγχους σου, on site ή στο εργαστήριο σου, μπορείς να έχεις 2 καλές επώνυμες μπαταρίες 9Ah και να διαπιστώνεις τι τελικά φταίει σε κάθε περίπτωση (οι εκάστοτε μπαταρίες ή το UPS).

Όσον αφορά την "φύλαξη" που λές , αν εννοείς στόκ πρέπει ανα τακτά διαστήματα να τις φορτίζεις και αυτές γιατί μετά απο 6μηνο στο ράφι είναι συνήθως άχρηστες.

Τα 7Ah είναι η πιο συνηθισμένη τιμή που χρησιμοποιείται σε απλές εφαρμογές που το κόστος είναι σημαντικός παράγοντας, δεν είναι οτι καλύτερο αλλά λειτουργεί. Απο εκεί κ πέρα ότι πληρώνεις παίρνεις, δεν γίνεται να έχεις 7Ah μπαταρίες κ να ζητάς απο το UPS να " σηκώνει" εργοστάσιο σε διακοπή ΔΕΗ.

ΜαστροΤζεπέτο
12-05-18, 04:05
@ThanosGr

Για να είσαι σίγουρος για την ποιότητα της μπαταρίας πας αρχικά σε αγορά επώνυμης CSB,FIAMM , ή σε τύπους HR (High Rate) ή 8,5-9 Ah απο άλλους κατασκευαστές .
Για υπάρχουσες σε έλεγχο με όργανο όπως είπαν οι προλαλήσαντες. Μια καλή low budget λύση είναι και αυτό (https://www.ebay.com/itm/Portable-High-Quality-Battery-Internal-Resistance-Tester-Meter-20R-Impedance/252688203642?epid=2176914858&hash=item3ad563ff7a:g:BewAAOSw-jhUJ8s5) το όργανο. Η μέθοδος με το λαμπάκι λειτουργεί κ αυτή αλλά όπως και να το κάνεις είναι μπακαλίστικη.

Μήπως όμως τελικά το πρόβλημα σου είναι το UPS και όχι η μπαταρία?
Για να κάνεις τους ελέγχους σου, on site ή στο εργαστήριο σου, μπορείς να έχεις 2 καλές επώνυμες μπαταρίες 9Ah και να διαπιστώνεις τι τελικά φταίει σε κάθε περίπτωση (οι εκάστοτε μπαταρίες ή το UPS).

Όσον αφορά την "φύλαξη" που λές , αν εννοείς στόκ πρέπει ανα τακτά διαστήματα να τις φορτίζεις και αυτές γιατί μετά απο 6μηνο στο ράφι είναι συνήθως άχρηστες.

Τα 7Ah είναι η πιο συνηθισμένη τιμή που χρησιμοποιείται σε απλές εφαρμογές που το κόστος είναι σημαντικός παράγοντας, δεν είναι οτι καλύτερο αλλά λειτουργεί. Απο εκεί κ πέρα ότι πληρώνεις παίρνεις, δεν γίνεται να έχεις 7Ah μπαταρίες κ να ζητάς απο το UPS να " σηκώνει" εργοστάσιο σε διακοπή ΔΕΗ.
Χωρίς να θέλω να υποτιμήσω την κουβέντα σου, τελικά τι ζητάμε από τις μπαταρίες που αναζητάμε στην καθημερινότητά μας ;;;
Μια "φθηνή" 7ΑΗ μπορείς να την βρεις με 11€ αλλά όταν έχεις απαιτήσεις πρέπει να πας σε υπερδιπλάσιες τιμές και πάλι δεν θα έχουν τα "nominal" των αναγκών μας .... Ανέτρεξα στις φίρμες που είπες και οι τιμές πλησιάζουν το τριπλάσιο μιας "φθηνής" αλλά πάλι απέχουν από τις ανάγκες ισχύος που θέλουμε για ένα σταθερό PC π.χ.
Η εγγύηση τους είναι ενός έτους μόνο ....
Απλά παριστάνουμε ότι καλύπτουμε μια ανάγκη, την οποία όποτε κι αν την χρειαστούμε, καλό θα ήταν να μας "βρεί" σε φρέσκια μπαταρία αλλιώς ... κλαύτα Χαράλαμπε ... !!!

micalis
12-05-18, 07:29
http://www.fluke.com/fluke/uken/battery-analyzers/fluke-500.htm?pid=78738
521
Θυμηθηκα τον Κυριακο

tsimpidas
12-05-18, 08:51
Η εγγύηση τους είναι ενός έτους μόνο ....
Απλά παριστάνουμε ότι καλύπτουμε μια ανάγκη, την οποία όποτε κι αν την χρειαστούμε, καλό θα ήταν να μας "βρεί" σε φρέσκια μπαταρία αλλιώς ... κλαύτα Χαράλαμπε ... !!!


Aυτος είναι και ο λόγος που δεν βρίσκεις πια μπαταρίες αυτοκινήτου που προσθετεις υγρά κατά την αγορά.

αυτές οι μπαταρίες και 20 χρόνια να μεινουν στο ράφι δεν παθαίνουν τίποτα,, μόλις βάλεις ηλεκτρολύτη τότε αρχίζει η αντίστροφη μέτρηση των 5-7 χρόνων.

οι μπαταρίες με υγρά απο το εργοστάσιο έχουν ήδη χάσει 5-6 μήνες ζωής.

mikemtb
12-05-18, 09:58
Αν βρεις μπαταρία που μπορεί να ανταποκριθεί στη ζήτηση που όλοι λέμε ότι θα έπρεπε,δείξε την,

Ένα οικονομικό παράδειγμα.
Την βάζω για να δείξω το πινακακι που έλεγα πιο πανω: amper εκφορτισης σε σχέση με τον χρόνο εκφορτισης!
https://www.batteries.gr/en/lead-acid/amperage/6ah-up-to-17ah/csb-hr1234w-f2-12v-9ah.html
Και η καλύτερη τους: https://www.batteries.gr/en/lead-acid/amperage/6ah-up-to-17ah/csb-ups12580-12v-9ah.html
Και δες αυτό που ελεγα: η χωρητικότητά πέφτει σε έως και 3 Ah στην καλή. Φαντάσου σε άλλες

Sent from my SM-J710F using Tapatalk