Κύκλωμα Ρελέ για Μοτοσυκλέτα [Αρχείο]

Terrabyter

19-08-18, 16:21

Σωστό είναι το κύκλωμα σου,εκτός από τις 4 διόδους-ζένερ.δεν χρειάζονται,αφαίρεσέ τες.
Επίσης μήπως η συσκευή που θες να συνδέσεις δουλεύει μέσα σε συγκεκριμένα όρια τάσης π.χ από 12 βολτ εώς 12.5;Γιατί η μπαταρία από την μηχανή μπορεί να φτάσει από 12 έως 13.8 βολτ περίπου φορτισμένη

Καλησπέρα και σε ευχαριστώ πολύ,

α. η συσκευή δουλεύει μέσα στα όρια της μπαταρίας της μηχανής οπότε δεν είναι θέμα αυτό. Σε περίπτωση που κάποια άλλη συσκευή θα έπρεπε να πάρει maximum 12 Volt, τι θα έπρεπε να κάνουμε;

β. τις διόδους Zener τις έχω βρει σε πολλά κυκλώματα ρελέ για αυτοκίνητα - μοτοσυκλέτες, έχω διαβάσει διάφορα αλλά όλοι βάζουν, θα μπορούσες να μου εξηγήσεις λίγο παραπάνω σχετικά

https://electronics.stackexchange.com/questions/110574/how-to-choose-a-flyback-diode-for-a-relay

Things aren't always as simple as they seem, though in the case of relays its highly application dependant. While the diode provides a safe discharge path that preserves your switching transistor and power supply, it can cause a few issues in certain applications. Relays on closure can form a small weld at the contacts, and by placing the diode there you are essentially preventing the relay from opening with its full force. This can cause the contacts to 'stick' together slightly longer, and overall is bad for the relay. A trick I learned a few years ago to prevent that from happening was to put a zener diode in series (obviously in different direction) with the the regular diode, this allows you to control the maximum voltage and allows the relay's coil to discharge in a slightly better way. I recall some relay manufacturers had pretty good application notes on this, last one I saw was from Tyco but I couldn't find it again sadly, also TE Relay Products application note Coil Suppression Can Reduce Relay Life (http://www.te.com/commerce/DocumentDelivery/DDEController?Action=srchrtrv&DocNm=13C3264_AppNote&DocType=CS&DocLang=EN) describes this.

Επίσης παραθέτω ένα σχέδιο από έτοιμο Module Ρελε

selectronic

19-08-18, 17:15

A) Τότε θα πρέπει να βάλεις κύκλωμα που να σταθεροποιεί την τάση στα Χ Βολτ (πχ 12.0V), από τι θα αποτελείτε αυτό το κύκλωμα εξαρτάτε από το φορτίο που θα τραβάς, πχ για μερικές εκατοντάδες mA ένα 7812 είναι αρκετό.

Β) Αυτό που βλέπεις είναι μια απλή δίοδος (όχι Zener), και η δουλειά της είναι να καταπνίγει την αιχμή τάσης που προκαλείτε από το πηνίο του ρελέ όταν διακόπτετε η τροφοδοσία του.
Στα γρήγορα, όταν έχεις ένα πηνίο (σαν του ρελέ) που τροφοδοτείτε από DC (Συνεχή) τάση, όταν κόβεται η τροφοδοσία τότε δημιουργείτε μία ανάστροφη τάση, μεγαλύτερης τάσης από της τροφοδοσίας, στα άκρα του πηνίου. Γι' αυτό και η δίοδος "ανάποδα", για να βραχυκυκλώνει αυτή τη τάση.
Για περισσότερα ψάξε για "freewheeling diode", σε ένα γρήγορο ψάξιμο βρήκα αυτό (http://www.filarakos.gr/%CE%B7%CE%BB%CE%B5%CE%BA%CF%84%CF%81%CE%BF%CE%BB%C E%BF%CE%B3%CE%AF%CE%B1/%CE%BC%CF%80%CE%B1%CE%B7%CE%B5%CE%B4/) στα Ελληνικά.
Και ναι, σε όλα τε ρελέ που τροφοδοτούνται με DC θα πρέπει να υπάρχει αυτή η δίοδος (εκτός ίσως 100% μη-ηλεκτρονικές κατασκευές που οι ανάστροφοι παλμοί δεν μπορούν να κάνουν ζημιά σε τίποτα).

*Zener για σταθεροποίηση βάζουμε μόνο όταν η κατανάλωση είναι μερικά mA, άντε μέχρι 50-100mA. Από εκεί και πάνω οι απώλειες στο κύκλωμα Αντίσταση-Zener είναι δυσβάσταχτες ας πούμε, πας σε άλλες λύσεις.

Terrabyter

19-08-18, 17:30

Σε ευχαριστώ πολύ για την ανάλυση, άρα αν καταλαβαίνω σωστά, πρέπει απλά να βάλω μια freewheeling diode ή flyback diode 1Ν4007 Στο D1 του Σχεδίου και να αφαιρέσω τις υπόλοιπες διόδους Zener.

στο σχέδιο στο PDF γιατί έχει άλλη μία αλλά όχι ανάποδα στο - του Led;

Συγνώμη αν σε έχω ζαλίσει ...

selectronic

19-08-18, 17:52

...πρέπει απλά να βάλω μια freewheeling diode ή flyback diode 1Ν4007 Στο D1 του Σχεδίου και να αφαιρέσω τις υπόλοιπες διόδους Zener...

http://www.hlektronika.gr/forum/attachment.php?attachmentid=74951&d=1534680650

Ναι, έχεις ήδη βάλει την D1 στο σχέδιό σου (που σωστά θα είναι 1Ν4007). Απλώς βγάλε τα "άχρηστα".
Πχ έχεις βάλει τρεις ενδείξεις LED, μία ότι όπλισε το ρελέ όταν γύρισες το κλειδί (R1 και L1), μία για την έξοδο DEV (R2/L2) και άλλη μία για την τροφοδοσία του "signal" (R3/L3), τις θες όλες?
Οι D3-D4 θα φύγουν, να κρατήσεις την D2 (1Ν4007 πάλι) σαν προστασία από ανάποδη τάση, δες παρακάτω...

στο σχέδιο στο PDF γιατί έχει άλλη μία αλλά όχι ανάποδα στο - του Led;...

http://www.hlektronika.gr/forum/attachment.php?attachmentid=74953&d=1534689905

Λοιπόν, στο κύκλωμα αυτό η D1 είναι η freewheeling diode που πρέπει να έχουμε, R1 και L1 είναι το ενδεικτικό LED και η αντίστασή του, και D2 είναι δίοδος προστασίας από ανάποδη τάση, δηλαδή για την περίπτωση που συνδέσεις ανάποδα την τροφοδοσία των 12V. Το αν χρειάζεται ή όχι εξαρτάτε από το αν είναι συνδεδεμένο οπουδήποτε άκρο του πηνίου του ρελέ με κάποια από τις επαφές του, δηλαδή αν η τάση τροφοδοσίας δίνει μόνο στο ρελέ (που δεν μας νοιάζει η πολικότητα απλώς δεν θα ανάψει το LED αν μπει ανάποδα) ή αν από αυτή την ίδια πηγή δίνουμε και αλλού, πχ στις επαφές του ρελέ που θα δώσουν τάση σε κάποιο άλλο κύκλωμα που μπορεί να πάθει βλάβη με ανάποδη τάση (όπως στο δικό σου κύκλωμα).

selectronic

19-08-18, 17:57

Κάτσε γιατί νομίζω ότι έχεις βάλει λάθος τα νούμερα των επαφών του ρελέ, τώρα το ψάχνω....

edit:
Ναι, έτσι που έχεις κάνει την σύνδεση θες αρνητικό (γείωση) στο "signal" για να οπλίσει το ρελέ (άρα R3/L3 δεν πάιζουν), για πες καλύτερα τι είναι το "signal" ???
"dev" υποθέτω είναι η συσκευή προς τροφοδοσία όταν γυρίζεις το κλειδί.

http://www.motormarket.fi/media/catalog/product/6/9/69-1100-0550.jpg

Terrabyter

19-08-18, 18:10

Κατατοπιστικότατος

Για το Signal που πάει στο 85 του ρελέ "κλέβουμε" ρεύμα από κάποιο "καλώδιο διακόπτη" (κάποιο καλώδιο δηλαδή που έχει θετικό μόνο όταν γυρνάμε τον διακόπτη στην θέση On)

Dev = Device = Όπως πολύ σωστά είπες η συσκευή που θα τροφοδοτηθεί όταν γυρίσει το κλειδί.

Τα νούμερα του ρελέ τα έβαλα απλά με αυτή τη σειρά γιατί με βόλευε να κάνω το σχέδιο.

selectronic

19-08-18, 19:02

Το σχέδιο:
Η ασφάλεια στην μεριά της μπαταρίας εξαρτάτε από το φορτίο που τραβάει η συσκευή σου (device).
Η D1 (και η D2) είναι 1Ν4007 αφού το ρεύμα που περνάει από μέσα της είναι μόνο το ρεύμα του ρελέ (100-200mA MAX). Αν θες τέτοια δίοδο ΚΑΙ στην μεριά της μπαταρίας, θα πρέπει να ξέρεις πόσο φορτίο τραβάει η συσκευή σου, γιατί αν μιλάμε για πχ 5-10Α τότε η δίοδος θα πρέπει να αντέχει το φορτίο αυτό, συν ότι θα ανεβάζει θερμοκρασία (0.7V * xA = ???W), συν ότι θα έχει και μία πτώση τάσης πάνω της που μπορεί ή όχι να είναι πρόβλημα.

ΠΡΟΣΟΧΗ ΣΤΙΣ ΠΟΛΙΚΟΤΗΤΕΣ !!!

http://www.hlektronika.gr/forum/attachment.php?attachmentid=74959&d=1534694825

Terrabyter

19-08-18, 19:21

τωρα τί να πω....

Ένα μεγάλο ευχαριστώ !!!!

Αν Θέλαμε να βάλουμε έναν διακόπτη On/Off θα τον βάζαμε με στην γραμμή που πάει από την ασφάλεια του "Signal" στο 86 του ρελέ, μετά τη γραμμή που κατεβαίνει για αντίσταση και Led και πριν την γραμμή που κατεβαίνει για την flyback diode (D2). Σωστά;

selectronic

19-08-18, 19:36

Ναι.

Σημείωσε ότι η ένδειξη στο κύκλωμα είναι πάνω στον οπλισμό του ρελέ. Αν θες μπορείς να βάλεις την αντίσταση+LED κατευθείαν στα άκρα της συσκευής, ανάλογα με τα γούστα σου.
Αν βάλεις διακόπτη, σιγουρέψου οτι το LED είναι μετά από αυτόν (όπως στο κύκλωμα παρακάτω), αλλιώς θα ανάβει με το που θα γυρίζεις το κλειδί...

http://www.hlektronika.gr/forum/attachment.php?attachmentid=74960&d=1534696573

Terrabyter

19-08-18, 19:55

τώρα που το προσέχω καλύτερα να ρωτήσω κάτι, έχεις βάλει επίτηδες ανάποδα το 85 και 86; το είχα λάθος;

Υπάρχει κάποιο πρόγραμμα που κάνεις το σχέδιο ;

selectronic

19-08-18, 19:58

Δεν έχει σωστή και ανάποδη φορά το ρελέ, όπως και να βάλεις το πηνίο δουλεύει.
Το σχέδιο το έκανα κανίβαλίζοντας το σχέδιο από το PDF στο MS Paint XD

Terrabyter

19-08-18, 23:55

Μια χαρά,

η περίπτωση που δεν χρειαζόμαστε διακόπτη είναι οκ, η περίπτωση που έχουμε On/Off διακόπτη επίσης είναι όκ, αντιμετωπίζω και μία τρίτη περίπτωση που δεν έχω ιδέα τι πρέπει να κάνω.

Η περίπτωση είναι η εξής έχουμε το κύκλωμα του ρελέ με τον διακόπτη αλλά... ο διακόπτης δεν είναι On/Off είναι στιγμιαίος (momentary), θέλω στο πρώτο πάτημα να γίνει On και να μην γίνει Off αν δεν το ξαναπατήσω. Κάτι γίνεται με το ρελέ αλλά δεν έχω καταφέρει να βγάλω άκρη πως θα το κάνω...

Κάθε βοήθεια δεκτή !!!

VirusX2

20-08-18, 09:13

Ρελε καστανιας θελεις με πηνίο 12vdc

andreasmon

20-08-18, 13:05

Aν ασχολείσαι με arduino,μπορείς να φτιάξεις πολύ εύκολα ένα.Επίσης μπορείς να κατασκευάσεις ένα με απλά εξαρτήματα π.χ κοίτα εδώ (http://www.google.gr/search?q=bistable+switch+circuit&hl=el&tbm=isch&source=iu&ictx=1&fir=xuxNlfgohrb05M%253A%252C12A3IjzFqSd0oM%252C_&usg=AFrqEzdGep2Amso6HZfPVRBzuXPp8xq72Q&sa=X&sqi=2&ved=2ahUKEwjlgdn9rfvcAhVMI5AKHbfXD_4Q9QEwAHoECAUQB A#imgrc=pa1_ZaAQmp_hRM:) ,εδώ (http://www.discovercircuits.com/Andy/Bistable_Switch.htm) και εδώ (http://8085projects.info/speed-bistable-switching-circuit-using-555.html) (δεν έχω δοκιμάσει κάποιο από αυτά).
Τέλος αν θες να αγοράσεις υπάρχει και έτοιμο εδώ (http://www.aliexpress.com/store/product/12V-1-Channel-Latching-Relay-Module-with-Touch-Bistable-Switch-MCU-Control/2180007_32807554202.html?spm=2114.search0204.3.2.5 ddc14e7hXkb36&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_2_10152_10 151_10065_10344_10068_10342_10343_10340_10341_1069 6_10084_5724015_10083_10618_5724315_10304_10307_10 820_10821_5724215_10302_5724115_5013711_10059_1000 31_5725015_10103_5724915_10624_10623_10622_10621_1 0620_5013811,searchweb201603_6,ppcSwitch_5_ppcChan nel&algo_expid=bbdecdf6-f648-4f44-9585-28e688964892-0&algo_pvid=bbdecdf6-f648-4f44-9585-28e688964892&priceBeautifyAB=0) και εδώ (http://www.aliexpress.com/premium/latch-relay-module.html?d=y&blanktest=0&origin=y&spm=2114.search0204.8.14.5661435crSUXRN&productId=32869941471&SearchText=latch+relay+module&tc=ppc&initiative_id=QRW_20180820025819&isViewCP=y) .

selectronic

20-08-18, 16:37

Ρελε καστανιας θελεις με πηνίο 12vdc

Αυτό είναι το πιο απλό, αν βρεις τέτοιο ρελέ εύκολα.

Αλλιώς όπως είπε ο andreasmon πας σε κυκλωματάκι που γίνεται και με διακριτά εξαρτήματα (https://www.youtube.com/watch?v=lB_79Z-MaAE) ή με 555, Arduino (overkill) ή απλώς έτοιμο module από Κίνα που έβαλε πάλι ο Ανδρέας.

Ste7ios

20-08-18, 16:42

...
Γιατί η μπαταρία από την μηχανή μπορεί να φτάσει απο 12 εώς 13.8 βολτ περίπου φορτισμένη
Για την ακρίβεια το εύρος της τάσης στις μηχανές εξαρτάται απο τον τύπο της μπαταρίας (99,999% AGM σε όλα τα σύγχρονα) και μπορεί να φτάσει τα 15,5 V.

Η σωστή μέτρηση πρέπει να γίνεται με μπαταρία σε πολύ καλή κατάσταση, και με τον κινητήρα να έχει έρθει σε θερμοκρασία λειτουργίας. Μετράμε την τάση στις 5.000 σ.α.λ. και τους προβολείς αναμένουν. Η τάση πρέπει να είναι μεγαλύτερη της μπαταρίας και μικρότερη από 15,5 V.

Σε κάθε περίπτωση συμβουλευόμαστε το service manual του μοντέλου μας για τις τιμές αναφοράς και την όλη διαδικασία. (Τα παραπάνω απο service manual της Honda).

Μέχρι στιγμής με μια LiFePO4 έχω μετρήσει 14,6 V. Με AGM της Yuasa έως 14,4 V το οποίο έπεφτε όσο πέρναγε ο καιρός και την έτρωγε η θειίκωση, και ανάλογα τη θερμοκρασία περιβάλλοντος...

13,8 V βλέπαμε συνήθως σε Gel cel...

selectronic

20-08-18, 16:52

Να σημειώσω κι εγώ ότι τώρα που υπάρχουν (και εμείς προσθέτουμε κι άλλα) διάφορα ηλεκτρονικά στις μηχανές, αν χαλάσει ο "ανορθωτής" της μηχανής, που είναι και regulator, όσο αυξάνονται οι στροφές θα ανεβαίνει και η τάση, πάνω από 16V, οπότε αν οι κινεζιές από το ebay δεν έχουν μέσα καμία προστασία από υπέρταση...
Στις μηχανές έτσι καταλαβαίνεις οτι κάηκε ο "ανορθωτής", ή σε αφήνει από μπαταρία το μηχανάκι ή το βράδυ όσο γκαζώνεις τόσο περισσότερο φέγγουν τα φώτα της μηχανής (και τα φώτα του καντράν ανά περίπτωση).
Το "μέχρι 14-15V" ισχύει σε νορμάλ συνθήκες, στην βλάβη έχεις ότι βγάζει η γεννήτρια.

74964

Ste7ios

20-08-18, 17:02

Σωστός, είναι θέμα χρόνου να συμβεί κάτι τέτοιο. Με shunting παίζουν, ψήνονται σιγά σιγά (συνήθως είναι και σε σημεία που δεν αερίζονται), κάποια στιγμή καίγονται. Ακόμη και οι MOSFET...

Το καλύτερο που μπορεί να κάνει κανείς είναι να βάλει ένα μόνιμο volt-όμετρο και να παρακολουθεί τι γίνεται αποφεύγοντας τις εκπλήξεις. (Έχω βάλει ένα Koso mini3. Αδιάβροχο με ένδειξη ώρας, και θερμοκρασίας).

VirusX2

20-08-18, 20:46

Οτιδηποτε αλλο ειναι overkill..

Terrabyter

20-08-18, 21:34

Καλησπέρα, αν και τα αξεσουάρ που θα μπουν και θα ελέγχονται από το σύστημα των ρελέδων δεν θα είναι κινεζιές, ψήνομαι να βάλω έναν σταθεροποιήτη.

α. Αν τον βάλω στην πλακέτα στην είσοδο των 12 Volt είμαι καλυμμένος για όλους τους ρελέδες;
β. Πρέπει να βάλω σταθεροποιήτες και για τα σήματα 12 Volt που θα "κλέψω" για να ελεγχθούν οι ρελέδες;

VirusX2

21-08-18, 00:28

Με τα ρελε δεν θα εχεις τοσο θεμα οσο με τα αξεσουαρ που θα βαλεις.. Εαν μπορεις να δεις μηπως ηδη εχουν οποτε ειναι περιττό το να βαλεις. Επισης πρεπει να δεις και τι ρευματα απαιτούν αυτα που θα βαλεις ωστε να επιλεξεις σταθεροποιητή.. Αλλο σταθεροποιητή θελουν τα 500mA αλλο τα 10Α

Terrabyter

21-08-18, 00:32

β. Πρέπει να βάλω σταθεροποιήτες και για τα σήματα 12 Volt που θα "κλέψω" για να ελεγχθούν οι ρελέδες;

Στα 12 volt των σημάτων χρειάζεται και αν ναι εκεί δεν πρέπει να μετρήσουμε κάτι, σωστά;

VirusX2

21-08-18, 00:43

Για ταση οπλισμού των ρελε εγω θα ελεγα οτι δεν χρειαζεται! Τι αξεσουαρ ειναι αυτα δεν μας εχεις πει

Terrabyter

21-08-18, 05:06

Για τάση οπλισμού των ρελε εγώ θα έλεγα ότι δεν χρειάζεται!

για τα υπόλοιπα αν θέλω να βάλω θα πρέπει να τα amber poy τραβάει στα 12 Vold το κάθε Divece για να υπολογίσουμε, σωστά;

Τι αξεσουάρ είναι αυτά δεν μας έχεις πει

Πόλλα και διάφορα, ακόμα το δουλεύω... όταν καταλήξω θα μπορέσω να τα αναφέρω...

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

επειδή έχω αρχίσει και ψάχνω τα υλικά που θα χρειαστώ, όταν πήγα να ψάξω για ρελέδες μου έβγαλε ένα κατεβατό από τύπου

DPDTDPNO
DPST
SP-NC
SPDT
SPNC
SPNO
SPST
3P-NO
3PDT
3PNO
4PDT
6PDT
6PST-4NO/2NC

εγώ τι κοιτάω από αυτά ;;;;;

Terrabyter

24-08-18, 00:08

selectronic

24-08-18, 00:58

Καλησπέρα,

άλλη μια ερώτηση, υπάρχει ρελέ, που να παίρνει δύο εντολές και να δίνει μία έξοδο; δηλαδή :

άναψε το δεξί φλας - δίνει έξοδο το ρελε - έσβησε το φλας σταματάει το ρελέ να δίνει έξοδο
άναψε το αριστερό φλας - δίνει έξοδο το ρελε - έσβησε το φλας σταματάει το ρελέ να δίνει έξοδο
άναψαν και τα δύο (αλαρμ) - δίνει έξοδο το ρελε - έσβησαν τα φλας σταματάει το ρελέ να δίνει έξοδο

Θα φτιάξεις μία πύλη OR με ρελέ:

http://www.hlektronika.gr/forum/attachment.php?attachmentid=75002&d=1535061425

Όσο για τα "DPST" που ρώτησες πιο πάνω, είναι ο τύπος του ρελέ (το ίδιο και για διακόπτες), ρίξε μια ματιά στα παρακάτω:
https://www.schneider-electric.com/en/faqs/FA212503/
http://www.littelfuse.com/technical-resources/technical-centers/commercial-vehicle-technical-center/poles-and-throws.aspx

selectronic

24-08-18, 01:02

Πολλά καλώδια, εντολές και ρελέδες μαζεύονται, κοίτα να γίνει σωστά η μακαρονάδα (και να βγαίνουν ΕΥΚΟΛΑ όλα αυτά τα εξτρά!) γιατί θα πάθει κάτι η μηχανή και όταν την δει ο ηλεκτρολόγος θα σου πει "έτσι που την έκανες, φτιάξτη μόνος σου!" :biggrin:

Terrabyter

24-08-18, 01:28

Σε ευχαριστώ πολύ,

μια ερώτηση, πριν την ασφάλεια είναι μία δίοδος στα 12v του δεξιού φλας και μια δίοδος στα 12v του αριστερού φλας, τι διόδους πρέπει να βάλω;

Πολλά καλώδια, εντολές και ρελέδες μαζεύονται, κοίτα να γίνει σωστά η μακαρονάδα (και να βγαίνουν ΕΥΚΟΛΑ όλα αυτά τα εξτρά!) γιατί θα πάθει κάτι η μηχανή και όταν την δει ο ηλεκτρολόγος θα σου πει "έτσι που την έκανες, φτιάξτη μόνος σου!" :biggrin:

όσο για αυτό μην σε ανησυχεί, όταν καταφέρω και τα βγάλω όλα σε θεωρητικό κύκλωμα, θα γίνουν πλακέτα, και η καλωδίωση θα είναι όλη αριθμημένη... :biggrin:

Θα πετύχει η μακαρονάδα... έχω καλούς δασκάλους :wiink:

selectronic

24-08-18, 02:34

1N4007 είναι μια χαρά, το ρεύμα που θα περνά από αυτές είναι μόνο το ρεύμα που τραβάει το πηνίο του ρελέ (στο κύκλωμα), άρα 1Α δίοδοι είναι ΟΚ.

Terrabyter

25-08-18, 06:50

selectronic

25-08-18, 07:49

Δεν είναι τόσο απλό όσο φαντάζεσαι το να τροποποιήσεις το κύκλωμα με το 7812...

Πρώτα απ' όλα να ξέρεις ότι ο οποιοσδήποτε σταθεροποιητής που θα βάλεις μετά την είσοδο των 12V, θα έχει κάποια πτώση τάσης (εξαρτώμενη και από το φορτίο μεταξύ άλλων), οπότε σε καμία περίπτωση δεν θα έχεις 12.0V είσοδο και 12.0V έξοδο, θα υπάρχει πάντα μία πτώση τάσης που μπορεί να είναι από περίπου 0.6V έως και 2-3V και παραπάνω.
Αν η είσοδος είναι από την μπαταρία της μηχανής, οπότε πάνω από 12.5V, και υποθέτοντας ότι η συσκευή προς τροφοδοσία μετά την σταθεροποίηση μπορεί να δουλέψει και με 11V, τότε μάλλον δεν θα έχεις θέμα.

Τώρα, στο datasheet της Fairchild (http://www.mouser.com/ds/2/149/LM7805-189995.pdf)στη σελίδα 20 μπορείς να δεις πω με εξωτερικά τρανζίστορ φτιάχνει κύκλωμα σταθεροποίησης με 78xx:

http://www.hlektronika.gr/forum/attachment.php?attachmentid=73984&d=1527405467

Αυτός είναι ο τρόπος που μπορείς να "τροποποιήσεις το κύκλωμα με 7812". Φυσικά θα χρειαστούν και ψύκτρες για την απαγωγή της θερμοκρασίας... Προσοχή γιατί το παραπάνω κύκλωμα δεν περιλαμβάνει διόδους προστασίας (που δεν υπάρχουν ούτε στο δικό σου κύκλωμα)!

Άλλοι υποψήφιοι σταθεροποιητές που μπορούν να διαχειριστούν 2Α (με μεγάλες ψύκτρες κτλ) είναι οι LT1083/4/5 της Linear (http://www.analog.com/media/en/technical-documentation/data-sheets/108345fh.pdf) (ή LM1084 (https://www.promelec.ru/pdf/lm1084.pdf)σε National).

Το καλύτερο (ίσως όχι από πλευράς θορύβου βέβαια) είναι ένα switching DC/DC step-down όπως το LM2596 (http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm2596.pdf) που μπορείς να βρεις και σε έτοιμο πλακετάκι (https://www.ebay.com/itm/5PCS-LM2596-DC-DC-Buck-Converter-step-down-module-NEW/132475473703?hash=item1ed8274f27%3Ag%3ALPcAAOSwiIx aQNUw&LH_BIN=1) από Κίνα με το κιλό. Για διαφορά τάσης 1-2V και έως και 2Α φορτίο δεν θα χρειαστεί ψύκτρα, αν και δεν ξέρω πόση θερμοκρασία θα ανεβάσει αν είναι σε 100% στεγανό κουτί (και αν με τον καιρό θα το λιώσει :001_unsure:)...
Πάντως το DC/DC είναι η καλύτερη επιλογή σε θέμα τιμής, μεγέθους, απωλειών και άρα θερμοκρασιών, υστερώντας μόνο στο θέμα του υψίσυχνου θορύβου.

Terrabyter

25-08-18, 08:33

Δεν είναι τόσο απλό όσο φαντάζεσαι το να τροποποιήσεις το κύκλωμα με το 7812...

Μου το έδωσες να το καταλάβω ότι δεν είναι καθόλου απλό :001_rolleyes:, θα ψαχτώ με βάση όλα αυτά που μου είπες και θα επανέλθω αν κάτι δεν το καταλάβω.

Προσοχή γιατί το παραπάνω κύκλωμα δεν περιλαμβάνει διόδους προστασίας (που δεν υπάρχουν ούτε στο δικό σου κύκλωμα)!

Που θα μπορούσα να βάλω διόδους προστασίας και ποιες στο κυκλώματα για το 1 Amp που έχω βάλει παραπάνω;

VirusX2

25-08-18, 10:28

Πάλι εδώ :wiink:, θα ήθελα τη βοήθεια σας στο εξής, η συσκευή που θα στείλω ρέυμα από το ρελέ θέλει 12 volt, 2 Amp.

Παρακάτω είναι μια σταθεροποίηση 12 volt, 1 Amp.

Αν θέλω 12 Volt 2 Amp, εκτός από την Ασφάλεια τι άλλο πρέπει να τροποποιήσω;

75009

Τι συσκευή είναι; Χρειάζεται ακριβώς 12V? Αν όχι (που μάλλον έτσι είναι) δεν χρειάζεσαι σταθεροποιητη

selectronic

25-08-18, 10:39

Που θα μπορούσα να βάλω διόδους προστασίας και ποιες στο κυκλώματα για το 1 Amp που έχω βάλει παραπάνω;

*1N4002 είναι ίδια 1Α με την 1Ν4007 αλλά για μέγιστη τάση 70V αντί για 700 της 4007. Δεν χρειάζεσαι βέβαια 700V δίοδο, αλλά δεν υπάρχει διαφορά στην τιμή γι αυτό και βάζουμε 4007 παντού (και γι' αυτό πολλά μαγαζιά φέρνουν μόνο 4007 και όχι όλη την σειρά)

http://diyaudioprojects.com/Technical/Voltage-Regulator/Voltage-Regulator-Schematic-Protection-Diodes.png

http://www.learnabout-electronics.org/PSU/images/78xx-protection-diode.jpg

Terrabyter

25-08-18, 11:12

Τι συσκευή είναι; Χρειάζεται ακριβώς 12V? Αν όχι (που μάλλον έτσι είναι) δεν χρειάζεσαι σταθεροποιητή

Η μία περίπτωση που χρειάζομαι σταθεροποίηση είναι ένας Inverter 12v σε 110v 0,2A, ο οποίος τροφοδοτεί ένα φύλο οπίσθιου φωτισμού, όσοι έπαιξαν χωρίς σταθεροποιητή είχαν θέματα.

την άλλη την ψάχνω ακόμα μπας και γλιτώσω την ιστορία με τα 12v 2A.

VirusX2

25-08-18, 11:14

*1N4002 είναι ίδια 1Α με την 1Ν4007 αλλά για μέγιστη τάση 70V αντί για 700 της 4007. Δεν χρειάζεσαι βέβαια 700V δίοδο, αλλά δεν υπάρχει διαφορά στην τιμή γι αυτό και βάζουμε 4007 παντού (και γι' αυτό πολλά μαγαζιά φέρνουν μόνο 4007 και όχι όλη την σειρά)

Ποτέ δεν ξέρεις, όσο παραμένει μυστική η κατασκευή όλα είναι πιθανά.. :001_tt2: χαχαχ..

Terrabyter

25-08-18, 11:21

*1N4002 είναι ίδια 1Α με την 1Ν4007 αλλά για μέγιστη τάση 70V αντί για 700 της 4007. Δεν χρειάζεσαι βέβαια 700V δίοδο, αλλά δεν υπάρχει διαφορά στην τιμή γι αυτό και βάζουμε 4007 παντού (και γι' αυτό πολλά μαγαζιά φέρνουν μόνο 4007 και όχι όλη την σειρά)

http://diyaudioprojects.com/Technical/Voltage-Regulator/Voltage-Regulator-Schematic-Protection-Diodes.png

http://www.learnabout-electronics.org/PSU/images/78xx-protection-diode.jpg

αν κατάλαβα καλά εγώ παίζω με το δεύτερο κύκλωμα και χρειάζομαι απλά μια δίοδο, σωστά;

Terrabyter

25-08-18, 11:23

Ποτέ δεν ξέρεις, όσο παραμένει μυστική η κατασκευή όλα είναι πιθανά.. :001_tt2: χαχαχ..

Δεν είναι τίποτα μυστικό :001_tt2:, πλακέτα με ρελέδες για αξεσουάρ μοτοσυκλέτας, τα αξεσουάρ είναι διαφορά και δεν έχω καταλήξει στα περισσότερα, ακόμα ψάχνομαι...

selectronic

25-08-18, 12:02

Η μία περίπτωση που χρειάζομαι σταθεροποίηση είναι ένας Inverter 12v σε 110v 0,2A, ο οποίος τροφοδοτεί ένα φύλο οπίσθιου φωτισμού, όσοι έπαιξαν χωρίς σταθεροποιητή είχαν θέματα.

την άλλη την ψάχνω ακόμα μπας και γλιτώσω την ιστορία με τα 12v 2A.

110V οπίσθιο φως? Και έχει θέμα το inverter χωρίς σταθεροποίηση? Περίεργα πράγματα...
Για τα 12V/2A βάλε πλακετάκι LM2596 που σου έβαλα το λινκ πιο πάνω, 3 ευρώ τα 5 έχουν. Έτσι κι αλλιώς θα μπει και το inverter πάνω, θα ανοιγοκλείνει το καθένα στη δική του συχνότητα, δεν θα σου λείψει ο θόρυβος XD

Terrabyter

25-08-18, 12:35

110V οπίσθιο φως? Και έχει θέμα το inverter χωρίς σταθεροποίηση? Περίεργα πράγματα...
Για τα 12V/2A βάλε πλακετάκι LM2596 που σου έβαλα το λινκ πιο πάνω, 3 ευρώ τα 5 έχουν. Έτσι κι αλλιώς θα μπει και το inverter πάνω, θα ανοιγοκλείνει το καθένα στη δική του συχνότητα, δεν θα σου λείψει ο θόρυβος XD

To Inverter είναι αυτό : https://www.reichelt.com/gr/en/inverter-12-v-100-v-for-film-130-cm-strip-1-5-m-el-inverter-01-p60208.html?&trstct=pol_9

75010

Το φύλλο οπίσθιου φωτισμού είναι αυτό : https://www.reichelt.com/gr/en/a4-luminescent-film-out-pink-in-white-el-folie-a4-ws-p60201.html?&trstct=pol_6

75011

Ste7ios

25-08-18, 13:16

Γιατί ακριβώς το θες; Αν το θες για stop light, ούτε το χρώμα του φαίνεται σωστό, ούτε η ένταση του αρκετή. Θες 60 με 180 cd ενώ αυτό βγάζει έως 50 (? Δεν μπορώ να καταλάβω απο το Γερμανικό datasheet). Άλλο θέμα είναι σε πόσο χρόνο σου δίνει τη μέγιστη φωτεινότητα του.

Έχω στο μυαλό ένα χειμερινό project ώστε να ανάβει το stop light ή άλλο ανάλογα την επιβράδυνση...

Terrabyter

25-08-18, 13:19

VirusX2

25-08-18, 14:38

Πάντως οτι κάνεις με προσοχή γιατί εδώ πλέον μπαίνουν μεγάλες τάσεις στο παιχνίδι :001_rolleyes:

Ste7ios

25-08-18, 14:48

Δεν μπορείς να έχεις ένα καλό αποτέλεσμα με μια πιο απλή λύση;

Terrabyter

25-08-18, 16:03

Δεν μπορείς να έχεις ένα καλό αποτέλεσμα με μια πιο απλή λύση;

Αυτό είναι αυτό που θέλω να κάνω, απλά κοιτάω να το κάνω όσο πιο σωστά γίνεται

VirusX2

25-08-18, 16:13

Καλές μονώσεις, προσεκτικές συνδέσεις και μια ασφάλεια πυρός! :001_smile:

Terrabyter

25-08-18, 16:21

Καλές μονώσεις, προσεκτικές συνδέσεις και μια ασφάλεια πυρός! :001_smile:

Όλα θα γίνουν όπως πρέπει να γίνουν, δεν είμαι ούτε ο πρώτος που το κάνει ούτε ο τελευταίος... απλά εγώ ψάχνω να το οργανώσω και να το στήσω σωστά :001_smile:

Terrabyter

26-08-18, 23:17

Τώρα αρχίζουν τα δύσκολα...

κατέβασα το Eagle να παίξω λίγο αλλά δεν βρίσκω τα εξαρτήματα που έχω επιλέξει να χρησιμοποιήσω στην κατασκευή.

Κάποιος να μου δώσει τα φώτα του...

VirusX2

27-08-18, 00:02

Terrabyter

27-08-18, 00:18

Εαν απλα θελεις να κανεις την δουλεια σου γι αυτο που θες, καλυτερα παρε κανενα ετοιμο module απο ebay να τελειωνεις.. Εαν θελεις να ασχοληθεις με ηλεκτρονικα και pcb τοτε αλλαζει το πραγμα..

Το κύκλωμα δεν θα ελέγχει μόνο τον οπίσθιο φωτισμό των οργάνων, θα μπουν και άλλα ρελε που θα ελέγχουν και άλλες συσκευές, όπως προβολάκια, USB Φορτιστή, Ένδειξη ταχυτήτων, Επιπλέον Κόρνα και κάποιες ακόμα που θα προστεθούν στην πορεία...

Οπότε θέλω να γίνει έτσι όπως πρέπει...

selectronic

27-08-18, 00:53

Να ρωτήσω κι εγώ, αφού λες ότι κατέβασες το KiCAD Eagle και θες να φτιάξεις εσύ το PCB, τι πείρα έχεις με τα ηλεκτρονικά μέχρι τώρα?

Terrabyter

27-08-18, 00:59

Να ρωτήσω κι εγώ, αφού λες ότι κατέβασες το KiCAD Eagle και θες να φτιάξεις εσύ το PCB, τι πείρα έχεις με τα ηλεκτρονικά μέχρι τώρα?

Ελάχιστη, να παίξω είπα λίγο.

Αλλά κανείς δεν έχει εμπειρία μέχρι να ασχοληθεί με κάτι, άμα ασχοληθείς και διαβάσεις τα πάντα μαθαίνονται και η εμπειρία έρχεται.

αααααααα εκτός το Eagle έβαλα και το Altium... με μια πρώτη εντύπωση μου αρέσει περισσότερο.

lepouras

27-08-18, 02:35

πάρε αυτά εδώ. ρυθμίζεις την τάση στα 12 βολτ και ανεξάρτητα αν είναι μικρότερη ή μεγαλύτερη στην είσοδο θα βγάζει σταθερά 12 για όπου χρειάζεσαι σταθερή τάση. οι φορτιστές USB(αυτοί που είναι αυτοκινήτου) δεν χρειάζονται σταθερά 12 και μπορούν να παίξουν από σχεδόν 9 μέχρι 30 βολτ.

https://www.banggood.com/5pcs-DC-DC-Boost-Buck-Adjustable-Step-Up-Step-Down-Automatic-Converter-XL6009-Module-p-1087606.html?rmmds=myorder&cur_warehouse=CN