Απορίες για CNC ιδιοκατασκευή

[Panoss]

Φτιάχνω ένα μικρό cnc 2D (θα χρησιμοποιείται σαν pen plotter αλλά κυρίως, με κάποιο μικρό laser pointer, για 'εκτύπωση' pcb), τα περισσότερα κομμάτια δεν είναι αγοραστά αλλά ιδιοκατασκευή, κάτι τέτοιο (η φωτογραφία είναι από το ίντερνετ, δεν είναι δική μου):
76664

Προσπαθώ να αντιγράψω κατασκευές από το ίντερνετ και αυτό που βρίσκω να προτείνεται ως 'κλασσική λύση' (για το κομμάτι του ελέγχου) είναι:
1. Arduino + driver A4988 + GRBL CNC shield + διπολικά (bipolar) βηματικά μοτέρ, π.χ. αυτό (https://www.youtube.com/watch?v=k1vzT-T8LJA)


Εγώ έχω δυο μονοπολικά βηματικά μοτέρ (από εκτυπωτή τα είχα βγάλει) με 5 καλώδια:
766607666176662

1. Μπορώ να τα χρησιμοποιήσω ή θα είναι υπερβολικά πολύς ο κόπος και το απλούστερο θα ήταν να πάω στην κλασσική λύση που προτείνεται παραπάνω με τα διπολικά; (έχω και διπολικά (στα οποία θα καταφύγω σαν τελευταία - αναγκαστική λύση) αλλά ήθελα να χρησιμοποιήσω αυτά)
2. Το GRBL CNC shield μπορώ να το αποφύγω ή πάλι θα είναι υπερβολικά πολύς ο κόπος;
3. ποιο pen pointer προτείνετε γι αυτή τη δουλειά (κατά προτίμηση από Ελλάδα για να μην περιμένω κάνα τρίμηνο)

Με λίγα λόγια μπορώ να φτιάξω ένα απλό cnc με μονοπολικά μοτέρ χωρίς GRBL CNC shield; (αν έχετε βρει κανένα λινκ από κάποιον που το 'χει κάνει, ευπρόσδεκτο)


(το κιτ, Arduino + CNC shield + stepper driver boards, δεν είναι ακριβό από ebay (https://www.ebay.com/itm/CNC-Shield-V3-3D-Printer-Expansion-Board-4pcs-A4988-Driver-UNO-R3-USB-Cable-WT7n/312411911686?_trkparms=aid%3D555018%26algo%3DPL.SI M%26ao%3D2%26asc%3D20140602152332%26meid%3Dfd47702 ea4bf4296ac244631d3e68ee5%26pid%3D100011%26rk%3D1% 26rkt%3D12%26sd%3D382137600461%26itm%3D31241191168 6&_trksid=p2047675.c100011.m1850) αλλά ποιος περιμένει τόσο καιρό, εκτός της περίπτωσης να μην έρθει και ποτέ(που είναι ο κανόνας το τελευταίο τρίμηνο...Φυσικά από Ελλάδα ((αν υπάρχει, δεν το 'ψαξα, δεν τόλμησα :biggrin:) δεν το συζητάμε...:001_rolleyes:..καλύτερα να πάρω ένα έτοιμο)))

[makocer]

κοιτα αν βρεις κατι ενδιαφερον στο grobotronics.com

[Satcom]

Κοίτα τα μοτέρ αυτά είναι συνήθως 7.5 μοιρών δηλαδή 48 βήματα σε μια περιστροφή έναντι 200 βημάτων που έχουν τα άλλα των 1.8 μοιρών.
Αν δεν σε πειράζει η χαμηλότερη ανάλυση ΟΚ, αλλά οι drivers που λες είναι για bipolar.

Αυτά τα shiels, εδω έχουν 5-7Ε Google it, υπάρχουν στο κέντρο αλλά και σε 2 στα νότια προάστια.

[mtzag]

Δες διπολικα και κατι σε arm οχι απλο arduino.
Φτιαχνω και εγω ενα φτηνο smd pick & place
με 2 κεφαλες/καμερες και με ενδιαφερει αυτο
που λες... να φτιαχνεις πλακετες με pen/pointer..
Πως γινεται αυτο?

[Panoss]

Λοιπόν, μιας και έχω διπολικά θα τα χρησιμοποιήσω.
Το ένα γράφει RH7-1282, δεν βρήκα datasheet αλλά απ' ότι διαβάζω είναι από HP laser printer και χαρακτηρίζεται ως 'main motor'.
Ελπίζω να είναι βηματικό και να μου κάνει.
Το άλλο γράφει EM-415, επίσης δεν βρήκα datasheet.
Οπότε αυτό λύθηκε.

Και σύνδεση με τα A4988 έτσι:
76666

Δύο καλώδια (απο το Arduino) ανά driver, οπότε και το Arduino Mini Pro κάνει, έτσι δεν είναι;


Δες διπολικα και κατι σε arm οχι απλο arduino.
Φτιαχνω και εγω ενα φτηνο smd pick & place
με 2 κεφαλες/καμερες και με ενδιαφερει αυτο
που λες... να φτιαχνεις πλακετες με pen/pointer..
Πως γινεται αυτο?
Έλα ρε Μάνο, για τόσο μικρό σε απαιτήσεις μηχάνημα όπως ένα απλό cnc να βάλω arm;
Overengineering το λέν στο χουριό μ'.:lool:
Υπερβολή, δεν υπάρχει λόγος.

Ως pen plotter το cnc ζωγραφίζει πάνω στο pcb:

https://www.youtube.com/watch?v=oPVc9ixj0iU

Αν αντί για στυλό βάλεις ένα laser pointer και το pcb είναι φωτοευαίσθητο, τα σημεία που πετυχαίνει το laser, στην εμφάνιση στερεοποιούνται και τα υπόλοιπα εξαφανίζονται, διαλύονται.

[Panoss]

Ωχ, αυτός εδώ (https://www.youtube.com/watch?v=oPVc9ixj0iU) χρησιμοποιεί μονοπολικά...πω στραβομάρα...τώρα το είδα!!
Με driver το ULN2003 και το grbl προσαρμοσμένο για μονοπολικά (https://www.youtube.com/redirect?v=oPVc9ixj0iU&event=video_description&redir_token=wPxjiUxlk4b7cYZyuhNdepC2SA58MTU0NzA1OT cyMEAxNTQ2OTczMzIw&q=https%3A%2F%2Fgithub.com%2Fruizivo%2FGRBL-28byj-48-Servo)!

[nikos1]

Υπάρχει και αυτό
https://github.com/CarlosGS/Cyclone-PCB-Factory

[Panoss]

Λοιπόν έχω φτιάξει τους 2 άξονες, έβαλα και τα ηλεκτρονικά με μονοπολικά μοτέρ και το grbl (από το πιο πάνω ποστ μου), δουλεύει μια χαρά!
Μένει να φτιάξω τον Z άξονα (κάθετος, κίνηση πάνω κάτω δηλαδή) που θα είναι ένα στυλό που πηγαίνει πάνω κάτω.

Λέω να το κάνω με ένα ρελέ, δηλαδή το μηχανικό μέρος του ρελέ να κινεί το στυλό πάνω ή κάτω.
Αν έχετε καμιά καλύτερη - απλούστερη ιδέα, καλοδεχούμενη.

Και μετά αντί για στυλό να βάλω laser pointer. Οι απλοί που βρίσκω στο skroutz κάνουνε;
π.χ. αυτό (https://www.oneklik.gr/%CE%B5%CE%AF%CE%B4%CE%BF%CF%82/1600-0025-laserpointer-2-in-1-ansmann/);
Λογικά για να εμφανίσει φωτοευαίσθητη πλακέτα δεν χρειάζεται ισχυρό λέηζερ, σωστά;
Κάποιος που το 'χει δοκιμάσει;

[elektronio]

Λέω να το κάνω με ένα ρελέ, δηλαδή το μηχανικό μέρος του ρελέ να κινεί το στυλό πάνω ή κάτω.
Αν έχετε καμιά καλύτερη - απλούστερη ιδέα, καλοδεχούμενη.

Δεν νομίζω να γίνει με ρελέ. Η καλύτερη λύση είναι με servo σαν αυτό (https://www.ebay.com/itm/SG90-9G-towerpro-micro-servo-motor-RC-Robot-Helicopter-Airplane-control/173740677366?hash=item2873c058f6:g:8SMAAOSwzaJX4Oi V:rk:11:pf:0) ή μπορείς να επιλέξεις κάποιο πιο δυνατό

[Panoss]

Ναι, όσα έχω δει με σέρβο είναι, σαν αυτό που δείχνεις, απλά έλεγα να πρωτοτυπήσω χάριν απλότητας και αρκετά μικρότερου βάρους.
Με ρελέ γιατί να μην γίνεται; Δεν είναι αρκετά δυνατός ο ηλεκτρομαγνήτης;

[tsimpidas]

αν εχει επιτυχία στο τέλος η προσπάθεια σου,

θα αγοράσω και εγώ ένα έτοιμο-αυτό=https://www.ebay.co.uk/itm/Mini-3-Axis-CNC-Router-Engraver-PCB-PVC-Milling-Wood-Carving-Engraving-Machine/323527770179?_trkparms=aid%3D555018%26algo%3DPL.SI M%26ao%3D1%26asc%3D20140122125356%26meid%3Df0e1d18 d56504e9d9bb1fc2fe44605e0%26pid%3D100005%26rk%3D2% 26rkt%3D12%26sd%3D223182202938%26itm%3D32352777017 9&_trksid=p2047675.c100005.m1851

[Panoss]

Κι αν έχει αποτυχία; Δεν θα αγοράσεις;:001_huh::blink: :-k

[Panoss]

Άνοιξα ένα ρελέ και η διαδρομή που κάνει το κινητό μέρος όντως είναι πολύ μικρή για να ανεβο-κατεβάσει ένα στυλό.
Μάλλον γι αυτό λες Μάρκο ότι δεν κάνει το ρελέ, σωστά;

[elektronio]

to ρελέ εκτός από πολύ μικρή διαδρομή δεν έχει και πολύ ισχύ, οπότε φοβάμαι ότι δεν θα μπορεί να το σηκώνει.

[gon]

Βηματικοί κινητήρες (stepper motors)

[info@kalarakis.com]

Μετά από ενάμιση χρονο, πες μας το αποτέλεσμα των προσπαθειών σου
Αφού άνοιξε το θέμα.

[Panoss]

Υποθέτω ρωτάς εμένα.
Ναι, το έφτιαξα, δούλεψε οκ και το ξαναχάλασα, το αποσυναρμολόγησα δηλαδή.
Κατάλαβα ότι για να έχεις κάτι χρήσιμο πρέπει να βάλεις ακριβά εξαρτήματα.
Αλλά μου λύθηκε η απορία πώς δουλεύει και τι είναι ο G-code.

[elektronio]

Σε όλες τις ιδιοκατασκευές CNC το βασικό πρόβλημα είναι ο τζόγος. Όλες οι γλύστρες από συρτάρια ή ιδιόχειρες κατασκευές χωρίς μεγάλη ακρίβεια βάζουν πολύ τζόγο στο σύστημα, οπότε αν το θες για πλακέτες είναι πρακτικά άχρηστο. Επίσης η μετάδοση κίνησης με απλές βίδες είναι επίσης πηγή τζόγου. Όταν αντιστρέφεις την κίνηση και χάνεις μισή στροφή λόγω τζόγου αυτό μεταφράζεται σε λάθος πάνω στην επεξεργασία.
Για ερασιτεχνική πάντα χρήση θεωρώ ότι για πιο σταθερό σύστημα καλύτερο είναι να είναι σταθερό το μπράτσο που έχει το φορείο με τον κινητήρα και να μετακινείται το τραπέζι για τον άλλο άξονα.

Άλλο ένα πρόβλημα που είναι τα μικρά κοπτικά μοτέρ, μιλώντας πάντα για CNC για πλακέτες τα οποία δεν έχουν δύναμη να κόψουν οπότε ή πρέπει να κινείται πολύ αργά ή λόγω του ζορίσματος στραβώνει η πορεία του πάνω στην πλακέτα. Χρειάζεται δυνατό πολύστροφο μοτέρ με καλό κοπτικό εξάρτημα ώστε να "θερίζει" στο πέρασμα του και να μην κωλώνει.

Πιστεύω ότι με ερασιτεχικά μεν αλλά φτιαγμένα όμως από εργοστάσιο εξαρτήματα π.χ. σαν αυτά (https://www.ebay.com/itm/400mm-T8-Dual-Lead-Screw-Rod-Linear-Rail-Shaft-CNC-Optical-Axis-Bearing-Guide/223712858684?_trkparms=aid%3D1110002%26algo%3DSPLI CE.SOI%26ao%3D1%26asc%3D225086%26meid%3D025414f4c4 bc460c916273af191506b0%26pid%3D100008%26rk%3D1%26r kt%3D12%26mehot%3Dag%26sd%3D222921969189%26itm%3D2 23712858684%26pmt%3D1%26noa%3D0%26pg%3D2047675%26a lgv%3DPromotedSellersOtherItemsV2%26brand%3DUnbran ded&_trksid=p2047675.c100008.m2219) μπορούν να δώσουν καλή ακρίβεια σε χαμηλή ταχύτητα για ερασιτεχνική χρήση.