Επιστροφή στο Forum : V-timer για χειρισμό θερμοσίφωνα
Τις τελευταίες μέρες έχει εμφανιστεί στην τηλεόραση μια διαφήμιση για το V-timer, μια συσκευή που τοποθετείται στον ηλεκτρικό πίνακα για τον χειρισμό του θερμοσίφωνα.
Σύμφωνα με την ιστοσελίδα του προϊόντος (http://nullrefer.com/?https://www.vtimer.eu/),
Το V-timer είναι μια έξυπνη συσκευή, με την οποία ρυθμίζεις το χρόνο που θέλεις αναμμένο το θερμοσίφωνα και κλείνει αυτόματα μόλις τελειώσει ο χρόνος.
Έχει οπτική ένδειξη που ενημερώνει καθ' όλη τη διάρκεια λειτουργίας και ηχητική ότι ο θερμοσίφωνας έκλεισε αυτόματα.
Κυκλοφορεί σε 3 εκδόσεις: Αναλογικό, Ψηφιακό και "έξυπνο" Wi-Fi. Κάποιες ενδεικτικές τιμές τους που βρήκα από το skroutz φαίνονται παρακάτω
https://i.imgur.com/L4uKwy8.png
Αλλά ας δούμε λίγο πιο αναλυτικά ορισμένα από τα οφέλη αυτού του προϊόντος, σύμφωνα πάντα με την ιστοσελίδα του κατασκευαστή του:
Με το V-timer κάθε μήνα θα πληρώνεις λιγότερο ρεύμα από 10€ έως 50€
Μεγαλώνει τη διάρκεια ζωής του θερμοσίφωνα
Το νερό δεν βράζει
Δεν κινδυνεύεις από ηλεκτροπληξία την ώρα που κάνεις μπάνιο
Δεν κινδυνεύεις να σκάσει ο θερμοσίφωνας αν δεν δουλεύει ο θερμοστάτης
Τι μπορείτε όμως να κάνετε αν θέλετε να σταματήσει επιτέλους ο θερμοσίφωνάς σας να βράζει παράγοντας μόνο ατμό με κίνδυνο να εκραγεί, αλλά ο ηλεκτρολογικός σας πίνακας δεν έχει χώρο; Ας δούμε τι μας προτείνει η εταιρεία του V-timer:
https://i.imgur.com/x4c92Bl.png
Αν δεν χωράει να μπει στον πίνακα, καταργήστε τον διπολικό διακόπτη!
Ποιον θα πιστέψετε; Τους Κανονισμούς που θέλουν διπολικό διακόπτη στον θερμοσίφωνα ή αυτόν που έχει "Διεθνές Δίπλωμα Δίπλωμα Ευρεσιτεχνίας με αριθμό 20150100506 (https://www.obi.gr/obi/Portals/0/ImagesAndFiles/Files/EDBI/2016/A/EDBI_A_2016_09.pdf)";
https://i.imgur.com/gw7K1ln.png
Άραγε άμα μια συσκευή που πωλείται στην αγορά και η οποία προορίζεται για τοποθέτηση στον ηλεκτρικό πίνακα έχει διεθνές δίπλωμα ευρεσιτεχνίας, να χρειάζεται να έχει και καμιά πιστοποίηση CE; Στην ιστοσελίδα του προϊόντος πάντως δεν μπόρεσα να βρω αναφορά για την πιστοποίησή του.
Αλλά αν ακόμη δεν πειστήκατε για ποιο λόγο αξίζει να επενδύσετε στο V-timer, ίσως μια αποκαλυπτική φωτογραφία από το εσωτερικό του θερμοσίφωνα (https://www.facebook.com/vtimer/photos/a.250916611934333/345555642470429/?type=3&permPage=1) να σας πείσει:
https://i.imgur.com/BP6q54H.png
Η εικόνα της παλιάς δίπλα στην νέα αντίσταση αντικατάστασης κατά την συντήρηση ενός ηλιακού θερμοσίφωνα (παρατηρήστε πως η φωτογραφία είναι τραβηγμένη επάνω στα κεραμίδια μιας στέγης), μιλάει από μόνη της! Προφανώς ο ιδιοκτήτης του θερμοσίφωνα αφότου επί χρόνια δεν είχε V-timer, μετά από μερικά χρόνια χρήσης V-timer ξανα-ανέβηκε στην στέγη, έλυσε τον ηλιακό του και έφερε την παλιά φυλαγμένη αντίσταση για να βγάλουν μαζί αναμνηστική φωτογραφία. Είναι ντοκουμέντο, αποκλείεται να μην είναι αλήθεια!
Το V-timer είναι για τον θερμοσίφωνα, κάτι σαν το Calgon για τα πλυντήρια (και λίγο καλύτερο)
Τέλος, κλείνοντας πάρτε και ένα video από επαγγελματία εγκαταστάτη (που όπως μας πληροφορεί και ο ίδιος (http://www.hlektrologosirakleio.gr/el/V-timer) τυγχάνει να είναι αντιπρόσωπος V-timer στην Κρήτη (https://i.imgur.com/cGscz0E.png)) που περιγράφει αναλυτικά το πως εξοικονομεί ενέργεια η συσκευή αυτή.
Θα μάθετε κάτι που ίσως δεν γνωρίζατε: αν ο θερμοσίφωνας μένει αναμμένος πχ 5 ώρες, καταναλώνει διαρκώς για 5 ώρες, και όχι μόνο όσο απαιτείται για να φέρει το νερό και να το διατηρήσει στην επιθυμητή θερμοκρασία. Με το V-timer όπως μας πληροφορεί ο εγκαταστάτης, ο ίδιος θερμοσίφωνας είχε κατανάλωση μόνο για 15 λεπτά και το τελικό αποτέλεσμα σε ζεστό νερό χρήσης ήταν ακριβώς το ίδιο.
https://www.youtube.com/watch?v=GvvnnsAq-pc
Λουλούδι ρε πστ μου.:lool::lool:
elektronio
23-03-19, 16:17
Και γιατί δεν βάζει ένα energy saver που δεν θέλει και εγκατάσταση να κάνει και μεγαλύτερη οικονομία μέχρι και 50% (κατά δήλωση του κατασκευαστή). :confused1: :lool:
Ας μην βιαζόμαστε κύριοι.. Από Δευτέρα θα έχουμε και το CE... :lool:
Και γιατί δεν βάζει ένα energy saver που δεν θέλει και εγκατάσταση να κάνει και μεγαλύτερη οικονομία μέχρι και 50% (κατά δήλωση του κατασκευαστή). :confused1: :lool:
Για energy saver προτείνω το Power Star από την εταιρεία Saving Experts.
Υπάρχει και δοκιμή για όποιον δεν το πιστεύει: https://www.youtube.com/watch?v=yw6mf2sWk2k&t=0s
Εξοικονόμιιση V-Timer + Power Star = 50% + 50% = 100% :w00t::w00t::w00t:
Θα μας πληρώνει η ΔΕΗ στο τέλος :lool:
Το V-timer όπως το βλέπω εγώ πραγματικά μπορεί να μειώσει τον λογαριασμό ιδιαίτερα τους καλοκαιρινούς μήνες που θέλεις ζεστό νερό χαμηλότερης θερμοκρασίας αλλά συνήθως ξεχνάς το θερμοσήφωνα και ζεσταίνεις το νερό στη μέγιστη θερμοκρασία με αποτέλεσμα και επιπλέον κατανάλωση και φθορά στην αντίσταση του θερμοσήφωνα. Κάποια στιγμή σκέφτομαι να κάνω ένα τέτοιο κύκλωμα για τον πίνακα.. (στην απλούστερη περίπτωση με ένα cd4541 και στην ποιο σύνθετη με κάποιο μικροελεγκτή...
Το θέμα προκύπτει πιστεύω στο ότι θα μπορούσε να βάλει κάποιος ένα απλό χρονοδιακόπτη με πολύ χαμηλότερο κόστος...
δεν ξέρω βέβαια αν το V-timer έχει κάποια ιδιαιτερότητα σε σχέση με έναν timer που θα το έκανε περισσότερο λειτουργικό.... πχ θα μπορούσε να παίρνει κάποια μέτρηση της θερμοκρασίας του νερού μετρώντας την αντίσταση του θερμοσίφωνα και προσαρμόζει ανάλογα τη λειτουργία του....
αυτό που δεν μου αρέσει είναι η εξωτερική του εμφάνιση αλλά αυτό δεν έχει να κάνει σε τίποτα με την ποιότητα κατασκευής και την λειτουργία του.
Με ένα διπολικό ρελέ ισχύος, ασφάλεια για το ρελέ και ένα sonoff basic έχεις τη δυνατότητα ελέγχου του θερμοσίφωνα από απόσταση και τον χρονοπρογραμματισμό του.
Κόστος υλικών γύρω στα 25-30 ευρώ.
Καλημέρα σε όλους.
Αν προσέξουμε καλύτερα τις 2 αντιστάσεις στην φωτογραφία θα δούμε πως είναι 2 διαφορετικές.
Από εκεί να καταλάβετε πως πρόκειται για μια παραπλάνηση των καταναλωτών.
Είναι δυνατόν να ανάβει επί 5 ώρες συνέχεια η αντίσταση αν είναι έτσι τότε έχει πρόβλημα ο θερμοστάτης ή η αντίσταση.
Μόλις φθάσει στην επιθυμητή θερμοκρασία περίπου 15 λεπτά κόβει και παίρνει μόλις πέσει η θερμοκρασία.
Μάλλον πρόκειται για μια ακόμη καλοστημένη εξαπάτηση των καταναλωτών.
Θα έχουμε σίγουρα συνέχεια με το θέμα.
Με μιά τέτοια συσκευή στην έξοδο της μονάδας 50KW του Ζωγράφου, εύκολα ανεβάζεις την απόδοση στα 100KW. Και χωρίς να βράζει το υδρογόνο.
Το θέμα είναι ότι αυτή η συσκευή δεν έχει ΚΑΜΙΑ πιστοποίηση ασφαλείας (εκτός από τις παραπλανήσεις) και κυκλοφορεί στο εμπόριο, ιδίως CE για την Ευρωπαϊκή αγορά.
καλά το βίντεο... μεγάλη παράγωγη... ναυτία από το μπρος πίσω που κάνει στην μπιχλιασμενο πινάκα για να μην αφήσει τον άλλο να καταλάβει τι μ@λ@κιες λεει.... από της 7 το πρωί μέχρι της μια το βράδυ έκαιγε η αντίσταση... και με το V(lameno)-timer είχαμε το ίδιο αποτέλεσμα σε 15 λεπτά... απορω ρε γαμωτο.... δεν ντρέπεται που τα λεει??? η πραγματικά τα πιστεύει?? δεν μπορώ να σκεφτώ πιο είναι χειρότερο από τα δυο... άσε που αν πάω ηράκλειο δεν θα πάω σε αυτό το κατάστημα... αν είναι έτσι ο πίνακας... πως θα είναι η κουζίνα??
sport_billys
24-03-19, 14:25
Με ένα διπολικό ρελέ ισχύος, ασφάλεια για το ρελέ και ένα sonoff basic έχεις τη δυνατότητα ελέγχου του θερμοσίφωνα από απόσταση και τον χρονοπρογραμματισμό του.
Κόστος υλικών γύρω στα 25-30 ευρώ.Μόλις πήγα να γράψω ακριβώς αυτό.
Στάλθηκε από το SM-G960F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
εντομεταξη η εικονα με τις αντιστασεις ειναι απο εδω... https://www.heliosynthesis.gr/%CF%83%CF%85%CE%BD%CF%84%CE%B7%CF%81%CE%B7%CF%83%C E%B7-%CE%B7%CE%BB%CE%B9%CE%B1%CE%BA%CE%BF%CF%85-%CE%B8%CE%B5%CF%81%CE%BC%CE%BF%CF%83%CE%B9%CF%86%C F%89%CE%BD%CE%B1
εντομεταξη η εικονα με τις αντιστασεις ειναι απο εδω... https://www.heliosynthesis.gr/%CF%83%CF%85%CE%BD%CF%84%CE%B7%CF%81%CE%B7%CF%83%C E%B7-%CE%B7%CE%BB%CE%B9%CE%B1%CE%BA%CE%BF%CF%85-%CE%B8%CE%B5%CF%81%CE%BC%CE%BF%CF%83%CE%B9%CF%86%C F%89%CE%BD%CE%B1
αχαχαχαχαχχαα δεν παίζονται με τίποτα.
αυτός είναι και αδειούχος ηλεκτρολόγος. και μετά λέμε στον κόσμο να επιλέγει αδειούχους όταν ζητάνε συμβουλές. άντε με αυτά να του το ξανά πει κανένας.
η εικονα με τις αντιστασεις ειναι απο εδω... https://www.heliosynthesis.gr/%CF%83%CF%85%CE%BD%CF%84%CE%B7%CF%81%CE%B7%CF%83%C E%B7-%CE%B7%CE%BB%CE%B9%CE%B1%CE%BA%CE%BF%CF%85-%CE%B8%CE%B5%CF%81%CE%BC%CE%BF%CF%83%CE%B9%CF%86%C F%89%CE%BD%CE%B1
Αν παρατηρήσετε καλά την αντίστοιχη φωτογραφία στο facebook page του v-timer θα δείτε πως έχουν σβήσει ανεπιτυχώς τα υδατογραφήματα από την φωτογραφία που έδωσε ο Nemmesis :lool:
Αλλά τα πράγματα γίνονται ακόμα πιο ενδιαφέροντα εάν εξετάσουμε τα στοιχεία της αυθεντικής φωτογραφίας και βάλουμε τα υπόλοιπα γεγονότα σε ημερολογιακή σειρά:
2013-10-09 Τραβήχτηκε η αυθεντική φωτογραφία που υπάρχει στο site heliosynthesis (https://www.heliosynthesis.gr/%CF%83%CF%85%CE%BD%CF%84%CE%B7%CF%81%CE%B7%CF%83%C E%B7-%CE%B7%CE%BB%CE%B9%CE%B1%CE%BA%CE%BF%CF%85-%CE%B8%CE%B5%CF%81%CE%BC%CE%BF%CF%83%CE%B9%CF%86%C F%89%CE%BD%CE%B1). Προφανώς ήταν η μέρα που ο τεχνικός του heliosynthesis έκανε την συγκεκριμένη αντικατάσταση αντίστασης.
2015-11-23 Κατατέθηκε η αίτηση για το διεθνές δίπλωμα ευρεσιτεχνίας του v-timer
2016-04-14 Δεσμεύτηκε το domain vtimer.eu για την ιστοσελίδα (https://whois.eurid.eu/en/search?domain=vtimer.eu) του προϊόντος
2016-04-27 Δημιουργήθηκε το facebook page (https://i.imgur.com/dMSeZLe.png) για το v-timer
2016-11-10 Ανεβαίνει σε post στο facebook page του v-timer (https://www.facebook.com/vtimer/photos/a.250916611934333/345555642470429/?type=3&theater) η κλεμμένη και παραπλανητική φωτογραφία με την αντίσταση του ηλιακού θερμοσίφωνα
Βλέπουμε δηλαδή ότι το v-timer όχι μόνο προστατεύει την αντίσταση του ηλιακού θερμοσίφωνα από τα άλατα, αλλά ότι μπορεί και το κάνει και αναδρομικώς!!!
Προστατεύει και θερμοσίφωνες που υπήρχαν εγκατεστημένοι χρόνια πριν, προτού καν υπάρξει ως ιδέα η συσκευή V-timer! :w00t: ...γιατί απατεώνες δε νομίζω να είναι :001_rolleyes:
Σε περίπτωση που κάποιο link σταματήσει να λειτουργεί:
Η κλεμμένη και παραπλανητική φωτογραφία από το facebook post (https://i.imgur.com/mEYgNJP.png) του v-timer σε πλήρη ανάλυση.
Το σχετικό παραπλανητικό facebook post (https://i.imgur.com/4OdrXxz.png).
Η αυθεντική φωτογραφία από το site heliosynthesis (https://i.imgur.com/JqmwPvj.jpg).
Αλλά τα πράγματα γίνονται ακόμα πιο ενδιαφέροντα εάν εξετάσουμε τα στοιχεία της αυθεντικής φωτογραφίας και βάλουμε τα υπόλοιπα γεγονότα σε ημερολογιακή σειρά:
..............................
τώρα δεν ξέρω αν πρέπει να τρομάξω με αυτά που λένε αυτοί ή με εσένα...... :crying::w00t::scared::scared:
εγώ λέω να μην κατηγορείτε ελληνικά προϊόντα, όποιος ειναι μάγκας να φτιάξει ένα και να το πουλάει πιο φτηνά.
Με ένα διπολικό ρελέ ισχύος, ασφάλεια για το ρελέ και ένα sonoff basic έχεις τη δυνατότητα ελέγχου του θερμοσίφωνα από απόσταση και τον χρονοπρογραμματισμό του.
Κόστος υλικών γύρω στα 25-30 ευρώ.
το sonnof εχει πιστοποιητικα και ce!!!
εγώ λέω να μην κατηγορείτε ελληνικά προϊόντα, όποιος ειναι μάγκας να φτιάξει ένα και να το πουλάει πιο φτηνά.
Σωστος.Ενσταση βεβαια ο τροπος προωθησης..
εγώ λέω να μην κατηγορείτε ελληνικά προϊόντα, όποιος ειναι μάγκας να φτιάξει ένα και να το πουλάει πιο φτηνά.
Ναι δε λέω Ελληνικό προϊόν αλλά επειδή είναι Ελληνικό έχει το ελεύθερο να καίει σπίτια? Τι δικαιολογία είναι αυτή?
εγώ λέω να μην κατηγορείτε ελληνικά προϊόντα, όποιος ειναι μάγκας να φτιάξει ένα και να το πουλάει πιο φτηνά.
χωρίς πιστοποιητικά όπως αυτό εδώ είναι πανεύκολο να στο βγάλω στην αγορά... απλά δεν θα βάλω πουθενά υπογραφή :lool:...
χρονικά για θερμοσίφωνα υπάρχουν εδώ και πολλά χρόνια.... όταν όμως μας λένε να βγάλουμε τον διπολικό διακόπτη και να βάλουμε αυτή την μπούρδα.... υπάρχει θέμα... όπως υπάρχει θέμα όταν προσπαθούν να εξαπατήσουν με ψεύτικες φωτογραφίες... καλύτερα να μην υπάρχουν τέτοιες ελληνικές "εφευρέσεις"..... ειδικά η εφαρμογή που μας δείχνει το βίντεο είναι λάθος... γιατί το πρωί ο υπάλληλος θα πατήσει μια φορά το κουμπί και θα έχει ζεστό νερό μέχρι το μεσημέρι... όταν όμως ξεχάσει να το ξαναπατήσει και ξεκινήσει η μεσημεριανή λάντζα στην ταβέρνα τότε θα μείνει χωρίς νερό.... αλλά είπαμε... κάνει οικονομία... θα την πατήσουν έτσι 3-4 φόρες οι υπάλληλοι μέχρι να αρχίσουν να το πατάνε κάθε φορά που περνάν μπροστά από τον πινάκα άρα θα έχει πετάξει ο μαγαζάτορας τα λεφτά του σε μια βλακεία... είδες που δίπλα το δικό τους έξυπνο ταιμερ έβαλαν ένα ρελε schneider electric με δικό τους αυτοκόλλητο μάλιστα?? και πόσα ακόμα στραβά δεν λέω...
γιατί ο εν λόγο ηλεκτρολόγος δεν ρύθμισε απλά τον θερμοστάτη του θερμοσίφωνα χαμηλά για να υπάρχει εκεί όντως οικονομία???
εγώ λέω να μην κατηγορείτε ελληνικά προϊόντα, όποιος ειναι μάγκας να φτιάξει ένα και να το πουλάει πιο φτηνά.
Αν δεν έχει πιστοποιήσεις νομίζω ναι, βγαίνει και φθηνότερο. Με λίγη τσιγκουνιά σε ποιότητα κατασκευής και ξεζουμίζοντας τις ανοχές σε κάποιες λεπτομέρειες όπως διατομές αγωγών, ποιότητα υλικών και PCBs κλπ μπορεί να πέσει η τιμή.
Η ερώτηση που τίθεται είναι αν θα πρέπει να τα παραβλέψουμε όλα μόνο και μόνο επειδή είναι ελληνικό προϊόν.
Αν ο v-timer με όλα τα παραμύθια που έχει γράψει πουλάει ένα προϊόν για το οποίο σημειωτέον δεν έχουμε δει καμία πιστοποίηση και το πουλάει σε τέτοια τιμή, σίγουρα αποκλείει από την αγορά κάποιον άλλο Έλληνα που πιθανότατα να θέλει να παράξει αντίστοιχο προϊόν και να είναι τυπικός σε όλα.
καλά το βίντεο... μεγάλη παράγωγη... ναυτία από το μπρος πίσω που κάνει στην μπιχλιασμενο πινάκα για να μην αφήσει τον άλλο να καταλάβει τι μ@λ@κιες λεει.... από της 7 το πρωί μέχρι της μια το βράδυ έκαιγε η αντίσταση... και με το V(lameno)-timer είχαμε το ίδιο αποτέλεσμα σε 15 λεπτά... απορω ρε γαμωτο.... δεν ντρέπεται που τα λεει??? η πραγματικά τα πιστεύει?? δεν μπορώ να σκεφτώ πιο είναι χειρότερο από τα δυο...
Ο εν λόγω ηλεκτρολόγος, σύμφωνα με δηλώσεις από πλευράς V-timer (https://i.imgur.com/cGscz0E.png) αλλά και βάσει του δικού του website είναι ο αποκλειστικός αντιπρόσωπος του εν λόγω προϊόντος στην Κρήτη και αναλαμβάνει με συνέπεια και επαγγελματισμό την τοποθέτησή του (http://www.hlektrologosirakleio.gr/el/V-timer).
Χαίρομαι να βλέπω συνεπείς και επαγγελματίες εγκαταστάτες! Άλλωστε όπως μας πληροφορεί και ο ίδιος στις ιστοσελίδες του (hlektrologos-irakleio (http://www.hlektrologos-irakleio.gr/) και hlektrologosirakleio (http://www.hlektrologosirakleio.gr/el/ilektrologos-iraklio-kritis-Shetika-me-emas)) "όλες οι εργασίες γίνονται με γνώμονα τα αυστηρότερα κριτήρια ασφαλείας και, πάντα, σε συμφωνία με την ισχύουσα νομοθεσία των εσωτερικών ηλεκτρικών εγκαταστάσεων (ΕΗΕ)".
Αυτό που με παραξενεύει είναι πως ένας τόσο πιστός στη νομοθεσία και τους κανονισμούς εσωτερικών ηλεκτρικών εγκαταστάσεων δέχεται να είναι ο αποκλειστικός αντιπρόσωπος ενός προϊόντος για το οποίο:
δεν υπάρχει κανένα δημοσιοποιημένο πιστοποιητικό ασφαλείας και πιστοποιητικό CE
οι επίσημες οδηγίες από τον κατασκευαστή είναι να καταργείται ο διπολικός διακόπτης του θερμοσίφωνα όταν δεν υπάρχει χώρος στον πίνακα (https://i.imgur.com/x4c92Bl.png). Ισχύουν άλλοι κανονισμοί ΕΗΕ όταν ο πίνακας έχει V-timer;
Εντύπωση μου προκάλεσε το banner (https://i.imgur.com/9X1QyJp.jpg) του συγκεκριμένου ηλεκτρολόγου (αποκλειστικού αντιπροσώπου V-timer στην Κρήτη) όπως φαίνεται στην επικεφαλίδα της σελίδας του στο Facebook (https://www.facebook.com/hlektrologosirakleio/?tn-str=k%2AF). Επάνω δεξιά έχει ένα QR code το οποίο περιέργως είναι διαγραμμένο.
https://i.imgur.com/0popQMV.png
Όπως το έχει βάλει, προφανώς και είναι μη αναγνώσιμο. Να το έβαλε άραγε ως απλό λογότυπο επειδή του άρεσε το σχέδιο και επειδή είναι στη μόδα παντού να υπάρχει και ένα QR code ή να θέλει να παίξει μαζί μας κάποιο κρυφό παιχνίδι;
Ναι, δεν κρατήθηκα, ομολογώ πως τσίμπησα να τον ακολουθήσω στο παιχνίδι αυτό.
Το καλό με τα QR code είναι πως επειδή προορίζονται να είναι μηχανικώς αναγνώσιμα έχουν ενσωματωμένες λειτουργίες error correction, αρκεί να τηρούνται ξεκάθαρα κάποια συγκεκριμένα χαρακτηριστικά γεωμετρίας.
Πήρα λοιπόν το QR αυτό https://i.imgur.com/wdNqPYA.jpg και αποκαθιστώντας τα τμήματα εκείνα που βάσει format είναι ίδια σε όλα τα QR codes, προέκυψε αυτό https://i.imgur.com/lQnrgYf.jpg το οποίο έχει αρκετή πληροφορία για να μπορεί να αναγνωστεί ορθώς. Διαβάζοντάς το λοιπόν βλέπουμε πως σε αυτό είναι κωδικοποιημένο ένα URL: http://www.tagem.com/?cmd=xo_redir&id=vKy4t7O2
Δυστυχώς το URL μας οδηγεί σε μια σελίδα σφάλματος. Το συγκεκριμένο domain name είναι προς πώληση εδώ και αρκετό καιρό αλλά φαίνεται πως στο πρόσφατο παρελθόν να σχετιζόταν με την εταιρεία TAGEM A.E. (https://opencorporates.com/companies/gr/007632501000) και στο πιο μακρινό παρελθόν με ένα πρόγραμμα για την οδηγική συμπεριφορά των Αμερικάνων (http://web.archive.org/web/20021124084345/http://tagem.com:80/). Εκτός αν σχετιζόταν με αυτήν την εταιρεία που παράγει flexible eartags για βοοειδή (https://www.youtube.com/channel/UCwP2SqREC_PmrqnjznjBISA). :001_unsure:
Άβυσσος η ψυχή...
εγώ λέω να μην κατηγορείτε ελληνικά προϊόντα, όποιος ειναι μάγκας να φτιάξει ένα και να το πουλάει πιο φτηνά.
τη λες βρε Ακη. μεγάλη πατέντα. ένα χρονικό delay off είναι που όλη η πατέντα του είναι ότι έχει ενσωματωμένο μπουτον.
πάρε μερικούς κουβάδες να έχεις. που στα ίδια λεφτά είναι και επώνυμα και με όλες τις πιστοποιήσεις και προδιαγραφές.
https://www.skroutz.gr/c/1195/pinakes-reumatos.html?keyphrase=%CF%87%CF%81%CE%BF%CE%BD%C E%B9%CE%BA%CE%BF+%CF%80%CE%B9%CE%BD%CE%B1%CE%BA%CE %B1
τουλάχιστον αυτοί δεν ισχυρίζονται ότι κάνουν 10 έως 50 ευρό το μήνα οικονομία στο ρεύμα.
αν λέγανε ότι είναι απλά ένα χρονικό πιστεύεις ότι θα ασχολούνταν κανένας μας να τους κράξει?
αμφισβήτησε κανένας αν δουλεύει ή όχι η πλακέτα τους σαν χρονικό? που θα ήταν και εύκολο μιας και δεν έχουν προβλέψει ούτε μια αναμονή για εξωτερικό τρόπο ενεργοποίησης (με μπουτον ή όποιο άλλο τρόπο θες) από απομακρυσμένο σημείο αλλά βάζει τους υπαλλήλους του εστιατορίου με τα βρεγμένα χέρια τους να τα βάζουν συνέχεια στον πίνακα?
αυτή η εξυπνάδα που επειδή είναι Ελληνικό προϊών πρέπει να τους αφήνουμε να κοροϊδεύουν λέγοντας μπούρδες και παραπλανώντας με ξεπερνά.
Πρώτα από όλα αν δεν έχει τεστ lvd και emc και ce , είναι παράνομο .
δευτερον τα κινέζικα χρονικά που έχει η ergo tel αμφιβάλω αν έχουν περάσει ce
Το ότι υπάρχουν χρονικά το ξέρουμε , αυτό έχει αν δεν κάνω λάθος και τα ρελε μέσα , και το ρυθμίζεις πιο εύκολα .
Καλή σαν προσπάθεια χρήσιμο θα έλεγα γιατί και εγώ έχω τύχει να ξεχνάω το θερμοσίφωνο ανοιχτό
Πρώτα από όλα αν δεν έχει τεστ lvd και emc και ce , είναι παράνομο .
δευτερον τα κινέζικα χρονικά που έχει η ergo tel αμφιβάλω αν έχουν περάσει ce
Το ότι υπάρχουν χρονικά το ξέρουμε , αυτό έχει αν δεν κάνω λάθος και τα ρελε μέσα , και το ρυθμίζεις πιο εύκολα .
Καλή σαν προσπάθεια χρήσιμο θα έλεγα γιατί και εγώ έχω τύχει να ξεχνάω το θερμοσίφωνο ανοιχτό
τελικά μιλάς χωρίς να διαβάζεις -βλέπεις τη γράφουν όλοι οι άλλοι? το ρελε το schneider δεν το είδες σε όλες τις φωτογραφίες και βίντεο τους που του βάζουν και το αυτοκολλητάκι του β-ταιμερ επάνω?
και εφόσον δεν καταλαβαίνεις τη λέμε να πάρεις ένα να κάνεις 50 ευρώ οικονομία στο ρεύμα το μήνα βρε Ακη. (επί ευκαιρίας χρόνια πολλά :biggrin: )
Τελικά κάποιος απάντησε σε review (https://www.facebook.com/vtimer/reviews/?ref=page_internal) στη σελίδα το V-timer στο facebook και παρέθεσε τα παρακάτω έγγραφα αντί πιστοποιήσεων:
https://i.imgur.com/Aby4LLo.jpg
https://i.imgur.com/bJQ5tuG.jpg
https://i.imgur.com/1g9pnwn.jpg
Βέβαια αυτά αφορούν μόνο τον έλεγχο περί ηλεκτρομαγνητικής συμβατότητας και δεν εξετάζουν θέματα όπως την ασφάλεια της συσκευής που τοποθετείται εντός ηλεκτρολογικού πίνακα.
Ακόμα και πχ ένα πολύμπριζο να εξετάζαμε, αυτό θα περνούσε τους ελέγχους περί ηλεκτρομαγνητικής συμβατότητας. Το αν όμως το πολύμπριζο ανέφερε πως αντέχει φορτία 16A, αλλά έπιανε φωτιά με λιγότερα από τα μισά, είναι κάτι που δεν καλύπτεται από το γεγονός πως έχει περάσει ελέγχους ηλεκτρομαγνητικής συμβατότητας.
Εξακολουθούμε να μην έχουμε δει κανένα ολοκληρωμένο πιστοποιητικό για το συγκεκριμένο προϊόν. Αν όντως υπάρχει, φαντάζομαι πως δεν υπάρχει λόγος αυτό να αποκρύπτεται.
Κυκλοφορούν και διάφορα video από συνεργαζόμενους ηλεκτρολόγους οι οποίοι (δυστυχώς) εγκαθιστούν το V-timer σύμφωνα με τις (επικίνδυνες) οδηγίες του κατασκευαστή του (https://i.imgur.com/x4c92Bl.png): Αφαιρώντας δηλαδή τον διπολικό διακόπτη του θερμοσίφωνα από τον πίνακα και αντικαθιστώντας τον με το V-timer.
Παράδειγμα τέτοιας εγκατάστασης: Κι άλλα δύο v timer τοποθετήθηκαν σε τουριστικά διαμερίσματα ενοικίασης λίγων ημερών (https://www.facebook.com/209573612511186/videos/946703398798200/)
Και τα επίμαχα screenshot από το παραπάνω video:
https://i.imgur.com/BA19HLm.png https://i.imgur.com/elVRDVs.png
τηλεοραση δε βλεπω, timer στο θερμοσιφωνα εχω εδω και τουλαχιστο 20 χρονια, αλλα ...ΤΙ VTIMER ΚΑΙ ΠΑΤΕΝΤΕΣ ΚΑΙ ΠΑΠΑΡΙΕΣ?
Οποιος εχει συνηθειο να ξεχναει θερμοσιφωνες φυσικα και μπορει να βαλει ενα timer με ενα ρελε, η ακομα καλυτερα ssr, αυτο δεν ειναι καινουργια "πατεντα" ουτε εχει ...ονομα(vtimer... ...lol) ενας απλουστατος κολοαυτοματισμος ειναι απ την εποχη ...ξερω γω? ισως που ο Εντισσον εφευρε τη λαμπα πυρακτωσης, και φυσικα οποιοσδηποτε ηλεκτρολογος μπορει να το φτιαξει σε οποιονδηποτε πινακα με κανονικα πιστοποιημενα εξαρτηματα ειτε βιομηχανιας αλλα υποθετω ακομα και οικιακης χρησης πρεπει να υπαρχουν
Στάλθηκε από το Redmi 5 Plus μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Τελικά κάποιος απάντησε σε review (https://www.facebook.com/vtimer/reviews/?ref=page_internal) στη σελίδα το V-timer στο facebook και παρέθεσε τα παρακάτω έγγραφα αντί πιστοποιήσεων:
https://i.imgur.com/Aby4LLo.jpg
https://i.imgur.com/bJQ5tuG.jpg
https://i.imgur.com/1g9pnwn.jpg
Βέβαια αυτά αφορούν μόνο τον έλεγχο περί ηλεκτρομαγνητικής συμβατότητας και δεν εξετάζουν θέματα όπως την ασφάλεια της συσκευής που τοποθετείται εντός ηλεκτρολογικού πίνακα.
Ακόμα και πχ ένα πολύμπριζο να εξετάζαμε, αυτό θα περνούσε τους ελέγχους περί ηλεκτρομαγνητικής συμβατότητας. Το αν όμως το πολύμπριζο ανέφερε πως αντέχει φορτία 16A, αλλά έπιανε φωτιά με λιγότερα από τα μισά, είναι κάτι που δεν καλύπτεται από το γεγονός πως έχει περάσει ελέγχους ηλεκτρομαγνητικής συμβατότητας.
Εξακολουθούμε να μην έχουμε δει κανένα ολοκληρωμένο πιστοποιητικό για το συγκεκριμένο προϊόν. Αν όντως υπάρχει, φαντάζομαι πως δεν υπάρχει λόγος αυτό να αποκρύπτεται.
το κάθε προιόν ειναι υποχρεομένο να έχει τεστ LVD και EMC με πρότυπα ανάλογα της συσκευής, δεν υπάρχει κάτι άλλο.
Μετα ο κατασκευαστής κάνει μια δήλωση συμμόρφωσης με τα πρότυπα που εναρμονίζεται , το αν αντέχουν τα φορτία τα καλώδια κτλ δεν νομιζω να το εξετάζει το LVD ,το lvd εξετάζει κυρίως την ασφάλεια του χρήση ,τη λειτουργία της συσκευής σε περιβάλλον θορύβου , το θόρυβο που παράγει η συσκευή στο δίκτυο καθως και πως συμπεριφέρεται σε ear test .
τουλάχιστον εγώ όσα προιόντα πέρασα δεν υπήρχε τέτοια απαίτηση.
Φυσικά το lvd έχει πολλά πρότυπα και κάθε τύπος έχει το δικό του.
Μακάρι να είσασταν το ίδιο αυστηροί με τα διάφορα κινέζικα της αγοράς.
Και στη τελική για να το πω πιο απλά ότι τεστ και να κάνεις την ευθύνη την έχει πάντα ο κατασκευαστής , επίσης ο κατασκευαστής έχει και την ευθύνη της παραγωγής ώστε να μην αλλάξει κάτι στο προϊόν .
Υποχρέωση του κατασκευαστή ειναι να εναρμονίζεται με τα απαίτουμενα πρότυπα.
Επειδή είδα και αυτά στο facebook ποιοστοποιητικό CE ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ, ο κατασκευαστής κάνει τα τεστ που θεωρεί οτι πρέπει να εναρμονίζεται και απλά βάζει το αυτοκολλητα CE .
Πρέπει να δημοσιοποιεί μια γενική δήλωση συμμόρφωσης με όλα τα πρότυπα που εναρμονίζεται .
Ο κατασκευαστής δεν είναι υποχρεωμένος να δίνει τα τεστ γιατί είναι εμπιστευτικά
Φυσικά βλέπω προβληματα στο συγκεκριμένο προϊόν όσο αναφορά το ce , δεν έχει σύμανση και δεν αναφέρει τα πρότυπα σε δήλωση συμμόρφωσης , αλλά από την άλλη πολύ χαμός για το τίποτα .
Αυτά σας τα λέω από τη μικρή μου εμπειρία να έχω πέρασει τεστ σε 3 προϊόντα. Και ένα προϊόν με τεχνικό φάκελο για έγκριση τύπου .
το κάθε προιόν ειναι υποχρεομένο να έχει τεστ LVD και EMC με πρότυπα ανάλογα της συσκευής, δεν υπάρχει κάτι άλλο.
Μετα ο κατασκευαστής κάνει μια δήλωση συμμόρφωσης με τα πρότυπα που εναρμονίζεται , το αν αντέχουν τα φορτία τα καλώδια κτλ δεν νομιζω να το εξετάζει το LVD ,το lvd εξετάζει κυρίως την ασφάλεια του χρήση αλλά και τη λειτουργία της συσκευής σε περιβάλλον θορύβου .
τουλάχιστον εγώ όσα προιόντα πέρασα δεν υπήρχε τέτοια απαίτηση. Φυσικά το lvd έχει πολλά πρότυπα και κάθε τύπος έχει το δικό του.
Μακάρι να είσασταν το ίδιο αυστηροί με τα διάφορα κινέζικα της αγοράς.
Και στη τελική για να το πω πιο απλά ότι τεστ και να κάνεις την ευθύνη την έχει πάντα ο κατασκευαστής , επίσης ο κατασκευαστής έχει και την ευθύνη της παραγωγής ώστε να μην αλλάξει κάτι στο προϊόν .
Υποχρέωση του κατασκευαστή ειναι να εναρμονίζεται με τα απαίτουμενα πρότυπα.
Επειδή είδα και αυτά στο facebook ποιοστοποιητικό CE ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ, ο κατασκευαστής κάνει τα τεστ που θεωρεί οτι πρέπει να εναρμονίζεται και απλά βάζει το αυτοκολλητα CE .
Πρέπει να δημοσιοποιεί μια γενική δήλωση συμμόρφωσης με όλα τα πρότυπα που εναρμονίζεται .
Ο κατασκευαστής δεν είναι υποχρεωμένος να δίνει τα τεστ γιατί είναι εμπιστευτικά
Φυσικά βλέπω προβληματα στο συγκεκριμένο προϊόν όσο αναφορά το ce , δεν έχει σύμανση και δεν αναφέρει τα πρότυπα σε δήλωση συμμόρφωσης , αλλά από την άλλη πολύ χαμός για το τίποτα .
Αυτά σας τα λέω από τη μικρή μου εμπειρία να έχω πέρασει τεστ σε 3 προϊόντα. Και ένα προϊόν με τεχνικό φάκελο και έγκριση τύπου .
Κάποια προϊόντα δεν μπορούν να περνάνε αυτοέλεγχο με το CE δεν είναι κάλτσες. Είδες κανένα CE εσύ πουθενά? Εκτός αν στο Ελλαδιστάν τα χετε κάνει πλακάκια να το παίξετε έξυπνοι στους Ευρωπαίους και βγάζετε έτσι CE.
Με την προτροπή να αφαιρούν διακόπτες τι έχεις να πεις?
timer στο θερμοσιφωνα εχω εδω και τουλαχιστο 20 χρονια, αλλα ...ΤΙ VTIMER ΚΑΙ ΠΑΤΕΝΤΕΣ ΚΑΙ ΠΑΠΑΡΙΕΣ?
Οποιος εχει συνηθειο να ξεχναει θερμοσιφωνες φυσικα και μπορει να βαλει ενα timer με ενα ρελε, η ακομα καλυτερα ssr, αυτο δεν ειναι καινουργια "πατεντα" ουτε εχει ...ονομα(vtimer... ...lol) ενας απλουστατος κολοαυτοματισμος ειναι απ την εποχη ...ξερω γω? ισως που ο Εντισσον εφευρε τη λαμπα πυρακτωσης, και φυσικα οποιοσδηποτε ηλεκτρολογος μπορει να το φτιαξει σε οποιονδηποτε πινακα με κανονικα πιστοποιημενα εξαρτηματα ειτε βιομηχανιας αλλα υποθετω ακομα και οικιακης χρησης πρεπει να υπαρχουν
Δηλαδή έχεις κάνει και εσύ από αυτές τις "επικίνδυνες πατέντες που προτείνουν ορισμένοι ηλεκτρολόγοι" με χρήση πιστοποιημένων contactors και χρονικών ράγας;
https://i.imgur.com/Cq8vz6b.png
Είναι διπολικό το ρελέ του βε-ταιμερ;
Δηλαδή έχεις κάνει και εσύ από αυτές τις "επικίνδυνες πατέντες που προτείνουν ορισμένοι ηλεκτρολόγοι" με χρήση πιστοποιημένων contactors και χρονικών ράγας;
https://i.imgur.com/rjM1zxW.png
:thumbup: ακριβως! (κι εμενα ειναι ακομα πιο ...επικινδυνες πατεντες γιατι δεν θα χουν φανταζομαι καν πιστοποιηση για σπιτια, αφου κανεις δε θα τ αγοραζε για το σπιτι :lool: εκτος κι αν ειχε λεφτα για πεταμα:001_tt2:)
πες του την επομενη που θα σκεφτω να φτιαξω σε βαπορι ενα αυτοματισμο με timer θα βαλω vtimer για να μην ειναι "επικινδυνες πατεντες" :hahahha: (αφου τα υπολοιπα ειναι "επικινδυνες πατεντες" μας μενει μονο το vtimer και για σπιτια αλλα και για βιομηχανια, και marine και ...aerospace !!! γιατι οχι? :lool: )
πλακα πλακα σε τιποτα δικηγορους και γιαγιουλες αυτοι με τετοιο παπαρομαρκετινγ μπορει να πουλανε τετοιες ηλιθιοτητες σα ζεστα ψωμακια.
ετσι οπως το περιγραφουν κοντευω να πειστω κι εγω οτι ο ...ορισμος "vtimer" ειναι κατι υπαρκτο
Είναι διπολικό το ρελέ του βε-ταιμερ;
βασικα αν δεις αυτο https://www.vtimer.eu/wp-content/uploads/2016/06/digi.pdf σου λενε καταμουτρα οτι ειναι ΕΝΑ ΚΑΝΟΝΙΚΟ TIMER, και θελει κανονικα ρελε για να δουλεψει.
Αν το χρησιμοποιουν ετσι και δεν περνανε μεσα απο τις επαφες του το ρευμα του θερμοσιφωνα δε βλεπω κατι κακο.
Κακο ειναι το οτι προσπαθουν να του δωσουν ιδιοτητες που δεν εχει (προφανως), οπως και τη μαρκετιστικη μπουρδα οτι προσπαθουν να χτισουν μυθο γυρω απο ενα χαζο-ονομα και το χρησιμοποιουν λες και ειναι ορολογια. (αλλο timer αλλο vtimer, ...νεα εφευρεση.... τυφλα να χει ο ΠΖ :lool:)
Αν λεγαν timer της μαρκας vtimer (γιατι βαριομασταν να βρουμε ενα κανονικο ονομα εταιριας) και λεγαν απλα να συνδεθει με κανονικο ρελε ολα οκ...
δεν θα ήθελα να αναφερθώ στα ηλεκτρολογικά, γιατί δεν έχω διαβάσει το κανονισμό, ας τα πει ο λέπουρας,
σιγουρα ομως δεν μπορείς να καταργήσεις ασφάλειοδιακόπτη, και να μην έχεις ασφάλεια.
Οσο αναφορά το θέμα των προτύπων
1) ο κατασκευαστής πρέπει να βρει με ποια πρότυπα πρέπει να εναρμονίζεται η συσκευή του.
2) Στις ηλεκτρονικές / ηλεκτρολογικές συσκευές σίγουρα χρειάζονται EMC και LVD test ,
απο εκεί και πέρα ανάλογα τη συσκευή υπάρχουν και άλλα πχ eco designe , ROHS (είναι υποχρεωτικό οταν δηλώνεις CE να ειναι και ROHS)
πχ ιατρικός εξοπλισμός , ή οταν έρχεται σε επαφή με τρόφιμα , RED για ασύρματες συσκευές , LVD AUTOMOTIVE για συσκευές που μπαίνουν σε αυτοκίνητα
όλα αυτά είναι έξτρα απο τα στάνταρ και πρεπει να τα ξέρει ο κατασκευαστής
πχ στη συγκεκριμενη περίπτωση η συσκευή θα πρέπει να έχει για LVD το
EN 60669-2-3:2006 (https://ce-marking.help/directive/low-voltage-lvd/standard/1117/en-60669-2-32006#)
This part of IEC 60669 applies to time-delay switches (hereinafter referred to as TDS) with a rated voltage not exceeding 440 V and a rated current not exceeding 63 A, intended for household and similar fixed electrical installations, either indoors or outdoors, operated by hand and/or by remote control. TDS are provided with a time-delay device operated by mechanical, thermal, pneumatic, hydraulic or electrical means or by a combination of them.
https://ce-marking.help/directive/low-voltage-lvd/standard/1117/en-60669-2-32006
(κάτι αντίστοιχο θα υπάρχει και για EMC) EN 60669-2-1:2004/A12:2010
4) Πάει λοιπόν ο κατασκευαστής στο εργαστήριο ή στα εργαστήρια και λέει θέλω να ελεγθώ στα παρακάτω πρότυπα, το εργαστήριο κάνει τις μετρήσεις και δίνει τις τεχνικές εκθέσεις
5) Ο κατασκευαστής φτιάχνει μια δήλωση συμμόρφωσης που δηλώνει υπεύθυνα με ποια πρότυπα εναρμονίζεται,
ετσι κάνουν ολοι οι εισαγωγέις , κατασκευαστές
https://www.amiridis-savvidis.gr/datafiles/files/doc%20UEC60054.pdf
αυτό ειναι το ce και οφείλεις να βάλεις σύμανση, αυτό ειναι όλο.
Δεν υπάρχει πιστοποίηση CE αλλά εκατοντάδες πρότυπα , και εσύ πρεπει να βρεις με ποια εναρμονίζεται η συσκευή σου.
Το CE είναι υποχρεωτική αυτοδήλωση του κατασκευαστή οτι ειναι σύμφωνος με τα απαιτούμενα πρότυπα.
Το σημαντικότερο ειναι οτι το εργαστήριο δεν φέρει καμια ευθύνη , ο μονος που φέρει ευθυνη ειναι ο κατασκευαστής και εισαγωγέας.
σίγουρα και αυτοί του VTIMER άσχετοι είναι και παρανομούν, αφού δεν έχουν δημόσια δήλωση συμμόρφωσης με ποια πρότυπα εναρμονίζονται,
ούτε δηλώνουν CE, ολοι οι συσκευές πρέπει να δηλώνουν CE
αν κάνετε μια βολτα στα site με ηλεκτρικές συσκευές θα δείτε ότι ολοι έχουν δήλωση συμμόρφωσης.
Έδειξε ενα emc test για να το δουν οι άσχετοι, αλλά απο μονο του δεν λέει κάτι, ούτε ειναι υποχρεωμένος να το δείξει
Αν ειναι σωστό που η συσκευή έχει ενταχθεί σε αυτό το πρότυπο είναι άλλη ιστορία.
Σε καμία περίπτωση τα εργαστήρια δεν ειναι παντογνώστες , το κακό ειναι οτι νομίζουν οτι τα ξέρουν και δεν διαβάζουν και συχνά λένε μαλακιες
Αλλά δεν πειράζει αφού είναι Ελληνικό άστο μωρέ.
απλά βλέπω κομπλεξ επειδή ειναι ελληνικό χρονικο με 2 κουμπιά
άρχισε να ψάχνεις τα χρονικά της ergo tel και ότι άλλη κινεζικη σαβούρα έχει να σε παραδεχτώ.
Εγώ βλέπω μια καλή αρχή να φτιάχνουμε στην ελλάδα έστω ρελέ και χρονικά.
Θα τους γράψω και εγώ στο fb για τις υποχρεώσεις που πρέπει να έχουν
δηλαδή αν έβαζε ενα αυτοκόλλητο CE θα ήταν οκ ? γιατί αυτό ειναι υποχρεωμένος να κάνει.
και η δήλωση συμμόρφωσης ενα χαρτί ειναι με μια υπογραφή.
Ολες τις κινέζικες συσκευές που χρησιμοποιείς ξέρεις ότι ειναι οκ ?
απλά βλέπω κομπλεξ επειδή ειναι ελληνικό χρονικο με 2 κουμπιά
Κάνεις λάθος. Η ιστορία είναι ότι κοροϊδεύουν τον κόσμο λέγοντας ότι θα κάνουν οικονομία 10 με 50 ευρώ τον μήνα και βάζουν κλεμμένη φωτογραφία ότι πριν και μετά την συσκευή τους πως γλύτωσε η αντίσταση του θερμοσίφωνα, ότι με 15 λεπτά η ταβέρνα έχει την ίδια ποσότητα ζεστού νερού που πριν τον ειχε αναμένο για 5 ώρες. Ότι με 5 ώρες αναμένο καταναλώνει ρεύμα ΚΑΙ τις 5 ώρες. Ότι αν δεν χωράει στον πίνακα δεν τρέχει τίποτα ξηλώστε το διακόπτη του. Για αυτά βρε Άκη τη έχεις να πεις. Γιατί στο ξανά είπα. Αν έλεγε απλά ότι είναι ένα χρονικό κανένας δεν θα ασχολούνταν. Οι παπατζες που λένε είναι που τους έκανε στόχους.
Εάν ήταν ακόμα μια συσκευή τύπου κινέζικης σαβούρας...
...χωρίς βαρύγδουπες δηλώσεις περί εξοικονόμησης (πχ θερμοσίφωνας που έκαιγε 8 ώρες ρεύμα τώρα λειτουργεί για μόλις δύο δεκαπεντάλεπτα και παράγει το ίδιο ζεστό νερό)
...χωρίς κλεμμένες παραπλανητικές φωτογραφίες περί προστασίας θερμαντικού στοιχείου από φθορές
...χωρίς προτροπές για επικίνδυνες παρεμβάσεις στον πίνακα
...χωρίς να ισχυρίζεται ότι χωρίς αυτό το νερό του θερμοσίφωνα βράζει με κίνδυνο να εκραγεί
τότε δεν θα ασχολιόμασταν μαζί της, θα πέρναγε απαρατήρητη, όπως και όλες οι κινεζιές της ergo-tel και όλα καλά.
Αλλά ο κινέζος είναι λίγο πιο τίμιος σε αυτό το θέμα. Σου δίνει ένα χρονικό, ένα κάτι οτιδήποτε, χωρίς φαμφάρες, σου κοτσάρει και ενα CE (Chinese Export) και ξέροντας ότι αγοράζεις κινεζιά, παίρνεις τα ρίσκα σου και αποφασίζεις.
γιάννη είπα οτι παρανομούν , και το μάρκετινγκ ειναι του 80, αλλά παραβλέπω μερικά επειδή φαίνεται να ειναι μια ελληνική συσκευή.
Θωρώ θετικό που φτιάχνεται μια συσκευή στην Ελλάδα αυτό μονο.
Εσύ πχ έχεις γράψει πολλές φορές και έχεις πει προφορικά απο κοντά σιγά τη SIGMA , όταν παράγονται προϊόντα στην ελλάδα εγώ το βλέπω θετικά.
κανονικά πρέπει να υποστηρίζουμε περισσότερο τα ελληνικά προιόντα
Εάν ήταν ακόμα μια συσκευή τύπου κινέζικης σαβούρας...
...χωρίς βαρύγδουπες δηλώσεις περί εξοικονόμησης (πχ θερμοσίφωνας που έκαιγε 8 ώρες ρεύμα τώρα λειτουργεί για μόλις δύο δεκαπεντάλεπτα και παράγει το ίδιο ζεστό νερό)
...χωρίς κλεμμένες παραπλανητικές φωτογραφίες περί προστασίας θερμαντικού στοιχείου από φθορές
...χωρίς προτροπές για επικίνδυνες παρεμβάσεις στον πίνακα
...χωρίς να ισχυρίζεται ότι χωρίς αυτό το νερό του θερμοσίφωνα βράζει με κίνδυνο να εκραγεί
τότε δεν θα ασχολιόμασταν μαζί της, θα πέρναγε απαρατήρητη, όπως και όλες οι κινεζιές της ergo-tel και όλα καλά.
Αλλά ο κινέζος είναι λίγο πιο τίμιος σε αυτό το θέμα. Σου δίνει ένα χρονικό, ένα κάτι οτιδήποτε, χωρίς φαμφάρες, σου κοτσάρει και ενα CE (Chinese Export) και ξέροντας ότι αγοράζεις κινεζιά, παίρνεις τα ρίσκα σου και αποφασίζεις.
δεν υπάρχει CHINA EXPORT , γιατί όλες οι συσκευές ειναι υποχρεωτικό να δηλώνουν CE οταν μπουν στην ΕΕ,
την ευθύνη την έχει ο ΕΙΣΑΓΩΓΕΑΣ σε αυτή τη περίπτωση και κανένας κινέζος. Αν εσύ κάνεις μια καταγγελία ο εισαγωγέας θα τρέχει να αποδείξει οτι η συσκευή του ειναι οκ.
δεν υπάρχει παίρνω κινεζιά ,θα πρέπει να έχει τα ελάχιστα στανταρ
Οι περισσότεροι εισαγωγείς κάνουν δικά τους τεστ
απλά βλέπω κομπλεξ επειδή ειναι ελληνικό χρονικο με 2 κουμπιά
To κομπλεξ το έχεις εσύ.
Griechenland uber alles!
Υ.Γ. Έκανα μλκια και αντί να πατήσω παράθεση πάτησα επεξεργασία και και σου χάλασα την απάντηση. Σου χρωστάω 1,20 ευρω.
Έχουμε εξελίξεις! Εντελώς τυχαία πριν λίγες ώρες, η εταιρεία που δεν έχει τίποτα να κρύψει και που έχει όλα τα πιστοποιητικά να τα τρίψει στην μούρη όσων την λασπολογούν, αφαίρεσε εντελώς τα recomendations/reviews από το facebook page της γιατί εκεί πέρα εκφράστηκε κάτι που δεν τους άρεσε.
Ο κύριος που θεωρούσε "νομική παράβαση" την κριτική και απειλούσε με "δικαστική δίωξη" αυτούς που ζήτησαν να δουν την δήλωση συμμόρφωσης του προϊόντος, ξαφνικά προτίμησε να εξαφανίσει και όλες τις υπόλοιπες θετικές κριτικές που είχε λάβει η σελίδα μόλις γράφτηκε ένα σχόλιο που δεν του άρεσε.
Δεν πειράζει, ποτέ δεν είναι αργά να μάθει ο εν λόγω κύριος πως λειτουργεί το marketing και η διαφήμιση στην εποχή του Internet και των social media. Πιστεύω θα έμαθε πως στο Internet δεν είναι όλοι όσο χαζοί θα τους ήθελε να είναι. Επίσης τα παρακάτω screenshots είναι μια καλή ευκαιρία για να μάθει πως ότι ανεβαίνει στο Internet δεν μπορεί να διαγράφεται με μαγικό τρόπο όποτε αυτός αποφασίσει ότι δεν του αρέσει να το βλέπει.
https://i.imgur.com/jk786s5.png?1
https://i.imgur.com/nv2QSbO.png?1
https://i.imgur.com/lt1xMmh.png
https://i.imgur.com/XTlMoS1.png
Από τα παραπάνω screenshots λείπουν μερικά ακόμη σχόλια που γράφτηκαν από έναν άλλο επισκέπτη της σελίδας, τον οποίον ο κύριος V-timer μην έχοντας κάτι άλλο πιο ουσιώδες να πει, τον είχε αποκαλέσει εμμέσως (πλην σαφώς) ηλίθιο.
Εριξα μια ματια στην σελιδα που αναρτηθηκε για τα χρονικα.
Εψαξα για το mcb7 entes για ce ,δεν βρηκα κατι.
abb http://search-ext.abb.com/library/Download.aspx?DocumentID=1SVD981010-0001&LanguageCode=de&LanguageCode=en&LanguageCode=fr&LanguageCode=it&DocumentPartId=&Action=Launch
hager https://www.hager.gr/e-catalogue/e/ezn002/34718.htm δεν βρηκα κατι.
Να υποθεσω οτι εχει ομως.Να υποθεσω οτι ολοι οι μικροι τυπου,entes,ringel ισως και tele δεν διαθετουν?
Όλοι δηλώνουν ce θέλουν δεν θέλουν , σε άλλη περίπτωση το πρόστιμο είναι πολύ μεγάλο .
Έδειξες δήλωση συμμόρφωσης της abb , αυτό είναι το ce , συμμόρφωση με τα ευρωπαϊκά πρότυπα , που.πρεπει να πληρεί η κάθε συσκευή.
Μάλιστα λέει year of ce marking .
Ο vtimer απλά είναι άσχετος αντί να δείξει δήλωση συμμόρφωσης έδειξε ένα emc test . Ότι να ναι.
Γενικά δεν τα ψάχνουν εκτός αν γίνει ατύχημα καταγγελία κτλ
Sent from my Redmi 4X using Tapatalk
Εριξα μια ματια στην σελιδα που αναρτηθηκε για τα χρονικα.
Εψαξα για το mcb7 entes για ce ,δεν βρηκα κατι.
abb http://search-ext.abb.com/library/Download.aspx?DocumentID=1SVD981010-0001&LanguageCode=de&LanguageCode=en&LanguageCode=fr&LanguageCode=it&DocumentPartId=&Action=Launch
hager https://www.hager.gr/e-catalogue/e/ezn002/34718.htm δεν βρηκα κατι.
Να υποθεσω οτι εχει ομως.Να υποθεσω οτι ολοι οι μικροι τυπου,entes,ringel ισως και tele δεν διαθετουν?
https://media.tradezone.com.au/images/still/1000/1000/19242/30.jpg (https://www.google.gr/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&ved=2ahUKEwin-rSA96DhAhXIKewKHSyPDVYQjRx6BAgBEAU&url=https%3A%2F%2Fwww.tradezone.com.au%2Fproduct%2 Fhager-delay-off-timer-19242.html&psig=AOvVaw3Ucf_A-WXNtkqkaJed6H62&ust=1553728236031913)
το έχουν επάνω τους σίγουρα.
https://static.mijnwebwinkel.nl/winkel/elektro-parts/image/cache/full/a258ee51e499f841f6e1bcd0f79405e02a90715c.jpg (https://www.google.gr/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&ved=2ahUKEwiDn9z396DhAhVQMewKHRA1CbAQjRx6BAgBEAU&url=https%3A%2F%2Fwww.elektroparts.nl%2Fa-46276233%2Fhager%2Fhager-ezn-001%2F&psig=AOvVaw3Ucf_A-WXNtkqkaJed6H62&ust=1553728236031913)
απλά βλέπω κομπλεξ επειδή ειναι ελληνικό χρονικο με 2 κουμπιά
Αν το πουλουσαν ως ΧΡΟΝΙΚΟ που ειναι και ως οχι κατι.... μαγικο, ποιος θα ασχολουταν και που θα υπηρχε οποιοδηποτε προβλημα?
Αυτοι λενε στον καθε ασχετο οτι αυτο δεν ειναι χρονικο αλλα vtimer (οτι στον π... κι αν εννωουν) κι οτι ειναι οκ να βγαλει το διακοπτη και να περασει το ρευμα του θερμοσιφωνα μεσα απ αυτο!!! (τις επαφες του timer!!! )
Γιαννη το εχω υποψη οτι το εχουν τυπωμενο πανω το ce.Μια και ειδα αυτο το θεμα μπηκα απο περιεργεια να δω,αυτο το ce που δηλωνουν οι εταιριες ειναι πιστοποιημενο ή απλα εχουν τυπωσει ενα ce
Βασίλη θα σε γελάσω. αλλά δεν πιστεύω ότι μεγάλες εταιρίες όπως η hager ABB κλπ να κάνουν το λάθος να τυπώσουν το CE και μάλιστα όπως το προβλέπει η νομοθεσία (σαν αναλογίες σχεδίου) χωρίς να έχουν. http://www.elot.gr/48_ell_html.aspx
από την άλλη αυτό που λέει ο Ακης πως δεν μπαίνουν στην Ευρώπη χωρίς CE ας πάει στο τζαμπο και αν βρει ένα με CE (όχι το china export) ας έρθει να μου πει τη μπαίνει και τη όχι. ίσως έχουν μόνο τα ηλεκτρομηχανολογικά τους... ίσως :biggrin:
αλλά για να μην γυρνάει άλλου η κουβέντα το κυριότερο των παραπάνω κυρίων, πωλητών, ηλεκτρολόγων είναι η απάτη και για τις "μαγικές ιδιότητες" της συσκευής (εφόσον λένε δεν είναι χρονικό αλλά βταιμερ)και οι τρόποι εγκατάστασης και αυτό μας προκαλεί να τους κράξουμε.
το έχω γράψει πολλές φορες παραπάνω αλλα δεν με καταλαβατε μάλλον, δεν υπάρχει δοκιμή CE, υπάρχουν πρότυπα δοκιμών ανάλογα τη συσκευή.
Δεν πας στο εργαστήριο και λες κάνε μου CE, λές θελω δοκιμές EMC EN 6555 /LVD EN 8564 , ποια θα ειναι αυτά και ποια εισαι υποχρεομένος να έχεις ειναι ευθύνη του κατασκευαστή.
Το Ce το βάζεις και δηλώνεις οτι συμορφώνομαι με τα ελάχιστα απαραίτητα , οπότε όλοι το βάζουν και οι κινέζοι το έχουν παντού, άσχετα αν δεν πληρούν τις προδιαγραφές.
Οι κινέζοι σου τυπώνουν και εκθέσεις δοκιμών. Φυσικά αν πανε για δοκιμές αυτά τα προιόντα δεν θα περάσουν τιποτα.
Εδώ ο αλλος αναβε τη λαμπα και δεν έπαιζε το ραδιόφωνο.
Αν δεν εχεις τη δήλωση συμόρφωσης και το CE το πρόστιμο ειναι 30.000ε νομιζω. και την τρώει και ο έμπορος.
και όταν έρθει η ώρα θα πρέπει να το αποδείξεις
το έχω γράψει πολλές φορες παραπάνω αλλα δεν με καταλαβατε μάλλον, δεν υπάρχει δοκιμή CE, υπάρχουν πρότυπα δοκιμών ανάλογα τη συσκευή.
Δεν πας στο εργαστήριο και λες κάνε μου CE, λές θελω δοκιμές EMC EN 6555 /LVD EN 8564 , ποια θα ειναι αυτά και ποια εισαι υποχρεομένος να έχεις ειναι ευθύνη του κατασκευαστή.
Το Ce το βάζεις και δηλώνεις οτι συμορφώνομαι με τα ελάχιστα απαραίτητα , οπότε όλοι το βάζουν και οι κινέζοι το έχουν παντού, άσχετα αν δεν πληρούν τις προδιαγραφές.
Οι κινέζοι σου τυπώνουν και εκθέσεις δοκιμών. Φυσικά αν πανε για δοκιμές αυτά τα προιόντα δεν θα περάσουν τιποτα.
Εδώ ο αλλος αναβε τη λαμπα και δεν έπαιζε το ραδιόφωνο.
Αν δεν εχεις τη δήλωση συμόρφωσης και το CE το πρόστιμο ειναι 30.000ε νομιζω. και την τρώει και ο έμπορος.
και όταν έρθει η ώρα θα πρέπει να το αποδείξεις
Για το ce,αυτο γνωριζω και εγω.Η δηλωση συμορφωσης τι ειναι?
διαγραφήκαν τα άσχετα. παρακαλώ να παραμείνουμε στο θέμα μας.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions Inc. All rights reserved.