Πιεστικό 7 όροφης οικοδομής 24 διαμερισμάτων.

[ΣΑΡΑΚΗΝΟΣ]

Στην οικοδομή που αναφέρω στον τίτλο υπάρχει πιεστικό που εαν θυμάμαι καλά το μοτέρ είναι δυο ίπποι και πρέπει να λεει 10Α.Θα δω το ταμπελάκι το απόγευμα και θα σας πω ακριβώς τα χαρακτηριστικά.Το πρόβλημά είναι ότι έκαιγε τις επαφές του πιεσοστάτη http://www.eaparts.gr/images/parts/27821/wm_02.01.34.01b.jpg (φώτο) περίπου σε 10 μήνες.Το αποτέλεσμά είναι όταν χαλούσε δεν άνοιγαν οι επαφές του γιατί είχαν καρβουνιάσει και δούλευε το πιεστικό συνέχεια ενώ μηχανικά ο πιεσοστάτης είχε κόψει.Την τελευταία φορά που χάλασε βάλαμε να δίνει εντολή σε ένα ρελέ ράγας 25Α Hager.To πρόβλημα είναι ότι και το ρελέ καρβούνιασε και κόλλησε σε περίπου δέκα μήνες.Με τι τρόπο μπορώ να το λύσω το πρόβλημα;Υπάρχει ποιο μεγάλο ρελε ράγας μονοφασικό;

78758

[Ηλιας Α]

Πόσα λίτρα είναι το δοχείο; τι πίεση προπλήρωσες έχει το δοχείο;

[ΣΑΡΑΚΗΝΟΣ]

Πόσα λίτρα είναι το δοχείο; τι πίεση προπλήρωσες έχε το δοχείο;

Ηλία από ότι θυμάμαι πρέπει να είναι 80-100L.Την πίεση προπλήρωσης δεν την γνωρίζω γιατί δεν το κάνω εγώ συντήρηση αλλά ο τεχνικός που το τοποθέτησε.

[Ηλιας Α]

<<Ηλία από ότι θυμάμαι πρέπει να είναι 80-100L>> Για 24 διαμερίσματα μάλλον είναι μικρο.
<<Την πίεση προπλήρωσης δεν την γνωρίζω γιατί δεν το κάνω εγώ συντήρηση αλλά ο τεχνικός που το τοποθέτησε.>>
Να θέσω Αλλιώς την ερώτηση,( μπακαλίστικη) πόσα λίτρα νερό περίπου βγάζει από το σταμάτημα μέχρι την εκκίνηση του μοτέρ.

[elektronio]

Συμβαίνει συχνά σε πιεστικά να χάσουν τον αέρα που έχουν μέσα στο δοχείο με αποτέλεσμα να ανοιγοκλείνει συνεχώς η αντλία.
Μάλλον αυτό θα πρέπει να έχει πάθει.

Εσύ δες αν η αντλία μόλις πάρει μπρος ανεβάζει την πίεση πολύ γρήγορα και όταν από ηρεμία ζητηθεί κατανάλωση αν πέφτει γρήγορα η πίεση. Αν πράγματι συμβαίνει αυτό σημαίνει ότι έχει χάσει τον αέρα. Θα φωνάξεις τον υδραυλικό - συντηρητή να του βάλει πίεση. Αν έχετε κομπρεσέρ με αερόμετρο για λάστιχα συνήθως η βαλβίδα που του βάζεις αέρα είναι σαν αυτές του αυτοκινήτου (θέλει 1,5 - 2 Bar).

Αν τελικά είναι αυτό το πρόβλημα και του βάλετε αέρα τσεκάρετε το δοχείο ειδικά στην περιοχή της βαλβίδας με σαπουνόνερο για να δείτε άμα χάνει. Αν χάνει έστω και ελάχιστα είναι ζήτημα χρόνου να πάθει τα ίδια.

[hurt30]

...To πρόβλημα είναι ότι και το ρελέ καρβούνιασε και κόλλησε σε περίπου δέκα μήνες.Με τι τρόπο μπορώ να το λύσω το πρόβλημα;Υπάρχει ποιο μεγάλο ρελε ράγας μονοφασικό;


Το πρόβλημα δεν είναι να βάλεις μεγαλύτερο ρελέ αλλά να βάλεις το κατάλληλο ρελέ. Τα απλά ράγας είναι τύπου φορτίου AC1 για συντελεστή φορτίου 0.95-1 (ωμικό φορτίο). Η αντλία είναι ένα τεράστιο επαγωγικό φορτίο. Για αυτό χρειάζεσαι κοντάκτορ τύπου φορτίου AC3.

Επίσης στα 2hp μονοφασικό, το ρεύμα είναι πάνω απο 13A...

[vasilisd]

Ο πιεσοστάτης μια χαρά κοντρολάρει το μοτέρ των 2 ίππων. Υποψιάζομαι αυτό που λέει ο Μάρκος στο #5, αν το δοχείο έχει χάσει τον αέρα κάνει διακοπές-εκκινήσεις πολύ συχνές και ίσως αυτό να ευθύνεται για το καρβούνιασμα των επαφών.

[lepouras]

το σωστό πιστεύω ότι είναι αυτό που είπε ο hurt30 γιαυτό καρβουνιάζει και το ρελε που βάλατε. είναι για ωμικά φορτία 25Α με 24 διαμερίσματα και να μην έχει χαλάσει τίποτα θα ανοιγοκλείνει συνέχεια η αντλία λόγο χρήσης.

[vasilllis]

Αν υποθέσουμε ότι έχεις αυτό το ρελέ http://m.hager.gr/e/e/h/h-230v-ac-24v-ac-12v-ac-2p/esc225/35425.htm
Θα δεις η αντοχή του σε φορτία επαγωγικά(AC7 ,οικιακοί κινητήρες) είναι 8,5Α.

[elektronio]

... με 24 διαμερίσματα και να μην έχει χαλάσει τίποτα θα ανοιγοκλείνει συνέχεια η αντλία λόγο χρήσης.

To νερό δεν συμπιέζεται δεν εκτονώνεται, αυτό σημαίνει ότι αν χαθεί ο αέρας μέσα από το δοχείο (πράγμα συνηθισμένο) τότε μόλις χαθεί μια μικροποσότητα νερού (ακόμα και από ψιλοδιαρροή χωρίς κατανάλωση) η πίεση πέφτει ακαριαία. Το ίδιο ακαριαία ανεβαίνει από την αντλία με μια δυο στροφές που θα πάρει. Το άνοιγμα μιας βρύσης δίνει αμέσως εντολή να ξεκινήσει η αντλία και με το κλείσιμο της αστραπιαία ανεβαίνει η πίεση και σταματάει η αντλία. Αυτή η λειτουργία (χωρίς αέρα στο δοχείο) ανεβάζει δραματικά τον αριθμό που θα σταματήσει και θα ξεκινήσει η αντλία. Αντίθετα όταν υπάρχει αέρας κρατάει την πίεση λόγω της εκτατότητος του αέρα και η πίεση πέφτει σιγά σιγά. Πιθανόν δηλαδή να ζητηθεί μικρή κατανάλωση και η αντλία να μην δουλέψει καθόλου αν δεν πέσει η πίεση στο σημείο εκκίνησης. Επίσης αν υπάρχει κατανάλωση βοηθάει την μείωση των επανεκκινήσεων αφού το νερό που στέλνει η αντλία στο δοχείο καταναλώνεται και αργεί ακόμη περισσότερο να κλείσει η αντλία.

Αν από την αρχή που εγκαταστάθηκε το μηχάνημα στην πολυκατοικία ξεκίνησε να καίει τις επαφές στο 10μηνο τότε είναι είτε λάθος επιλογή μηχανήματος είτε λάθος σχεδιαστικό - κατασκευαστικό. Φυσιολογικά όλα αυτά τα μηχανήματα λειτουργούν απευθείας από τον πιεσοστάτη (εννοείται χωρίς πρόβλημα). Αν χρειαζόταν ρελέ θα το έβαζε ο κατασκευαστής.
Αν το μηχάνημα δούλεψε καλά για κάποια χρόνια και στην συνέχεια άρχισε να καίει τις επαφές κάθε 10 μήνες τότε το πιο πιθανό είναι να έχασε τον αέρα ή ένα μεγάλο μέρος αυτού.

[vasilllis]

To νερό δεν συμπιέζεται δεν εκτονώνεται, αυτό σημαίνει ότι αν χαθεί ο αέρας μέσα από το δοχείο (πράγμα συνηθισμένο) τότε μόλις χαθεί μια μικροποσότητα νερού (ακόμα και από ψιλοδιαρροή χωρίς κατανάλωση) η πίεση πέφτει ακαριαία. Το ίδιο ακαριαία ανεβαίνει από την αντλία με μια δυο στροφές που θα πάρει. Το άνοιγμα μιας βρύσης δίνει αμέσως εντολή να ξεκινήσει η αντλία και με το κλείσιμο της αστραπιαία ανεβαίνει η πίεση και σταματάει η αντλία. Αυτή η λειτουργία (χωρίς αέρα στο δοχείο) ανεβάζει δραματικά τον αριθμό που θα σταματήσει και θα ξεκινήσει η αντλία. Αντίθετα όταν υπάρχει αέρας κρατάει την πίεση λόγω της εκτατότητος του αέρα και η πίεση πέφτει σιγά σιγά. Πιθανόν δηλαδή να ζητηθεί μικρή κατανάλωση και η αντλία να μην δουλέψει καθόλου αν δεν πέσει η πίεση στο σημείο εκκίνησης. Επίσης αν υπάρχει κατανάλωση βοηθάει την μείωση των επανεκκινήσεων αφού το νερό που στέλνει η αντλία στο δοχείο καταναλώνεται και αργεί ακόμη περισσότερο να κλείσει η αντλία.

Αν από την αρχή που εγκαταστάθηκε το μηχάνημα στην πολυκατοικία ξεκίνησε να καίει τις επαφές στο 10μηνο τότε είναι είτε λάθος επιλογή μηχανήματος είτε λάθος σχεδιαστικό - κατασκευαστικό. Φυσιολογικά όλα αυτά τα μηχανήματα λειτουργούν απευθείας από τον πιεσοστάτη .
Αν το μηχάνημα δούλεψε καλά για κάποια χρόνια και στην συνέχεια άρχισε να καίει τις επαφές κάθε 10 μήνες .

https://www.ergalmotors.gr/%CE%B1%CE%BD%CF%84%CE%BB%CE%AF%CE%B5%CF%82/%CF%80%CE%B9%CE%B5%CF%83%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AC-%CF%83%CF%85%CE%B3%CE%BA%CF%81%CE%BF%CF%84%CE%AE%C E%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1/%CF%80%CE%B9%CE%B5%CF%83%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%BF-%CF%83%CF%85%CE%B3%CE%BA%CF%81%CE%BF%CF%84%CE%B7%C E%BC%CE%B1-dab-jet-200m-%CE%BC%CE%BF%CE%BD%CE%BF%CF%86%CE%B1%CF%83%CE%B9%C E%BA%CE%BF-%CE%BC%CE%B5-%CE%BF%CF%81%CE%B9%CE%B6%CE%BF%CE%BD%CF%84%CE%B9%C E%BF-%CE%B4%CE%BF%CF%87%CE%B5%CE%B9%CE%BF-50l-230v-2hp.html

Για να έχουμε μια ιδέα τι τάξη μεγέθους είναι.
Αυτοί οι πρεσοστατες που αναρτήθηκαν είναι με επαφή 10Α(ΑC1) οπότε αν πωλείται με αυτή είναι λάθος.
Επίσης αν δεν έχει δοχείο αποκλείεται να λειτουργεί άνοιξε βρυση-ανοιξε έκλεισε βρυση-εκλεισε καθώς με την κατανάλωση που έχει μια βρύση δεν θα προλαβαίνει ούτε τις ονομαστικές στροφές να πιάσει.
Για να λειτουργήσει τέλεια θέλει ρυθμιστή στροφών με έλεγχο της πίεσης.

[ΣΑΡΑΚΗΝΟΣ]

Καλημέρα σε όλους.Το δοχείο διαστολής είναι 200L και η πίεση προπλήρωσης που γράφει το ταμπελάκι είναι στα 2 Bar.Το μοτέρ είναι 2,2Hp 1.65Kwatt και 10,3A.Το πιεστικό δουλεύει κανονικά,ανεβάζει αργά τη πίεση στα 6Bar και όταν ανοίξει μια βρύση πέφτει αργά στα 4Bar και ξαναξεκινάει.Δεν κάνει άσκοπες εκκινήσεις το μοτέρ.
Το πρόβλημά είναι ότι και οι τρεις Επαγγελματίες ηλεκτρολόγοι που ήρθαν βάζουν όλοι ρελέ ράγας 25Α.Και για να συμπληρώσω αυτός που εγκατέστησε το πιεστικό όταν καιγόταν ο πιεσοστάτης το άλλαζε και συνέχιζε και δούλευε για άλλους 10 μήνες (αλλάξαμε 5 πιεσοστάτες).
Την τελευταία φορά φώναξα ηλεκτρολόγο και του είπα τι γίνετε και έβαλε το ρελε ράγας.Και αφού κάηκε πάλι ήρθε άλλος και απλά το άλλαξε.Κανένας όμως δεν είπε ότι αυτά τα ρελέ είναι για ωμικά φορτία.Σε κανέναν δεν είπα κάνε τό όσο ποιο φτηνά γίνετε και δεν μπορώ να καταλάβω γιατί δεν πρότειναν το κατάλληλο ρελέ.

[vasilllis]

Για να μην δημιουργούνται λάθος εντυπώσεις:
Τα ρελέ (ολα,ακομα και τα ράγας) οι τιμές που αναφέρουν ΔΕΝ ΕΊΝΑΙ ΓΙΑ ΚΙΝΗΤΗΡΕΣ..,όχι ότι δεν κάνουν για κινητήρες.
Έχουν πολύ μικρότερη τιμη από ότι αναγράφουν.
Αν βρεις ρελέ ράγας 40Α ή 63,θα έχει σε AC3 αντοχή 15 και 20Α , οπότε θα κάνουν για το συγκεκριμένο κινητήρα.
Στο 90% των εγκαταστάσεων δεν αντιμετωπίζουν προβλημα.υπαρχει και ένα 10% που εμφανίζεται πολύ γρήγορα(στην περίπτωση σου λόγω συχνών εκκινήσεων).

[lepouras]

Καλημέρα σε όλους.Το δοχείο διαστολής είναι 200L και η πίεση προπλήρωσης που γράφει το ταμπελάκι είναι στα 2 Bar.Το μοτέρ είναι 2,2Hp 1.65Kwatt και 10,3A.Το πιεστικό δουλεύει κανονικά,ανεβάζει αργά τη πίεση στα 6Bar και όταν ανοίξει μια βρύση πέφτει αργά στα 4Bar και ξαναξεκινάει.Δεν κάνει άσκοπες εκκινήσεις το μοτέρ.
Το πρόβλημά είναι ότι και οι τρεις Επαγγελματίες ηλεκτρολόγοι που ήρθαν βάζουν όλοι ρελέ ράγας 25Α.Και για να συμπληρώσω αυτός που εγκατέστησε το πιεστικό όταν καιγόταν ο πιεσοστάτης το άλλαζε και συνέχιζε και δούλευε για άλλους 10 μήνες (αλλάξαμε 5 πιεσοστάτες).
Την τελευταία φορά φώναξα ηλεκτρολόγο και του είπα τι γίνετε και έβαλε το ρελε ράγας.Και αφού κάηκε πάλι ήρθε άλλος και απλά το άλλαξε.Κανένας όμως δεν είπε ότι αυτά τα ρελέ είναι για ωμικά φορτία.Σε κανέναν δεν είπα κάνε τό όσο ποιο φτηνά γίνετε και δεν μπορώ να καταλάβω γιατί δεν πρότειναν το κατάλληλο ρελέ.
δεν σημαίνει απαραίτητα και ούτε νομίζω ότι το κάνανε από πρόθεση. δεν είναι παράξενο ούτε δύσκολο να έχουν άγνοια πάνω στο θέμα που είπαμε.

[ΣΑΡΑΚΗΝΟΣ]

Γιάννη δεν είπα ότι κάνουνε από πρόθεση αλλά και η άγνοια τους εμένα μου στοίχισε μαζί με τους πιεσοστάτες κοντά στα 600€.Ποιό ρελέ ισχύος προτείνετε για την επόμενη φορά;

[vasilllis]

η ΑΒΒ εχει ρελε ραγας 4πολικο μονο (η 2+2) πολους.το 40Α το δινει με 22Α AC3,το 63Α με 30Α.Οποιο παρεις θα σου κανει.
esb 40-40/230,esb 63-40/230(ακυρο ολοι 4 πολικοι ειναι)η shneider εχει 2ρ αλλα δεν μπορω τωρα να δω specs.
Υποψη το δινουν για περιπου 100-150000 χρησεις(με 100 την ημερα κανεις 10.000 τις 100 ημερες).

[ΣΑΡΑΚΗΝΟΣ]

η ΑΒΒ εχει ρελε ραγας 4πολικο μονο (η 2+2) πολους.το 40Α το δινει με 22Α AC3,το 63Α με 30Α.Οποιο παρεις θα σου κανει.
esb 40-40/230,esb 63-40/230(ακυρο ολοι 4 πολικοι ειναι)η shneider εχει 2ρ αλλα δεν μπορω τωρα να δω specs.
Υποψη το δινουν για περιπου 100-150000 χρησεις(με 100 την ημερα κανεις 10.000 τις 100 ημερες).

Έχει κάποιο καλύτερο αποτέλεσμα εαν συνδεθούν και οι τρεις πόλοι σε σειρά;Συγνώμη παράλληλα εννοούσα.

[Ηλιας Α]

Νίκο θα σου έλεγα όταν αντικαταστήσεις το ρελέ το πηνίο του να είναι τάσης 230 βόλτ, και να έχει θερμικό.
<<Έχει κάποιο καλύτερο αποτέλεσμα εαν συνδεθούν και οι τρεις πόλοι σε σειρά;>> σίγουρα ναι, αλά ίσως παράλληλα είναι καλύτερα θα μας πουν οι ποιο ειδήμονες.

[ΣΑΡΑΚΗΝΟΣ]

Νίκο θα σου έλεγα όταν αντικαταστήσεις το ρελέ το πηνίο του να είναι τάσης 230 βόλτ, και να έχει θερμικό.
<<Έχει κάποιο καλύτερο αποτέλεσμα εαν συνδεθούν και οι τρεις πόλοι σε σειρά;>> σίγουρα ναι, αλά ίσως παράλληλα είναι καλύτερα θα μας πουν οι ποιο ειδήμονες.

Ηλία παράλληλα ήθελα να γράψω.

[lepouras]

θα βάλεις παράλληλα όλες τις επαφές (και τις 4 )αν το δουλέψεις μόνο να κόβει την φάση ή δύο και δύο αν βάλεις να κόβει και τον ουδέτερο.

[mixalis1988]

Επίσεις καλό θα είναι να βάλεις και ένα θερμικό για το μοτέρ ρυθμισμένο στο ονομαστικό ρεύμα του μοτέρ της αντλίας. Είμαι σίγουρος απ' ότι μας είπες για τους ηλεκτρολόγους που ήρθαν ότι δεν υπάρχει εγκατεστημένο.

78766