Επιστροφή στο Forum : ποιόν ρελέ διαρροής;
Θέλω να πάρω έναν ρελέ διαρροής μονοφασικό 2x40A της Legrand και τελικά μπαίνω Καυκά (https://www.kafkas.gr/proionta/ilektrologiko-yliko/iliko-ragas/prostasia/diacoptes-diarrois/diacoptes-diarrois-2ch40a/?brand=177132) και βλέπω πως υπάρχει ένα κάρο! Τι είναι όλοι αυτοί βρε παιδιά και ποιές οι διαφορές τους για να επιλέξω;
Τον πρώτο η τον δεύτερο πάρε..
Τον πρώτο η τον δεύτερο πάρε..Γιατί προτείνεις μόνο τους δύο πρώτους;
Αυτο θες
https://www.kafkas.gr/proionta/ilektrologiko-yliko/iliko-ragas/prostasia/diacoptes-diarrois/diacoptes-diarrois-2ch40a/legrand-tx3-pele-diappohs-a-2p-30ma-40a_54033/ (https://www.kafkas.gr/proionta/ilektrologiko-yliko/iliko-ragas/prostasia/diacoptes-diarrois/diacoptes-diarrois-2ch40a/legrand-tx3-pele-diappohs-a-2p-30ma-40a_54033/)
Αυτο θες
https://www.kafkas.gr/proionta/ilektrologiko-yliko/iliko-ragas/prostasia/diacoptes-diarrois/diacoptes-diarrois-2ch40a/legrand-tx3-pele-diappohs-a-2p-30ma-40a_54033/ (https://www.kafkas.gr/proionta/ilektrologiko-yliko/iliko-ragas/prostasia/diacoptes-diarrois/diacoptes-diarrois-2ch40a/legrand-tx3-pele-diappohs-a-2p-30ma-40a_54033/)Ο ένας λέει αυτόν ο άλλος τον άλλο, αλλά δεν εξηγεί κανείς γιατί :biggrin:
ΠΑΛΑΙΜΑΧΟΣ
21-09-19, 15:18
Η πρόταση του Σπύρου σε καλύπτει από όλες τις απόψεις διότι είναι τύπου Α. Δες εδώ:https://electricalnews.gr/texnika-arthra/ilektrikes-egkatastaseis/rele-diarrois/item/976-rcd-rele-diarrois-typou-a
Μπορεί κάποιος να μου ο κάνει λιανά, γιατί καλύτερα το ακριβότερο τύπου Α;
Μπορεί κάποιος να μου ο κάνει λιανά, γιατί καλύτερα το ακριβότερο τύπου Α;
Σου ανεβασαν ενα link σχετικο .Τι ακριβως δεν καταλαβες απο το αρθρο και τα βιντεο που εχει ?
Βασίλη μην έχεις την εντύπωση πως βαριέμαι να διαβάσω, χρειάζομαι απτά παραδείγματα των παρακάτω για να καταλάβω τι συμβαίνει in the real world... δεν είμαι ηλεκτρολόγος!
"μπορεί να ανιχνεύσει τα DC ρεύματα ή υψηλότερες συχνότητες, με αποτέλεσμα να έχουμε άσκοπη πτώση του AC ρελέ διαρροής"
"Πρώτον γιατί χαρακτηριστικά του τύπου F και πάνω, δε συναντάμε συχνά σε οικιακές περιπτώσεις"
Κοιταξε.. Εγώ σαν ηλεκτρολόγος πιστεύω ότι σου κανει ενας από τους δύο πρώτους για οικιακή χρήση..
Να το αναλύσω όμως και μαλιστα σε έναν μη σχετικό (σύμφωνα μ εσένα) δε νομίζω ότι γίνεται..
Να το αναλύσω όμως και μαλιστα σε έναν μη σχετικό (σύμφωνα μ εσένα) δε νομίζω ότι γίνεται..Κάνε μια προσπάθεια, δεν χάνεις τίποτα, κάτι μπορεί να πιάσω.
Αν έχεις αρκετές ηλεκτρονικές συσκευές ακόμα και ηλεκτρονικά χειριζόμενα πλυντήρια/στεγνωτήρια τότε ο τύπος Α σε καλύπτει πλήρως. Ο κοινός τύπος ΑC δεν χρησιμοποιείται στις περισσότερες χώρες της Ευρώπης. Στο παρακάτω θα βρείς καλή ανάλυση για όλους τους τύπους. Ακόμα και σε νέες εγκαταστάσεις υπάρχουν σταθερές διαρροές ρευμάτων της τάξεως κάτω των 15mA με αποτέλεσμα όταν παρουσιαστεί μια ακόμη πρόσθετη να ρίχνει τον ΔΔΕ χωρίς να καταλαβαίνουμε ποια είναι η αιτία.
Σε αυτό θα ήταν χρήσιμο να γίνονται μετρήσεις από τους επαγγελματίες του χώρου ώστε να εντοπίζονται τέτοιου είδους διαρροές ώστε να απαλείφονται το συντομότερο δυνατόν.
Στο παρακάτω κείμενο μέρους του αρχικού (δεν ανεβαίνει λόγω μεγέθους) (αν μπορείς) θα καταλάβεις αρκετά.
Οι διατάξεις διαφορικού ρεύματος Τύπου «AC» ενδείκνυνται για τον εντοπισμό μόνο ημιτονοειδών εναλλασσόμενων ρευμάτων διαρροής. Αυτός ο τύπος δεν επιτρέπεται να χρησιμοποιείται πλέον στην Γερμανία γιατί διαπιστώθηκε ότι δεν ανιχνεύει πλέον αρκετές περιπτώσεις διαρροών σε σύγχρονες ηλεκτρικές συσκευές. Σε άλλες χώρες όπως π.χ. στην Ιταλία αλλά και στην Ελλάδα είναι επιτρεπτές.
Τύπος «Α» Οι διατάξεις διαφορικού ρεύματος Τύπου «A» ενδείκνυνται για τον εντοπισμό ημιτονοειδών εναλλασσόμενων ρευμάτων διαρροής καθώς επίσης και για παλμικά ρεύματα διαρροής με συνεχή συνιστώσα. Στην Γερμανία αυτός ο τύπος είναι η πλέον συνηθισμένη διάταξη για εναλλασσόμενα και παλμικά ρεύματα διαρροής.
Με αυτές τις διατάξεις εντοπίζονται διάφορα πιθανά ρεύματα διαρροής και σε μονοφασικούς καταναλωτές με ηλεκτρονικά στοιχεία στην εσωτερική τους τροφοδοσία π.χ. πλυντήρια, ηλεκτρονικά μπάλαστ κλπ. Αυτό το είδος διατάξεων ενδείκνυται για ηλεκτρονικές συσκευές με κυκλώματα άμεσης μετατροπής σε συνεχές (π.χ. παλμοτροφοδοτικά).
Οι διατάξεις τύπου «B» εκτός από τον εντοπισμό των ρευμάτων διαρροής που καλύπτει ο τύπος «Α», εξυπηρετούν επίσης και στον εντοπισμό συνεχούς ρεύματος διαρροής. Οι διατάξεις αυτού του τύπου ενδείκνυνται για την παρεμβολή σε εναλλασσόμενο σύστημα ρεύματος με 50/60 ΗΖ πριν από τα κυκλώματα εισόδου ηλεκτρικού ρεύματος. Κυκλώματα με καταναλώσεις όπου η χρήση διατάξεων τύπου Β κρίνεται αναγκαία: -Μετατροπείς συχνότητας για τριφασικά φορτία -Ιατρικές συσκευές, όπως ακτινοδιαγνωστικά -Φωτοβολταϊκά συστήματα -Διατάξεις αδιάλειπτης παροχής -Ερευνητικά εργαστήρια -Συστήματα φόρτισης μπαταριών ανυψωτικών μηχανημάτων (κλαρκ) -Ηλεκτρικοί γερανοί όλων των τύπων -Εργαλειομηχανές ηλεκτρονικά ελεγχόμενες (φρέζες, τόρνοι κλπ) Στην εικόνα που ακολουθεί παρουσιάζονται διάφορα ηλεκτρονικά κυκλώματα τροφοδοσίας συσκευών, τα πιθανά ρεύματα φορτίου και διαρροής που μπορεί να προκύψουν και ποια από αυτά μπορεί να καλύψει ο καθένας από τους τρεις βασικούς τύπους διατάξεων διαφορικού ρεύματος.
O τύπος F έγινε πρόσφατα γνωστός και ο γράφων δεν διαθέτει για αυτόν προς το παρόν πολλά στοιχεία. Πρόκειται για μια νέα γενιά διατάξεων διαφορικού ρεύματος η οποία έχει αρχίσει να εμφανίζεται εδώ και μερικούς μήνες στην Ευρώπη.. Οπτικά δεν διαφέρουν από τις συνηθισμένες διατάξεις Typ A. Με βάση τα στοιχεία πού δίδουν οι εταιρίες, η βασική τους καινοτομία είναι ότι αυτές μπορούν να ανιχνεύουν και διαφορικά ρεύματα (διαρροής) με αρμονικές από ανάμεικτες συχνότητες έως και 1kHz. H δυνατότητα αυτή δεν υπήρχε στις μέχρι τώρα γνωστές διατάξεις διαφορικού ρεύματος (AC, A & B) με αποτέλεσμα να δημιουργείται κενό ασφάλειας - προστασίας, ιδιαίτερα σε περιπτώσεις σφαλμάτων και βλαβών ηλεκτρικών συσκευών με μονοφασικά inverters. Τέτοιες συσκευές μπορεί να είναι αντλίες θερμότητας, κλιματιστικά μηχανήματα, UPS, παλμοτροφοδοτικά κλπ. Εκτός από την διαφοροποίηση της ανίχνευσης των υψίσυχνων διαφορικών ρευμάτων, οι νέες αυτές διατάξεις έχουν μια μικρή χρονοκαθυστέρηση έτσι ώστε να μην δημιουργούν ανεπιθύμητες αποζεύξεις όταν εντοπίζουν κρουστικά διαφορικά ρεύματα όπως, για παράδειγμα, από την φόρτιση φίλτρων ηλεκτρονικών υπολογιστών.
6.1 Ρεύματα διαρροής προς την γη
Εννοούνται τα ρεύματα που διαρρέουν προς την γη, χωρίς να υπάρχει κάποιο σφάλμα μόνωσης. Μπορεί να εμφανίζονται σαν σταθερά, ή δυναμικά ρεύματα διαρροής. Αν τα ρεύματα αυτά ξεπεράσουν την τιμή απόζευξης ΙΔΝ της διάταξης διαφορικού ρεύματος, τότε προκαλείται από την διάταξη διακοπή/αποσύνδεση του τροφοδοτούμενου κυκλώματος. Για αυτό, τα ρεύματα αυτά πρέπει να λαμβάνονται υπόψη κατά την επιλογή του ονομαστικού ρεύματος διαρροής ΙΔΝ της και του τύπου της διάταξης διαφορικού ρεύματος και να μειώνονται τόσο όσο απαιτείται για να επιτυγχάνεται η επιθυμητή ασφάλεια για σταθερή λειτουργία της διάταξης και της εγκατάστασης γενικότερα. Αναλυτικότερα:
- Σταθερά ρεύματα διαρροής
Τα σταθερά ρεύματα διαρροής ρέουν διαρκώς όσο τροφοδοτείται με τάση το καλυπτόμενο από την διάταξη κύκλωμα, χωρίς να υπάρχει κάποιο σφάλμα μόνωσης, μέσω του αγωγού προστασίας (ΡΕ) προς την γη. Συχνά πρόκειται β στις περισσότερες περιπτώσεις β για χωρητικά ρεύματα διαρροής που προέρχονται από την χωρητική συμπεριφορά των καλωδίων ή και των ηλεκτρικών συσκευών όπως επίσης και από φίλτρα που μπορεί να υπάρχουν σε ηλεκτρικές συσκευές.
Δυναμικά ρεύματα διαρροής
Τα δυναμικά ρεύματα διαρροής είναι πολύ μικρής διάρκειας ρεύματα που εμφανίζονται στους αγωγούς προστασίας (ΡΕ) προς την γη. Αυτά τα ρεύματα διαρροής εμφανίζονται, ιδιαίτερα στο ξεκίνημα ηλεκτρικών συσκευών που διαθέτουν διατάξεις φίλτρων για περιορισμό παρασιτικών φαινομένων. Τα φίλτρα αυτά είναι αναγκαία για εκπλήρωση απαιτήσεων ηλεκτρομαγνητικής συμβατότητας. Τα δυναμικά αυτά ρεύματα συνήθως διαρκούν λίγα μs έως μερικά ms. Η χρονική τους διάρκεια και το ύψος τους, εξαρτάται από τις σύνθετες αντιστάσεις του κυκλώματος του φίλτρου και εξαρτάται ιδιαίτερα από τον διακόπτη με τον οποίο η ηλεκτρική συσκευή που διαθέτει το φίλτρο συνδέεται με την τάση.
Ιδιαίτερα σε τριφασικά κυκλώματα,
λόγω της μη απόλυτα συγχρονισμένης ζεύξης των επαφών των διακοπτών, εμφανίζονται (ανάλογα με την κατασκευή των διατάξεων φίλτρων των συσκευών) υψηλές τιμές δυναμικών ρευμάτων με βραχεία χρονική διάρκεια στους ΡΕ-αγωγούς. Τα ρεύματα αυτά προέρχονται από την ζεύξη = φόρτιση των πυκνωτών, τα οποία μετά την πλήρη ζεύξη των πυκνωτών σε αστέρα ισορροπούν και τέλος περιορίζονται σε μικρά υπόλοιπα στους ΡΕ-αγωγούς. Το ύψος αυτών των δυναμικών ρευμάτων διαρροής μπορεί να φθάνει σε μέγεθος μερικών Amper. Αν και διαρκούν πολύ λίγο όπως αναφέρθηκε, αυτά μπορούν να προκαλέσουν την απόζευξη των διατάξεων διαφορικού ρεύματος ακόμα και με ΙΔΝ. = 300 mΑ αν αυτές δεν διαθέτουν χρονοκαθυστέρηση. Η υψηλότερη τιμή του δυναμικού ρεύματος διαρροής στον ΡΕ-αγωγό μπορεί να μετρηθεί ή να καταγραφεί με ειδικά όργανα μέτρησης. Για να αποφευχθούν ανεπιθύμητες αποζεύξεις σε αυτές τις περιπτώσεις στην πράξη, συνιστάται η χρήση διατάξεων διαφορικού ρεύματος με μικρή χρονοκαθυστέρηση, όπως οι τύπου «Κ».
Υπάρχουν και άλλου τύπου ρεύματα όμως σταματώ εδώ δεν υπάρχει λόγος και περαιτέρω αναφορά...
Και κάτι σημαντικό :
Η δοκιμή της καλής λειτουργίας διάταξης διαφορικού ρεύματος με το μπουτόν TEST δεν αρκεί
Η δοκιμή της καλής λειτουργίας της διάταξης διαφορικού ρεύματος πιέζοντας το μπουτόν TEST που υπάρχει σε κάθε διάταξη είναι μια χονδρική ένδειξη για την λειτουργία της διάταξης που βασίζεται στην λογική του ‘’σωστό’’ ή ‘’λάθος’’. Βασικά είναι χρήσιμη για τον χρήστη της εγκατάστασης Η δοκιμή αυτή δεν αρκεί για τον ηλεκτρολογικό έλεγχο της διάταξης σε συνθήκες εγκατάστασης με βάση το πρότυπο ΕΛΟΤ HD 384. Γιατί η δοκιμή με το μπουτόν TEST της διάταξης δεν αρκεί; Γιατί έτσι ελέγχεται μόνο η διάταξη και όχι και η κατάσταση της εγκατάστασης. Ένα παράδειγμα: Σε ηλεκτρική εγκατάσταση υπάρχει διάταξη διαφορικού ρεύματος η οποία παρουσιάζει φαινόμενα ‘’υπερευαισθησίας’’. Κάνει σε ακατάστατους χρόνους απόζευξη ‘’χωρίς αιτία’’ με βάση τα λεγόμενα του χρήστη. Βέβαια πιέζοντας το μπουτόν TEST κάνει απόζευξη, λειτουργεί κανονικά. Ελέγχοντας το ρεύμα διαρροής για την απόζευξη της διάταξης με την διάταξη συνδεδεμένη στην εγκατάσταση, χρησιμοποιώντας ειδικό όργανο μέτρησης, αυτό μετριέται στα 17mA. Ελέγχοντας ξανά το ρεύμα διαρροής για την απόζευξη της διάταξης με την διάταξη εκτός εγκατάστασης, αυτό μετριέται στα 28mA. Συμπέρασμα: Υπάρχει συνεχής διαρροή στην εγκατάσταση η οποία δημιουργεί παραμένον, σταθερό ρεύμα διαρροής περίπου 10mA άρα φαινόμενα ‘’υπερευαισθησίας’’ στην διάταξη διαφορικού ρεύματος.
Επομένως, ελέγχοντας τις συνθήκες λειτουργίας της διάταξης διαφορικού ρεύματος έχοντάς την συνδεδεμένη στην εγκατάσταση, ελέγχονται περισσότερα στοιχεία που επηρεάζουν τα μέτρα προστασίας όπως, σταθερό ρεύμα διαρροής , συνδέσεις, αγωγοί προστασίας, ισοδυναμικές συνδέσεις και γειώσεις.
Περισσότερα στο παρακάτω
https://www.electricallab.gr/e-yliko/2015-12-05-17-42-57-1/932-34-pdf/file
Αν και δεν καταλαβαίνω, εκτιμώ το ότι ασχολήθηκες/πόσταρες όλα αυτά! :001_smile:
Αν και δεν καταλαβαίνω, εκτιμώ το ότι ασχολήθηκες/πόσταρες όλα αυτά! :001_smile:
Όταν υπάρχει θέμα εκτιμώντας το ως σημαντικό, ποστάρουμε για όλη την κοινότητα!
Φυσικά ο συνάδελφος παραπάνω δικαιολογημένα σου απάντησε με τον τρόπο του.
Eγώ ήθελα μια πρακτική απάντηση του στυλ ας πούμε... "εάν έχεις smart home ο Χ θα σε εξυπηρετήσει γιατί έχει αυξημένες δυνατότητες για να συνδεθεί, εάν έχεις μια απλή εγκατάσταση με κλιματιστικά και θερμοπομπούς πάρε τον Ψ". Παράδειγμα κάτι τέτοιο δηλαδή περιμένω ώστε να κάνω την αγορά πιό απλή και εύκολη. Σίγουρα θα υπάρχουν ψιλά γράμματα αλλά εάν δεν γίνει εκλαϊκευση του σε τι θα με εξυπηρετήσει κάτι, δεν θα μπορέσω να καταλάβω... καταλαβαίνετε; :001_smile:
εμείς καταλαβαίνουμε. αλλά χωρίς παρεξήγηση επειδή η απάντηση που ζητάς δεν είναι έτσι απλή γιαυτό σου είπαν διάλεξε τύπου Α.
τη να σου πει κανένας ότι από την στιγμή που έχει ηλεκτρονικές συσκευές δεν φτάνει το τύπου AC? ηλεκτρονικές συσκευές είναι από το κλιματιστικό ινβερτερ που ενδεχομένως θα χρειαστεί να έχεις ακριβό ΔΔΕ μέχρι και το ραδιοφωνάκι σου που δεν χρειάζεται τίποτα αλλά και αυτό σε μια πιθανότητα 99,9% γιατί αν έχει φίλτρα στην είσοδο του ρεύματος και τριπολικό φις άρα και γείωση τότε θα μπορούσε να χρειάζεται.
οπότε εφόσον υπάρχει έλλειψη γνώσεων δεν είναι πάντα απλό να δοθεί μια απάντηση του τύπου γιατί αυτό ή γιατί εκείνο γιατί όπως καταλαβαίνεις θα υπάρχουν σφάλματα και ελλείψεις με αποτέλεσμα να αρχίσουν οι υπόλοιποι (και δικαίως) να προσθέτουν να αφαιρούν και κάπου να χάνετε η μπάλα. είσαι σε ένα τεχνικό φόρουμ οπότε δυστυχώς δεν γίνετε πάντα οι απαντήσεις να είναι τόσο απλές γιατί όπως σωστά είπε και ο Αντώνης παραπάνω οι απαντήσεις πέρα από το να δώσουν μια λύση σε όποιον ανοίγει ένα θέμα είναι και σαν παρακαταθήκη για τους επόμενους που μπορεί να χρειαστεί να αναζητήσουν μια αντίστοιχη απάντηση είτε μέσο google είτε μέσο του ίδιου του φορουμ.
οπότε για να μην μακρηγορώ ελπίζω να κατάλαβες γιατί καμιά φορά πρέπει να δέχεσαι κάποιες απαντήσεις όπως στις δίνουν από το να προσπαθείς να αναζητήσεις την γνώση για κάτι χωρίς το βασικό τουλάχιστον υπόβαθρο που θα σε βοηθήσει να καταλάβεις μια ανάλυση. εφόσον σε ενδιαφέρει γενικά το θέμα ηλεκτρολογίας και γιαυτό έχεις ανοίξει τόσα θέματα γιατί δεν ξεκινάς διαβάζοντας τουλάχιστον μερικά βιβλία να σε βάλουν στην αρχή λειτουργίας τους ?
Eγώ ήθελα μια πρακτική απάντηση του στυλ ας πούμε... "εάν έχεις smart home ο Χ θα σε εξυπηρετήσει γιατί έχει αυξημένες δυνατότητες για να συνδεθεί, εάν έχεις μια απλή εγκατάσταση με κλιματιστικά και θερμοπομπούς πάρε τον Ψ". Παράδειγμα κάτι τέτοιο δηλαδή περιμένω ώστε να κάνω την αγορά πιό απλή και εύκολη. Σίγουρα θα υπάρχουν ψιλά γράμματα αλλά εάν δεν γίνει εκλαϊκευση του σε τι θα με εξυπηρετήσει κάτι, δεν θα μπορέσω να καταλάβω... καταλαβαίνετε; :001_smile:
http://www.tvri.co.uk/downloads/frer/earth%20leakage%20relays/Table%20for%20Type%20of%20Earth%20Leakage.png
Σε αυτη την φωτογραφια δειχνει διαφορες καμπυλες ρευματος.Σε ιδανικη κατασταση θα ειχαμε την πρωτη που βλεπουμε ,οποτε ολα τα ρελε θα μας προστατευαν.Ομως λογω των φορτιων (τροφοδοτικα,led,inverters "ηλεκτρονικα κυριως) που χρησιμοποιουμε αυτη η καμπυλη "χαλαει" με αποτελεσμα να γινεται μορφης διαφορετικης της πρωτης.Αναλογως το μεγεθος και το ειδος των καταναλωτων τοσο ποιο πολυ καταστρεφεται αυτη η καμπυλη.Παραδειγμα η δευτερη καμπυλη ,μπορει η ευθεια γραμμη που εχει να μην ειναι στα 0v παραπανω,με αποτελεσμα το ρελε AC να μην βλεπει οτι υπαρχει διαρροη για αυτο και δεν ειναι καταλληλο.Αλλη περιπτωση ειναι το ρελε να βλεπει οτι υπαρχει διαρροη και να πεφτει χωρις λογο(φανταζομαι εχει συμβει σε πολλους).
http://www.tvri.co.uk/downloads/frer/earth%20leakage%20relays/Table%20for%20Type%20of%20Earth%20Leakage.png
Σε αυτη την φωτογραφια δειχνει διαφορες καμπυλες ρευματος.Σε ιδανικη κατασταση θα ειχαμε την πρωτη που βλεπουμε ,οποτε ολα τα ρελε θα μας προστατευαν.Ομως λογω των φορτιων (τροφοδοτικα,led,inverters "ηλεκτρονικα κυριως) που χρησιμοποιουμε αυτη η καμπυλη "χαλαει" με αποτελεσμα να γινεται μορφης διαφορετικης της πρωτης.Αναλογως το μεγεθος και το ειδος των καταναλωτων τοσο ποιο πολυ καταστρεφεται αυτη η καμπυλη.Παραδειγμα η δευτερη καμπυλη ,μπορει η ευθεια γραμμη που εχει να μην ειναι στα 0v παραπανω,με αποτελεσμα το ρελε AC να μην βλεπει οτι υπαρχει διαρροη για αυτο και δεν ειναι καταλληλο.Αλλη περιπτωση ειναι το ρελε να βλεπει οτι υπαρχει διαρροη και να πεφτει χωρις λογο(φανταζομαι εχει συμβει σε πολλους).Πολύ ωραία και κατανοητή η απάντησή σου Βασίλη, σε ευχαριστώ!!!
Παιδιά, έχω καταλάβει επιτέλους το ζήτημα :001_smile: και ευχαριστώ για τη βοήθεια, αλλά αναρωτιέμαι... σε ένα σπίτι που υπάρχουν συνηθισμένες συσκευές, όπως inverter κλιματιστικά, φούρνος, εστίες, καφετιέρα, tv κλπ. χρειάζεται να μπεί ένα "αντιηλεκτροπληξιακό" τύπου Α ή μήπως είναι υπερβολή... ή μάλλον τελικά όλα πλέον τα αντιηλεκτροπληξιακά που βάζει κανείς πρέπει να είναι τύπου Α;
εγώ γιατι δεν εχω δει διαφορά με τύπου ΑC στο σπίτι μου , με ηλεκτρονικές συσκευές ? ποτε δεν έχει πέσει άσκοπα.
Υποτιθεται οτι ο τύπου AC πέφτει λόγω των XY φίλτρων ?
Η επιλογή αυτού του υλικού είναι ευθύνη του ηλεκτρολόγου, και δεν μπορώ να καταλάβω γιατί τα πουλάνε αυτά σε ιδιώτες τα ηλεκτρομάγαζα.
Άντε και τον αγόρασες, τι θα τον κάνεις;
Τελικά πες μας ποιον επέλεξες, όταν τον βάλεις φυσικά!
Βάλε όμως κάποιον το συντομότερο, είναι ότι ποιο σημαντικό για κάποιον που άρχισε να πειραματίζεται με τα ηλεκτρονικά.
Η επιλογή αυτού του υλικού είναι ευθύνη του ηλεκτρολόγου, και δεν μπορώ να καταλάβω γιατί τα πουλάνε αυτά σε ιδιώτες τα ηλεκτρομάγαζα.
Άντε και τον αγόρασες, τι θα τον κάνεις;
Συμφωνώ απόλυτα!
Στη γερμανια εχουνε καταργηθει οι ac το λιγοτερo a να βαλεις.
Η χρηση inverter και τα spms σε σπιτια αυξανετε πολυ γρηγορα.
Η χρηση inverter και τα spms σε σπιτια αυξανετε πολυ γρηγορα.Τι είναι τα spms?
Η επιλογή αυτού του υλικού είναι ευθύνη του ηλεκτρολόγου, και δεν μπορώ να καταλάβω γιατί τα πουλάνε αυτά σε ιδιώτες τα ηλεκτρομάγαζα.
Άντε και τον αγόρασες, τι θα τον κάνεις;
ειδα εναν ηλεκτρολόγο στο facebook που έφτιαξε πινακα με ασφάλειες gacia :crying: λέει ηθελε φτηνό πινακα ο πελατης , γλιτωσε 50ε?
και αυτός ευθύνη εχει
εγώ γιατι δεν εχω δει διαφορά με τύπου ΑC στο σπίτι μου , με ηλεκτρονικές συσκευές ? ποτε δεν έχει πέσει άσκοπα.
Υποτιθεται οτι ο τύπου AC πέφτει λόγω των XY φίλτρων ?
ναι.Και απο αρμονικες.
Τι είναι τα spms?
τα switching παλμποτροφοδοτικα
ειδα εναν ηλεκτρολόγο στο facebook που έφτιαξε πινακα με ασφάλειες gacia :crying: λέει ηθελε φτηνό πινακα ο πελατης , γλιτωσε 50ε?
και αυτός ευθύνη εχει
Εφοσον εχουν πιστοποιηση γιατι να μην τα χρησιμοποιει?Η Δεη χρησιμοποιει chint 15 χρονια τωρα.
τα switching παλμποτροφοδοτικα
Τι είναι δηλαδή αυτά; Υπάρχουν σε κάποιες οικοσκευές;
Τι είναι δηλαδή αυτά; Υπάρχουν σε κάποιες οικοσκευές;σε όσες έχουν πλακέτες ηλεκτρονικών. σε όλες δηλαδή.
Στη γερμανια εχουνε καταργηθει οι ac το λιγοτερo a να βαλεις.
Η χρηση inverter και τα spms σε σπιτια αυξανετε πολυ γρηγορα.Γιατί έχουνε καταργηθεί;
Γιατί έχουνε καταργηθεί;
Γιατι ειπαμε δεν προστατευει απο ολες τις κυματομορφες διαρροης.
Four types of RCD are mentioned in regulation 531.3.3 which also requires the appropriate RCD to be selected from those four options - Type AC, Type A, Type F, or Type B. Each RCD type has different operating characteristics to suit particular applications - including those where DC components and varying frequencies are present.
The requirements here are clearly stated. Designers and installers must select and specify the correct device for each circuit or item of equipment being protected, and that choice must be made through a proper technical assessment.
However Regulation 531.3.3 is only part of the story;-
30mA RCDs are used for additional protection (415.1)
for general purposes Type AC RCDs may be used (531.3.3)
for EV chargers Type A or B are required (722.531.2)
in some medical locations Type A or B are required - depending on fault currents (710.411.3.2.1)
installations in caravans require RCDs to break all live poles including the neutral (721.415.1)
There are many elements to consider in order to select the appropriate type of RCD, and so failing to factor all of the relevant circumstances and guidance from within BS7671 into a design assessment is very risky.
Putting this into perspective, the term RCD is used within the wiring regulations more than 250 times and the definition of RCD includes RCCB, RCBO, CBR and MRCD. Clearly, it’s essential to understand the full picture before making device selections.
Avoiding Unwanted Tripping – Chapter 53 Selection and Erection of Equipment
Regulation 531.3.2 is another ‘new’ regulation that is intended to aid designers make better design decisions. This supports the principles of Regulation 314.1 (17th and 18th editions) which requires every installation to be divided into the number of circuits required to avoid danger and hazards caused by unwanted tripping of RCDs – a single fault should not cause the loss of power to groups of circuits
Regulation 531.3.2 gives designers two options to use to avoid unwanted tripping of RCDs from earth leakage (PE current) during normal operation.
Option 1
Divide the installation into individual circuits, each using its own 30mA RCBO
Option 2
Design the installation so that the PE current cannot be more than 30% of the rated trip current i.e. no more that 9mA for a 30mA RCD. But how easy is that to achieve?
Individual RCBOs provide a solution that also complies with Regulation 314.1 to avoid danger and hazards caused by unwanted tripping of RCDs. A single fault should not cause the loss of power to groups of circuits. The safety of the people within buildings can only be ensured when power continuity is maintained to healthy circuits by the initial design. Το πρόβλημα είναι στο Option 2 . Ο ηλεκτρολόγος θα πρέπει να σχεδιάσει τα κυκλώματα της εγκατάστασης με βάση αυτό που ορίζει η (Option 2) πράγμα σχεδόν απίθανο να γίνει με RCD type AC ,και πολύ δύσκολα με RCD type A εκτός και αν χωρίσεις την εγκατάσταση σε πολλά και μικρά κυκλώματα .Από ότι φαίνεται θα επικρατήσει η (Option 1)
Γιατι ειπαμε δεν προστατευει απο ολες τις κυματομορφες διαρροης.Μόνο το Β προστατεύει απ'όλες τις κυματομορφές διαρροής όμως, έτσι δεν είναι; Aκόμα κ με το Α, δεν υπάρχει 100% ασφάλεια... σωστά;
εξαρτάται που θες να το τοποθετήσεις.
σε σπίτι δεν υπάρχουν κλαρκ ή ιατρικές συσκευές κλπ.
Τα type B & F κοστιζουνε μια περιουσια.
Στα στιτια υπαρχουνε inverters απο τα κλιματιστικα και παλμοτροφοδοτικα
η εποχη του σκετου ac των 50hz εχει περασει εδω και πολλα χρονια.
Κάνοντας πιό μικρή την αναζήτηση (https://www.kafkas.gr/proionta/ilektrologiko-yliko/iliko-ragas/prostasia/diacoptes-diarrois/diacoptes-diarrois-2ch40a/?attribute762-762=2811&attributeproductclass-7146=668&sort=Price-Ascending) μόνο σε τύπου Α, με τα ίδια χαρακτηριστικά, υπάρχουν αρκετά που έχουν διαφορά στην τιμή μέχρι και 15€... τι επιλέγει κανείς τότε;
δηλαδή απο διαρροή στο dc του inverter το τύπου ac δεν σε προστατεύει?
Άκη άμα δεις στο ποστ 17 φαίνεται σε ποια κυμματομορφη σε προστατεύει ο κάθε τύπος.φτανει και 1,4 φορές το Iδn.
Κάνοντας πιό μικρή την αναζήτηση (https://www.kafkas.gr/proionta/ilektrologiko-yliko/iliko-ragas/prostasia/diacoptes-diarrois/diacoptes-diarrois-2ch40a/?attribute762-762=2811&attributeproductclass-7146=668&sort=Price-Ascending) μόνο σε τύπου Α, με τα ίδια χαρακτηριστικά, υπάρχουν αρκετά που έχουν διαφορά στην τιμή μέχρι και 15€... τι επιλέγει κανείς τότε;ερώτηση του στυλ:
η bmw ,η mercedes ή η kia είναι καλύτερες;ΑΝ ΕΧΟΥΝ τα ίδια χαρακτηριστικά είναι καθαρά θέμα εταιρίας.
υγ. τώρα πρόσεξα ότι δεν έχουν τα ίδια χαρακτηριστικά.εξαρταται από την εγκατάσταση λοιπόν ποιο θα επιλεχθεί.
ερώτηση του στυλ:
η bmw ,η mercedes ή η kia είναι καλύτερες;ΑΝ ΕΧΟΥΝ τα ίδια χαρακτηριστικά είναι καθαρά θέμα εταιρίας.
υγ. τώρα πρόσεξα ότι δεν έχουν τα ίδια χαρακτηριστικά.εξαρταται από την εγκατάσταση λοιπόν ποιο θα επιλεχθεί.
2x40A θέλω να είναι... ποιά χαρακτηριστικά λες πως δεν έχουν ίδια;
2x40A θέλω να είναι... ποιά χαρακτηριστικά λες πως δεν έχουν ίδια;πόσα Α διαρροής είναι,πόσα ΚΑ αντοχής κλπ.
πόσα Α διαρροής είναι,πόσα ΚΑ αντοχής κλπ.Τα ΚA αντοχής και τα Α διαρροής τι δείχνουν ακριβώς; Τα Α διαρροής είναι οι τιμές 0.3Α & 0.03Α;
Τα ΚA αντοχής και τα Α διαρροής τι δείχνουν ακριβώς; Τα Α διαρροής είναι οι τιμές 0.3Α & 0.03Α;
ναι τα 0,3 κλπ.Το ρευμα βραχυχυκλωσης ειναι τα ΚΑ αλλα πλεον βλεπω ενα τυπο στους καταλογους.Υποθετω θα ειναι 4,5ΚΑ
Τί σημαίνουν τα ΚΑ αντοχής και τα Α διαρροής και πως θα ξέρω ποιό από τα δύο (0.3Α ή 0.03Α) ταιριάζει στην εγκατάστασή μου;
0.03A θες για προστασια ανθρωπων-ζωων το 0.3 δεν προστατευει ανθρωπους-ζωα
0.03A θες για προστασια ανθρωπων-ζωων το 0.3 δεν προστατευει ανθρωπους-ζωαΠοιός ο λόγος ύπαρξης του 0.3Α; Γιατί να μην υπάρχει μόνο το 0.03Α που σίγουρα θέλουμε να προστατεύει ανθρώπους/ζώα.
Ποιός ο λόγος ύπαρξης του 0.3Α; Γιατί να μην υπάρχει μόνο το 0.03Α που σίγουρα θέλουμε να προστατεύει ανθρώπους/ζώα.
Προστατεύουν κινητήρες από διαρροη στα τυλιγματα τους. Χρησιμοποιούνται στη βιομηχανία κατά κύριο λόγο.
Προστατεύουν κινητήρες από διαρροη στα τυλιγματα τους. Χρησιμοποιούνται στη βιομηχανία κατά κύριο λόγο.Οπότε για οικιακή χρήση πάμε στον τύπο 0,03Α δηλαδή;
Prezonautis
14-10-19, 08:21
Οπότε για οικιακή χρήση πάμε στον τύπο 0,03Α δηλαδή;
Η ορολογία για "οικιακή χρήση" είναι λάθος, τα 0,03Α - 0,01Α μπαίνουν όπου είναι αναγκαίο για προστασία "Ανθρώπων - Ζώον - Ζουζουνιών - Πυρκαγιάς - Πλημμύρας - Ηλεκτρονικών Συσκευών"
Αν στο σπίτι σου έχει μια συσκευή που θέλει 0,300Α στην γραμμή τις και μόνο δεν μπορείς να πεις ότι, Ααα τα 0,300Α είναι και για οικιακή χρήση!! Όχι είναι για συγκεκριμένη χρήση στην συγκεκριμένη συσκευή - γραμμή
Όπως τα 0,01Α που μπαίνουν σε γραμμή μπάνιου δεν είναι για μπάνια είναι γιατί το μπάνιο έχει υγρασία - νερά.
Εν ολίγοις ο κάθε τύπος μπαίνει όπου είναι απαραίτητο.
Δεν καταλαβαίνω γιατί λέμε για κάθε γραμμή/συσκευή πως μπαίνει ο ανάλογος. Ο ρελές όμως, ένας δεν είναι και χρησιμοποιείται για όλο το σπίτι/εγκατάσταση;
Όχι απαραίτητα ένα. Θα μπορούσε σε μια εγκατάσταση να έχουμε πολλά. Ανάλογα με την εγκατάσταση και τις ανάγκες και απαιτήσεις μας.
Εγώ στο σπίτι έχω μόνο έναν... οπότε τι να επιλέξω; Βλέπω ένα 0.3Α, δύο 0.03Α κ ένα 0.1Α (https://www.kafkas.gr/proionta/ilektrologiko-yliko/iliko-ragas/prostasia/diacoptes-diarrois/diacoptes-diarrois-2ch40a/?attribute762-762=2811&attributeproductclass-7146=668&brand=177132)
μάλλον ΔΕΝ κατέλαβες τίποτα μετά από 5 σελίδες.. 0,03 θα βάλεις οπωσδήποτε. το τη θα μπορεί να μετράει για να μην πέφτει άσκοπα σου εξηγούσαν. στο είπανε στεγνά (πάρε τάδε) δεν θες. στο εξηγούν δεν το καταλαβαίνεις. σου βάζουν κανόνες και άρθρα δεν τα καταλαβαίνεις.
ρε φίλε πως να το κάνουμε. δεν γίνετε με 2 ερωτήσεις να μάθεις όλα αυτά που οι άλλοι περάσαν χρόνια να μάθουν και να καταλάβουν. να είχες και κάποιο υπόβαθρο άντε να σε βοηθήσουν να καταλάβεις την λεπτομέρεια που δεν ξέρεις. αλλά το να μην ξέρει τίποτα και να θες να καταλάβεις κάτι που είναι άθροισμα διαφόρων γνώσεων ΔΕΝ γίνετε.
selectronic
15-10-19, 20:25
μάλλον ΔΕΝ κατέλαβες τίποτα μετά από 5 σελίδες.. 0,03 θα βάλεις οπωσδήποτε. το τη θα μπορεί να μετράει για να μην πέφτει άσκοπα σου εξηγούσαν. στο είπανε στεγνά (πάρε τάδε) δεν θες. στο εξηγούν δεν το καταλαβαίνεις. σου βάζουν κανόνες και άρθρα δεν τα καταλαβαίνεις.
ρε φίλε πως να το κάνουμε. δεν γίνετε με 2 ερωτήσεις να μάθεις όλα αυτά που οι άλλοι περάσαν χρόνια να μάθουν και να καταλάβουν. να είχες και κάποιο υπόβαθρο άντε να σε βοηθήσουν να καταλάβεις την λεπτομέρεια που δεν ξέρεις. αλλά το να μην ξέρει τίποτα και να θες να καταλάβεις κάτι που είναι άθροισμα διαφόρων γνώσεων ΔΕΝ γίνετε.
+1
Επίσης φίλε zoran αν τα ρωτάς όλα αυτά για να πεις στον Ηλεκτρολόγο που θα σου κάνει την δουλειά "εγώ θέλω 'τύπου A' Ρελέ να μου βάλεις", οκ, αν όμως θα τα βάλεις και εσύ (που ΔΕΝ θα το πρότεινα!), τότε εκτός από τύπο ΔΔΕ και καμπύλες ασφαλειών, ρώτα και πχ με πόση δύναμη θα πρέπει να σφίξεις τις βίδες σε αυτά που θα βάλεις, μπορεί αυτό να αποδειχτεί μεγαλύτερος παράγοντας στο τι θα πάθει το σπίτι σου...
Δεν ζητάω να γίνω ηλεκτρολόγος με 2 ερωτήσεις/απαντήσεις. Εξήγηση κατανοητή θέλω όπως μου εξήγησε ο vasillis, όμορφα κι ωραία, με ηρεμία. Πριν από το vasilli προσπάθησαν αρκετοί να εξηγήσουν αλλά μόνο εκείνος το πέτυχε. Οπότε ας μην "κατηγορούμε" τον άπειρο που δεν καταλαβαίνει, μπορεί κ ο "καθηγητής" να μην έχει τον κατάλληλο τρόπο! Κοίτα πόσο όμορφα εξήγησε ο vasillis...
http://www.tvri.co.uk/downloads/frer/earth%20leakage%20relays/Table%20for%20Type%20of%20Earth%20Leakage.png
Σε αυτη την φωτογραφια δειχνει διαφορες καμπυλες ρευματος.Σε ιδανικη κατασταση θα ειχαμε την πρωτη που βλεπουμε ,οποτε ολα τα ρελε θα μας προστατευαν.Ομως λογω των φορτιων (τροφοδοτικα,led,inverters "ηλεκτρονικα κυριως) που χρησιμοποιουμε αυτη η καμπυλη "χαλαει" με αποτελεσμα να γινεται μορφης διαφορετικης της πρωτης.Αναλογως το μεγεθος και το ειδος των καταναλωτων τοσο ποιο πολυ καταστρεφεται αυτη η καμπυλη.Παραδειγμα η δευτερη καμπυλη ,μπορει η ευθεια γραμμη που εχει να μην ειναι στα 0v παραπανω,με αποτελεσμα το ρελε AC να μην βλεπει οτι υπαρχει διαρροη για αυτο και δεν ειναι καταλληλο.Αλλη περιπτωση ειναι το ρελε να βλεπει οτι υπαρχει διαρροη και να πεφτει χωρις λογο(φανταζομαι εχει συμβει σε πολλους).
Επίσης φίλε zoran αν τα ρωτάς όλα αυτά για να πεις στον Ηλεκτρολόγο που θα σου κάνει την δουλειά "εγώ θέλω 'τύπου A' Ρελέ να μου βάλεις", οκ, αν όμως θα τα βάλεις και εσύ (που ΔΕΝ θα το πρότεινα!), τότε εκτός από τύπο ΔΔΕ και καμπύλες ασφαλειών, ρώτα και πχ με πόση δύναμη θα πρέπει να σφίξεις τις βίδες σε αυτά που θα βάλεις, μπορεί αυτό να αποδειχτεί μεγαλύτερος παράγοντας στο τι θα πάθει το σπίτι σου...Είναι μόνο για να μπορώ να πω στον Ηλεκτρολόγο κάποια πράγματα, φυσικά και δεν πρόκειται να κάνω εγώ την εγκατάσταση!
Οπότε κλείνω πιστεύοντας πως ο σωστός τύπος που πρέπει να βάλω -πρωτίστως- είναι αυτός με τα χαρακτηριστικά Α 0.03A, σωστά;
Ακόμα και εκεί όμως υπάρχουν 2 εκδοχές (https://www.kafkas.gr/pages/productComparison.aspx?lang=el&Ids=54033,54042), ποιά από τις δύο
Δεν ζητάω να γίνω ηλεκτρολόγος με 2 ερωτήσεις/απαντήσεις. Εξήγηση κατανοητή θέλω όπως μου εξήγησε ο vasillis, όμορφα κι ωραία, με ηρεμία. Πριν από το vasilli προσπάθησαν αρκετοί να εξηγήσουν αλλά μόνο εκείνος το πέτυχε. Οπότε ας μην "κατηγορούμε" τον άπειρο που δεν καταλαβαίνει, μπορεί κ ο "καθηγητής" να μην έχει τον κατάλληλο τρόπο! Κοίτα πόσο όμορφα εξήγησε ο vasillis...
Είναι μόνο για να μπορώ να πω στον Ηλεκτρολόγο κάποια πράγματα, φυσικά και δεν πρόκειται να κάνω εγώ την εγκατάσταση!
Οπότε κλείνω πιστεύοντας πως ο σωστός τύπος που πρέπει να βάλω -πρωτίστως- είναι αυτός με τα χαρακτηριστικά Α 0.03A, σωστά;
Ακόμα και εκεί όμως υπάρχουν 2 εκδοχές (https://www.kafkas.gr/pages/productComparison.aspx?lang=el&Ids=54033,54042), ποιά από τις δύο
το λινκ ειναι κενο
μόνο το "2 εκδοχές" έχει link, το "Α 0.03Α" δεν έχει
(https://www.kafkas.gr/pages/productComparison.aspx?lang=el&Ids=54033,54042)
πάντως λέτε οτι ο τύπου Α προστατεύει απο dc , αλλά δεν το βλέπω, προστατεύει απο παλμικό ρεύμα με DC συνιστώσα , τι σημάινει αυτό ? προσωπικά δεν ξέρω τι σημαίνει παλμικό ρεύμα με DC σινιστώσα,
κάτι μου λέει για ac inverter μη καθαρού ημίτονου με τετράγωνο παλμό ?
αν έχει διαρροή το dc του inverter στην ανόρθωση δεν θα πέσει , εκεί μάλιστα υπάρχουν μεγάλοι πυκνωτές , οπότε δεν προστατεύεσαι γενικά
79150
μάλιστα σε ξένη φωτογραφία λέει AC 50HZ PULSE CURRENT,
δηλαδή σε προστατεύει από διαρροή απλής ανόρθωσης .
https://d2z8ufzpcqvblm.cloudfront.net/sites/www.voltimum.co.uk/files/portal/DanArticles/doepke-table-2-rccb-limits-of-operation-table-r1.png
εδώ βλέπω και αναφορές στον τύπου που λέει οτι προστατεύει απο διαροή σε led λάμπες,
Τα διαφορικά ρεύματα παλμικής κυματομορφής μπορούν να προκύψουν από ηλεκτρικές ή ηλεκτρονικές συσκευές με ανορθωτικές διατάξεις.
Επισήμανση: Για τα ρεύματα αυτά ο τύπος ΑC δεν προστατεύει.
Σημαίνει ότι το ρελέ τύπου Α, θα μας προστατεύσει όπως το ‘’παλιό’’ κλασικό ρελέ διαρροής τύπου AC αλλά και από ρεύματα παλμικής κυματομορφής που προκύπτουν από συσκευές όπως, τροφοδοτικά led, λαμπτήρες Led τροφοδοτικά υπολογιστών και γενικότερα ηλεκτρονικές συσκευές. Τα οποία ηλεκτρονικά και συσκευές τέτοιου τύπου, έχουν μπει για τα καλά στη ζωή μας τα τελευταία χρόνια.
https://www.ergo-tel.gr/article_page_info.php?articles_pages_id=135
πείτε μου εσείς μια λάμπα λεντ που δεν έχει πυκνωτή εξομάλυνσης ? και άρα σκέτη ανόρθωση ? ή γενικα μια ηλεκτρονική συσκευή που δεν έχει πυκνωτή εξομάλυνσης,
το μονο που πάει λίγο το μυαλό μου ειναι το active pfc.
μολις μου ήρθαν οι direct ac led drivers μονο εδώ βλέπω ουσιαστική εφαρμογή
https://www.digikey.com/-/media/Images/Product%20Highlights/F/Fairchild%20Semiconductor/LED%20Direct%20AC%20Drive%20Solutions/Application%20diagram%20FL77944.jpg?la=en&ts=1d126647-0d4d-48a9-a9f1-1ac09dafb7b0
#picdev οπότε δεν ισχύει αυτό που το κάναμε τόσο θέμα σε αυτό το thread?
‘A’ type RCDs are not sensitive to impulsive currents up to a peak of 250 A (8/20 wave form).
They are particularly suitable for protecting systems in which the user equipment has electronic devices for rectifying the current or phase cutting adjustment of a physical quantity (speed temperature, light intensity etc.) supplied directly by the mains without the insertion of transformers and class I insulated (class II is, by definition, free of faults to earth).
Type B RCDs are recommended for use with drives and inverters for supplying motors for pumps, lifts, textile machines, machine tools etc., since they recognise a continuous fault current with a low level ripple. Tripping values defined up to 2 kHz
πάντως λέτε οτι ο τύπου Α προστατεύει απο dc , αλλά δεν το βλέπω, προστατεύει απο παλμικό ρεύμα με DC συνιστώσα , τι σημάινει αυτό ?
79150
https://d2z8ufzpcqvblm.cloudfront.net/sites/www.voltimum.co.uk/files/portal/DanArticles/doepke-table-2-rccb-limits-of-operation-table-r1.png
εδώ βλέπω και αναφορές στον τύπου που λέει οτι προστατεύει απο διαροή σε led λάμπες,
[I][B]Τα διαφορικά ρεύματα παλμικής κυματομορφής μπορούν να προκύψουν από ηλεκτρικές ή ηλεκτρονικές συσκευές με ανορθωτικές διατάξεις.
Επισήμανση: Για τα ρεύματα αυτά ο τύπος ΑC δεν προστατεύει.
Σημαίνει ότι το ρελέ τύπου Α, θα μας προστατεύσει όπως το ‘’παλιό’’ κλασικό ρελέ διαρροής τύπου AC αλλά και από ρεύματα παλμικής κυματομορφής που προκύπτουν από συσκευές όπως, τροφοδοτικά led, λαμπτήρες Led
https://www.digikey.com/-/media/Images/Product%20Highlights/F/Fairchild%20Semiconductor/LED%20Direct%20AC%20Drive%20Solutions/Application%20diagram%20FL77944.jpg?la=en&ts=1d126647-0d4d-48a9-a9f1-1ac09dafb7b0
είναι στην εικονα που ανέβασες η δεύτερη κυμματομορφη.
σε αυτήν η dc συνιστώσα,δεν είναι στα 0v αλλά σε κάποια θετική τάση.
όταν λέει στα ελληνικά dc συνιστώσα εννοεί, διπλή ανόρθωση ή κάποιο παλμό στα 50hz,
το smooth dc θέλει type b, απλά βλέπω οτι δεν έχει μεγάλη διαφορά, διπλή ανόρθωση χωρίς πυκνωτή εξομάλυνσης μονο σε λάμπες λεντ μου έρχεται κάτι,
οσες χρησιμοποιούν τέτοιο τροφοδοτικό direct drive.
Απλα βλέπω οτι το θεοποιείτε και στη γερμανία το έχουν καταργήσει κτλ , στη γερμανία τσιμεντάρουν τα καλώδια , δεν βάζουν σωλήνες.
αν η λάμπα έχει πυκνωτή εξομάλυνσης πάλι δεν θα προστατέψει το type a
Διπλόμονωμένα καλώδια που περνούν από την σωστή ζώνη και σε βάθος από 50mm και πάνω δεν χρειάζονται απαραιτήτως μηχανική προστασία ,
όταν λέει στα ελληνικά dc συνιστώσα εννοεί, διπλή ανόρθωση ή κάποιο παλμό στα 50hz,
το smooth dc θέλει type b, απλά βλέπω οτι δεν έχει μεγάλη διαφορά, διπλή ανόρθωση χωρίς πυκνωτή εξομάλυνσης μονο σε λάμπες λεντ μου έρχεται κάτι,
οσες χρησιμοποιούν τέτοιο τροφοδοτικό direct drive.
Απλα βλέπω οτι το θεοποιείτε και στη γερμανία το έχουν καταργήσει κτλ , στη γερμανία τσιμεντάρουν τα καλώδια , δεν βάζουν σωλήνες.
αν η λάμπα έχει πυκνωτή εξομάλυνσης πάλι δεν θα προστατέψει το type a
Ποιο θεοποιουμε?ποιον εχουν καταργησει?
αναφερει η ELfa
Τύπος F: Παρέχει προστασία όπως ο τύπος A, από διαρροές εναλλασσόμενων ημιτονοειδών ρευμάτων καθώς και παλμοειδών ρευμάτων διαρροής DC. Επιπλέον, ανιχνεύει ρεύματα διαρροής συχνοτήτων έως 1000 Hz που συχνά εμφανίζονται στην έξοδο μονοφασικών μετατροπέων συχνότητας.
Τύπος Β: Επιπλέον από τον τύπο Α, μπορεί να ανιχνεύει συνεχή ρεύματα διαρροής (DC), και προτείνεται προστασία σε περίπτωση που στο δίκτυο είναι εγκατεστημένοι ελεγκτές και ρυθμιστές στροφών, φορτιστές μπαταρίας και αναστροφείς, εφεδρικές πηγές τροφοδοσίας
Αν θες να προστατευτεις και απο dc τοτε βαζεις τυπου B.Σε 4πολικο εχει κανενα 500€.
Αλλα προσπαθω να καταλαβω πως θα βρεθει σε κινδυνο απο την ανορθωση της λαμπας led.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions Inc. All rights reserved.