PDA

Επιστροφή στο Forum : ΜΕΤΑΣΧΗΜΑΤΙΣΤΗΣ ΓΙΑ ATOMIZER



ΚΩΣΤΑΣ Μ.
17-10-19, 02:29
ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ ΣΑΣ ΠΑΙΔΙΑ,
ΕΔΩ ΕΙΜΑΙ ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΟΣ ΚΑΙ ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΡΩΤΗΣΩ ΚΑΤΙ.
ΜΙΑΣ ΚΑΙ ΤΟ ΘΕΜΑ ΕΙΝΑΙ ΛΙΓΑΚΙ ΔΥΣΚΟΛΟ ΑΛΛΑ ΕΧΩ ΦΤΙΑΞΕΙ ΕΝΑ ΚΟΥΤΙ ΓΙΑ COIL ΚΑΠΝΟΥ ΚΑΙ ΕΧΩ:
ΜΕΤΑΣΧΗΜΑΤΙΣΤΗΣ ΡΕΥΜΑΤΟΣ ΑΠΟ 220V ΣΕ 12V ΣΥΝΕΧΗΣ ΤΑΣΗ ΜΕ 1.5A. TO COIL ΘΕΛΕΙ 0,23Ohm ΚΑΙ ΣΚΕΦΤΗΚΑ ΝΑ ΒΑΛΩ ΕΠΙΣΗΣ 50W. (ΓΙΑ ΝΑ ΑΤΜΙΣΕΙ)
ΠΩΣ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΚΑΝΩ ΜΕΤΑΤΡΟΠΗ ΡΕΥΜΑΤΟΣ ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΑ ΑΠΟ 1,5Α ΣΕ 3-4Α;
ΥΠΟΛΟΓΙΣΑ ΜΕ ΤΟΝ ΝΟΜΟ ΤΟΥ Ohm ΚΑΙ ΜΟΥ ΒΓΑΖΕΙ:
R = 0.23Ohm (ΤΟ ΘΕΛΩ ΟΠΩΣ ΕΙΝΑΙ)
V = 3,5 V (ΤΟ ΘΕΛΩ ΟΠΩΣ ΕΙΝΑΙ)
I = 15,22 A
P = 53,26 W
ΤΟ Ι ΚΑΙ Ρ ΠΩΣ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΦΤΙΑΞΩ ΜΕΤΑΤΡΟΠΕΑ;

nestoras
17-10-19, 09:07
Ο μετασχηματιστης που εχεις στην καλυτερη περιπτωση θα βγαζει 12x1.5=18W

Οποτε είναι ΑΔΥΝΑΤΟ να παρεις με ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ τρόπο τα 50W που χρειαζεσαι για την αντισταση σου.

Θα πρεπει να επιλεξεις αλλον Μ/Σ ή να το κάνεις με τις ανάλογες μπαταρίες....

nick1974
17-10-19, 16:50
V = 3,5 V (ΤΟ ΘΕΛΩ ΟΠΩΣ ΕΙΝΑΙ)


ο λογος?

Οπως εχω πει επανελειμενως σε ατμιστικες κοινοτητες η ταση ειναι πιο αδιαφορο θεμα κι απ τον αναδρομο ερμη, και κανονικα ειναι το μεγεθος που δε θα επρεπε οχι απλα να ενδιαφερει αλλα ουτε καν να γνωριζει ο μεσος ατμιστης προκειμενου να μη μπερδευει τη βουρτσα με την ακατανομαστη.

Αυτο που σε νοιαζει ειναι η θερμοκρασια, η θερμοτητα και η ισχυς



ΤΟ ....... Ρ ΠΩΣ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΦΤΙΑΞΩ ΜΕΤΑΤΡΟΠΕΑ;

ελα ντε... οποιος το καταφερει θα παρει οχι μονο κανα δυο κιλα νομπελ φυσικης αλλα ανετοτατα θα μπορει να εχει οδηγο τον τραμπ, σωματοφυλα τον πουτιν και τον σουλτς προσωπικο λουστρο να του γυαλιζει τα παπουτσια [emoji1787]



Στάλθηκε από το Redmi 5 Plus μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

IRF
17-10-19, 20:34
:R = 0.23Ohm (ΤΟ ΘΕΛΩ ΟΠΩΣ ΕΙΝΑΙ)
Και να ήθελες να το αλλάξεις δεν γίνεται είναι το μόνο σταθερό στην υπόθεση για συγκεκριμένη αντίσταση.
Όμως η τιμή R = 0.23Ohm είναι αρχική (ψυχρή αντίσταση)όταν θερμαίνεται γίνεται αρκετά μεγαλύτερη και τα αμπέρ που απαιτούνται είναι πολύ λιγότερα και ίσως να κάνει ο μ/της σου αν είχε 3,5 βολτ που αναφέρεις

:V = 3,5 V (ΤΟ ΘΕΛΩ ΟΠΩΣ ΕΙΝΑΙ)
Γιατί η τάση να είναι συγκεκριμένη;;;;;
Συγκεκριμένη ισχύ έχει η αντίστασή σου και δεν πρέπει να την υπερβείς,(ποια είναι; γιατί θα κάψεις τις ενώσεις αντί να τις εξατμίσει και αργότερα την αντίσταση.
Το ρεύμα σου που βγάζεις από τον Ohm μου φαίνεται πολύ μεγάλο σαν σε θερμοσυσσωρευτές
Με απλά λόγια από την αντίσταση δεν επιτρέπεται να περάσει ότι ρεύμα θέλεις εσύ(αυξάνοντας την τάση στα άκρα της) αλλά ότι επιτρέπεται από της ονομαστική ισχύ της.
Σκέψου ότι μια λάμπα 40W πυρακτώσεως έχει αντίσταση κρύο το σύρμα 100 Ohm
Στα 220 βολτ θα έβγαζε 2,2 Α Αδύνατο γιατί πάμε στα 484 W με απλό πολλαπλασιασμό
όπως καταλαβαίνεις η αντίσταση αυξάνεται με αύξηση της θερμοκρασίας
Έχεις τις προδιαγραφές της αντίστασης σου σε ισχύ, αν η τάση πρέπει να είναι 3,5 δεν κάνει ο μ/της 12 σίγουρα

nick1974
17-10-19, 21:43
Γιατί η τάση να είναι συγκεκριμένη;;;;;
Συγκεκριμένη ισχύ έχει η αντίστασή σου και δεν πρέπει να την υπερβείς,

Γιατι πριν κατι αιωνες απο απολυτη ασχετοσυνη βγηκε η αντιληψη οτι απο καποια ταση και μετα αρχιζουν "δηλητηριωδη αερια" (κατι που βεβαια ειναι η απολυτη μλκια γιατι αφορουσε μια συγκεκριμενη αντισταση κι αντι να μιλησουν για θερμοκρασιες ποιαστηκαν απ τα βολτ!!!! αλλα αντε πεισε ανθρωπους που δεν εχουν σχεση με αυτα)

Δυστυχως η ατμιστικη κοινοτητα παει να εξελιχθει σα τους highend-αδες που απλα "οιεπαγγελματιες δε ξερουν"!!!!!

mtzag
17-10-19, 22:36
Για να ρυθμισεις τη θερμοκρασια πρεπει να ρυθμισεις την ισχυ και την ισχυ την ρυθμιζεις ρυθμιζοντας την ταση. Η ταση ειναι το αιτιο του ρευματος οποτε και φυσικα δεν ειναι αδιαφορη. Ενας pid ελεκτης θερμοκρασιας κανει pwm στην ταση βαση της θερμοκρασιας που διαβαζει. Η ιδια η αντισταση μπορει να γινει και αισθητηριο μετρησης θερμοκρασιας ειτε ως thermocouple ειτε ως ptc.

nick1974
17-10-19, 22:48
Για να ρυθμισεις τη θερμοκρασια πρεπει να ρυθμισεις την ισχυ και την ισχυ την ρυθμιζεις ρυθμιζοντας την ταση. Η ταση ειναι το αιτιο του ρευματος οποτε και φυσικα δεν ειναι αδιαφορη. Ενας pid ελεκτης θερμοκρασιας κανει pwm στην ταση βαση της θερμοκρασιας που διαβαζει. Η ιδια η αντισταση μπορει να γινει και αισθητηριο μετρησης θερμοκρασιας ειτε ως thermocouple ειτε ως ptc.

οι αντιστασεις τιτανιου και ss δειχνουν μια χαρα τη θερμοκρασια τους απο το ρευμα σε mode ελεγχου θερμοκρασιας, οσο για την ταση αν ψαξεις συζητησεις στην ατμιστικη κοινοτητα θα καταλαβεις πως ειναι απειρες φορες καλυτερο να μη τη γνωριζουν γιατι εχουν μπλεξει τα μπουτια τους. (δες πχ τον op που θεοποιει μια συγκεκριμενη ταση :001_tt2:)

mtzag
17-10-19, 23:22
Οι αντιστασεις ss και τιτανιου μπορουνε να δουλεψουνε ως ptc και ως αντιστασεις ταυτοχρονα. Η ρυθμιση θερμοκρασιας παντα γινετε με ελεγχο της τασης σε συστημα κλειστου βρογχου με αναδραση

Panoss
18-10-19, 17:59
οι αντιστασεις τιτανιου και ss δειχνουν μια χαρα τη θερμοκρασια τους απο το ρευμα σε mode ελεγχου θερμοκρασιας

Ώπα, για μισό λεπτό. Αν είναι έτσι, δεν μπορούμε να φτιάξουμε σταθμό κόλλησης χωρίς αισθητήριο θερμοκρασίας, απλά μετρώντας το ρεύμα;

nick1974
18-10-19, 20:30
Ώπα, για μισό λεπτό. Αν είναι έτσι, δεν μπορούμε να φτιάξουμε σταθμό κόλλησης χωρίς αισθητήριο θερμοκρασίας, απλά μετρώντας το ρεύμα;δε νομιζω γιατι η χρωμονικελινη εχει διαφορετικες ιδιοτητες και διαφορετικη συμπεριφορα μεταβολης αντιστασης ως προς τη θερμοκρασια απ το τιτανιο η το ss.
Στα ηλεκτρονικα τσιγαρα χρησιμοποιειται κι αυτη κατα κορον οπως και το κανθαλ αλλα σε αυτη την περιπτωση δε γινεται ελεγχος θερμοκρασιας αλλα απλη ρυθμιση watt.
Τωρα αν εννωεις να τυλιξεις αντιστασεις τιτανιου και να κανεις ρυθμιση... χμμμμ... μαλλον ναι, αν κανεις σωστη βαθμονομηση στο πρωτοτυπο αφου και το τιτανιο και το ss αναλογα με τη θερμοκρασια μεταβαλλουν αρκετα και σταθερα την αντισταση τους δε βρισκω καποιο λογο που να το απαγορευει, αλλα οι ετοιμες αντιστασεις που αγοραζουμε για σταθμους δεν ειναι απο τετοια υλικα.
Οπως και να χει σε γνωστες εφαρμογες δεν εχω δει να χρησιμοποιειται ss η τιτανιο σκετα χωρις μιξη χαλκου νικελ κτλ οποτε δε γνωριζω αν σε αντιθεση με τα παραδοσιακα κραμματα τα συγκεκριμενα υλικα κανουν για αντιστασεις που θα χρησιμοποιουνται καθημερινα σε βαρια επαγγελματικη χρηση.
Στο ηλεκτρονικο τσιγαρο οι αντιστασεις δε ζουν πολυ ετσι κι αλλιως (καποτε ατμιζα κατι υγρα με βαση τα φυλλα καπνου που αλλαζα 2 αντιστασεις τη μερα, αλλα και σε πεντακαθαρα υγρα η ακομα και σκετες βασεις δε τις χρησιμοποιει κανεις για πολλες μερες)



Οι αντιστασεις ss και τιτανιου μπορουνε να δουλεψουνε ως ptc και ως αντιστασεις ταυτοχρονα. Η ρυθμιση θερμοκρασιας παντα γινετε με ελεγχο της τασης σε συστημα κλειστου βρογχου με αναδραση

με καποιο τροπο διαβαζουν τη μεταβολη αντιστασης, οποτε αν δεν κανω λαθος αυτο το κανουν με το ρευμα.
Πως αλλιως μπορεις να διαβασεις ωμ σε ενα κυκλωμα την ωρα που λειτουργει?

Στάλθηκε από το Redmi 5 Plus μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

mtzag
18-10-19, 21:37
Το κολλητηρι πχ Τ12 κανει ελεγχο θερμοκρασιας με θερμοζευγος η ιδια η αντισταση ειναι και θερμοζευγος ταυτοχρονα.
Στα κολλητηρια δε βαζουνε αντιστασεις ss/ti γιατι εχουνε λιγοτερη αντοχη απο τα ειδικα κραματα που εχουνε εχουνε οι κανονικες αντιστασεις.

Στις αντιστασεις-ptc μετρας θερμοκρασια βαση την αντιστασης που μετρας με το μικροελεκτη και στο tc βαση της τασης που εχει η επαφη απο τα διαφορετικα κραματα.

nick1974
18-10-19, 22:44
Στις αντιστασεις-ptc μετρας θερμοκρασια βαση την αντιστασης που μετρας με το μικροελεκτη και στο tc βαση της τασης που εχει η επαφη απο τα διαφορετικα κραματα.

ναι νταξει, το tc το ξεχναμε ετσι κι αλλιως σε τετοιες εφαρμογες αφου δε μπορει κατι να ειναι διμεταλικο και ταυτοχρονα να χρησιμοποιειται για να πυρωνει απο ταση, η τουλαχιστο δε μπορω να φανταστω πως θα μπορουσε να γινει κατι τετοιο, αλλα ακομα κι αν ειναι εφικτο ειναι αδυνατο να μετρησει καποιος μιλιβολτ οταν εχει ηδη μια πηγη πανω στο διμεταλλικο.
Τωρα οσον αφορα το ρεαλιστικο ptc η ισως και ntc ο τροπος για να γνωριζεις τη μεταβολη αντιστασης του ειναι να βλεπεις το ρευμα, αλλιως πως να υπολογισεις μια αντισταση υπο ταση? (βασικα και τα ωμομετρα το ιδιο κανουν)
Αυτο που εχω καταλαβει απο ελεγχο θερμοκρασιας ειναι πως οι ti και ss εχουν σταθερη μεταβολη αντιστασης σε σχεση με τη θερμοκρασια οποτε μπορουν και χρησιμοποιουνται κι οχι πως δε μεταβαλονται καθολου (δε ξερω αν ατμιζεις και αν εχεις μοντακι με ελεγχο θερμοκρασιας, αλλα αν βαλεις τιτανιο η ss βλεπεις μια χαρα να μεταβαλει την αντισταση του οταν πυρωνει)
Αυτος ειναι κι ο λογος που κλειδωνεις την αντισταση οταν ειναι κρυα ωστε να την αναγνωρισει σε θερμοκρασια περιβαλλοντος κι οχι οταν ειναι ζεστη.




Στάλθηκε από το Redmi 5 Plus μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

mtzag
19-10-19, 00:10
Καθολου αδυνατο δεν ειναι το tc ακομα και σε atomizer.
πχ η κλεμα που πιανει η αντισταση στον atomizer μπορει να ειναι ss και η αντισταση να ειναι ti οποτε εχεις φτιαξει tc γιατι η επαφη ειναι διαφορετικα μεταλα αρα παραγει μια ελαχιστη ταση αναλογα τη θερμοκρασια της.
Τα millivots τα μετρας στο pwm το χρονο που δεν δινεις ταση στην αντισταση εκτος duty cycle η οπως αλλιως θες.
Εξαλου τα κολλητηρια με T12 ετσι δουλευουνε ειναι κατι δηλαδη που ηδη εχει δοκιμαστει και δουλευει.
Το μονο προβλημα σε αυτο ειναι οτι θα μετρας τη θερμοκρασια στο ακρο της αντιστασης στο σημειο της επαφης με τη κλεμα