PDA

Επιστροφή στο Forum : Προστασια mosfet απο βραχυκυκλωμα.



kwstas92
08-02-20, 22:58
Καλησπέρα σε ολους,
Θα ηθελα βοηθεια σχετικα με ενα κυκλωμα με μοσφετ. Το μοσφετ θα οδηγειται απο μικροελεγκτη και θα πρεπει να σηκωνει φορτιο 500-600mA στα 24v. To προβλημα μου ειναι οτι θα πρεπει να υπαρχει καποιο ειδος προστασιας για βραχυκυκλωμα και για περιπτωση που συνδεσουμε μεγαλο φορτιο που μπορει να καταστρεψει το μοσφετ. Εχω προσαρμοσει το παρακαλτω κυκλωμα το οποιο ειναι απο την παρακατω σελιδα (http://www.apsolutions.com/mosfetcurrentlimit.html).
Το προβλημα μου ειναι οτι σε περιπτωση πχ που βραχυκυκλωσουμε την εξοδο το ρευμα περιοριζεται αλλα εχουμε μεγαλη αυξηση θερμοκρασιας στο mosfet και η λυση της ψυκτρας δεν ειναι εφικτη λογω ελλειψης χωρου.
Υπαρχει καποιος αλλος τροπος που π.χ αν το ρευμα υπερβει τα 600mA να "απενεργοποιειται" το μοσφετ εντελως?
Ευχαριστω πολυ.

nestoras
08-02-20, 23:11
Resetable PTC ασφαλεια σε σειρα με το φορτιο ίσως?
Πχ:

https://gr.mouser.com/Circuit-Protection/Fuses/Resettable-Fuses-PPTC/_/N-badyqZ1yzvvqxZscv7Zgjdhub?P=1z0seqwZ1y9huekZ1z0x7b zZ1z0ser5Z1y9huefZ1z0seqnZ1z0x7c8Z1yzussnZ1yxjlxrZ 1yxjlowZ1yxjlvmZ1yxjlx9Z1yxjlvvZ1yxjlxfZ1yxjlozZ1y xjlwxZ1yxjlxdZ1y9hk58Z1yt9zxnZ1yxjlo2Z1z0x79qZ1z0x 5whZ1z0x7bxZ1yxv6ebZ1z0x7azZ1yzmqf0Z1z0x6r3Z1z0x5x gZ1z0viiqZ1z0viipZ1z0viikZ1z0vij7Z1yzoxp9Z1z0s6f4Z 1z0s6g5Z1yzoxqa

Ενα component και τελειωσες. Αν θες κατι πιο "απαιτητικο" πας σε λυση συγκριτη και Rshunt που θα δινει "εντολη" στη βαση του mosfet να "σβησει".

Σημαντικο ισως θα ηταν να απομονώσεις και την εξοδο του μικροελεγκτη δινοντας την εντολη πχ μεσω οπτοζευκτη.

kwstas92
08-02-20, 23:23
Ευχαριστω πολυ για την απαντηση,
Ενδιαφερουσα η λυση του ptc. Υπαρχει καποιος τροπος υπολογισμου του σωστου ptc?

billys7
08-02-20, 23:27
Χρησιμοποίησε current limiter (https://320volt.com/en/1w-350ma-power-led-surucu-devresi-mosfet/)

nestoras
08-02-20, 23:38
Τι τροπος υπολογισμου... Βλεπεις hold current να ειναι πανω απο το ρευμα λειτουργιας, trip current κατω απο οσο αντεχει το mosfet, βλεπεις max voltage κι επιλεγεις καποιο με χαμηλη αντισταση. Αν θες current limit ακριβειας πας σε λυση με ενεργα στοιχεια.

kwstas92
08-02-20, 23:38
Ευχαριστω πολυ για τις απαντησεις.
Εχω μια ακομα ερωτηση σχετικα με την ευρεση του σωστου μοσφετ. Ποιος ειναι ο σωστος τροπος αναζητησης, εννοω οτι οι τιμες που αναγραφουν ειναι οι max.
Για παραδειγμα εαν θελω ενα μοσφετ να εχει συνεχομενη λειτουργια στα 24ν με 0.5Α πως θα το αναζητησω? Π.χ το NTD110N02R της on εχει χαρακτηριστικα Id 110A στα 24v αλλα το ασφαλες πεδιο λειτουργιας ειναι πολυ μικροτερο. 80047
Οπότε πως βρισκεις το σωστο ευκολα χωρις να χρειαζεται να διαβαζεις ολα τα datasheet.
Ελπιζω να εγινα κατανοητος

nestoras
08-02-20, 23:47
Τα ρευματα για τα οποια αναφερεσαι (600mA) για mosfet ειναι παρα πολυ μικρα και τα ελεγχεις ακομη και με
TO-92 package.

Παραμετροι που δυσκολευουν το σχεδιασμο ενος διακοπτη mosfet ειναι η συχνοτητα on/off, το AC switching και τα μεγαλα ρευματα (της ταξης δεκαδων Αμπερ).
Εκει θες ειδικους mosfet gate drivers και σαφως πολυ πιο προσεκτικο σχεδιασμο.

Αυτο που πρεπει να υπολογιζεις στα γρηγορα οταν κοιτας ενα mosfet ειναι το:
Rdsonx(Ρευμα λειτουργιας)

ωστε να ξερεις με μια ματια ποση θερμοτητα θα σου παραγει κατα τη λειτουργια του και μαλιστα με τις ακραιες προς στη χειροτερη κατασταση (πχ max rdson και ρευμα 1.2 φορες πανω απο το ρευμα λειτουργιας).

Το datasheet δε θα το σποφυγεις σε καμια περιπτωση πριν την τελικη επιλογη.

Η εφαρμογη σου εσενα τι ακριβως θα εινσι?

kwstas92
08-02-20, 23:58
χμμ ωραια, νομιζω καταλαβα πως θα κινηθω, ευχαριστω πολυ.
Πιο συγκεκριμενα, θελω μεσω του raspberry να συνδεσω ενα MCP23017 με i2c και να εχω καποιες ψηφιακες εξοδους στα 24v. Δεν γνωριζω ακριβως τι θα συνδεθει σε αυτες τις εξοδους.
Η αποψη σου για καποια self protected mosfet ποια ειναι? πχ λινκ (https://uk.rs-online.com/web/p/mosfets/7385204/)

nestoras
09-02-20, 00:16
χμμ ωραια, νομιζω καταλαβα πως θα κινηθω, ευχαριστω πολυ.
Πιο συγκεκριμενα, θελω μεσω του raspberry να συνδεσω ενα MCP23017 με i2c και να εχω καποιες ψηφιακες εξοδους στα 24v. Δεν γνωριζω ακριβως τι θα συνδεθει σε αυτες τις εξοδους.
Η αποψη σου για καποια self protected mosfet ποια ειναι? πχ λινκ (https://uk.rs-online.com/web/p/mosfets/7385204/)

Μια χαρα ειναι για αυτα που γραφει ο κατασκευαστης του. :-)
Δε μπορουμε να ξερουμε αν καλυπτονται οι απαιτησεις σου ομως.
(Ειναι και n-channel αυτο που εδειξες).

Σου ανεφερα και την γαλβανικη απομονωση πιο πριν που καλα θα ηταν να λαβεις υποψη σου στο σχεδιασμο σου.
Επισης αν θες να ανοιγοκλεινεις επαγωγικα φορτια (κινητηρες κτλ) θα πρεπει να συμπεριλαβεις κι αλλες διαταξεις προστασιας στην εξοδο.

picdev
09-02-20, 02:53
δεν υπαρχει περιπτωση να προστατεψεις mosfet με ptc, καλύτερα παρε ενα με ενσωματομενη προστασία , λεγονται low side ή high side switch , στα ρευματα που θες ειναι πολυ φτηνα.
Δες για infineon ,profet νομιζω λεγεται η σειρά

nestoras
09-02-20, 08:42
δεν υπαρχει περιπτωση να προστατεψεις mosfet με ptc, καλύτερα παρε ενα με ενσωματομενη προστασία , λεγονται low side ή high side switch , στα ρευματα που θες ειναι πολυ φτηνα.
Δες για infineon ,profet νομιζω λεγεται η σειρά

Άκη, μιλαμε για mosfet που ελεγχει φορτια 500mA.
Αν θες πες μας και τους λογους ομως που δε μπορει να συμβει αυτο για να το συζητησουμε.

SProg
09-02-20, 08:55
Η Infineon έχει τη σειρά Profet +24V με προστασίες βραχυκυκλώματος/θερμοκρασίας/ESD κτλ. Μπορείς να βάλεις και κάποιο με Feedback για να σε ενημερώνει για το κάθε σφάλμα.

Επίσης ωραίο είναι και το:
https://www.analog.com/en/design-center/reference-designs/circuit-collections/lt1910-fault-protected-high-side-switch.html#cc-overview


80054


Το πρόβλημα με το PTC, είναι η αργή του ενεργοποίηση και το κατά πόσο το Mosfet θα αντέξει τα δεκάδες/εκατοντάδες A (εάν μπορεί να τα δώσει η τροφοδοσία) για μικρό διάστημα κατά το βραχυκύκλωμα.

Υ.Γ Τα GND ειναι ξεχωριστα κανονικα (δεν ηξερα πως να το κανω στο προγραμμα) και το Mosfet το επελεξα σαν αναφορα

kwstas92
09-02-20, 16:00
Κατ'αρχή ευχαριστω πολύ για ολες τις απαντησεις και το χρονο σας.
Ναι το ειδα και αυτο και μου φανηκε αρκετα ενδιαφερον, αλλα μιας και εχω να ελεγξω 8 ψηφιακες εξοδους νομιζω η λυση που αναφερθηκε και πιο πανω με τα smart switch infenion ειναι η πιο συμφερουσα.
Κοιταγα για παραδειγμα το Infineon ITS4880RCUMA1 (https://uk.rs-online.com/web/p/intelligent-power-switches/9198718/) το οποιο αναφερει στο datasheet ταση λειτουργιας απο 11v μεχρι 45v. Στην περιπτωση που θα το λειτουργησω στα 24v το overvoltage protection παραμενει στα 47v?


Η Infineon έχει τη σειρά Profet +24V με προστασίες βραχυκυκλώματος/θερμοκρασίας/ESD κτλ. Μπορείς να βάλεις και κάποιο με Feedback για να σε ενημερώνει για το κάθε σφάλμα.

Επίσης ωραίο είναι και το:
https://www.analog.com/en/design-center/reference-designs/circuit-collections/lt1910-fault-protected-high-side-switch.html#cc-overview


80054


Το πρόβλημα με το PTC, είναι η αργή του ενεργοποίηση και το κατά πόσο το Mosfet θα αντέξει τα δεκάδες/εκατοντάδες A (εάν μπορεί να τα δώσει η τροφοδοσία) για μικρό διάστημα κατά το βραχυκύκλωμα.

VirusX2
09-02-20, 16:54
http://www.pi-schools.gr/lessons/tee/electronic/biblia.php

https://www.ebooks.gr/gr/%CE%B7%CE%BB%CE%B5%CE%BA%CF%84%CF%81%CE%BF%CE%BD%C E%B9%CE%BA%CE%B7-344520.html

SProg
09-02-20, 17:46
Κατ'αρχή ευχαριστω πολύ για ολες τις απαντησεις και το χρονο σας.
Ναι το ειδα και αυτο και μου φανηκε αρκετα ενδιαφερον, αλλα μιας και εχω να ελεγξω 8 ψηφιακες εξοδους νομιζω η λυση που αναφερθηκε και πιο πανω με τα smart switch infenion ειναι η πιο συμφερουσα.
Κοιταγα για παραδειγμα το Infineon ITS4880RCUMA1 (https://uk.rs-online.com/web/p/intelligent-power-switches/9198718/) το οποιο αναφερει στο datasheet ταση λειτουργιας απο 11v μεχρι 45v. Στην περιπτωση που θα το λειτουργησω στα 24v το overvoltage protection παραμενει στα 47v?

Ναι αλλάζουν τα πράγματα (και το κόστος) εάν θέλεις 8 εξόδους. Το τσιπάκι που αναφέρεις είναι μια χαρά.

Το Overvoltage παραμένει στα 47V.

kwstas92
09-02-20, 17:57
Τελεια, ευχαριστω πολυ!

Ναι αλλάζουν τα πράγματα (και το κόστος) εάν θέλεις 8 εξόδους. Το τσιπάκι που αναφέρεις είναι μια χαρά.

Το Overvoltage παραμένει στα 47V.

SProg
09-02-20, 17:59
Το Overvoltage για ποιο λόγο το θέλεις; Μπορεί να βρούμε άλλο έμμεσο τρόπο για να το ελέγχεις.

kwstas92
09-02-20, 18:12
Πρακτικα δε με ενδιαφέρει αμεσα απλα μιας και ειναι διαθεσιμο απο το ολοκληρωμενο κοιταγα μηπως μπορω να το αξιοποιησω.

SProg
09-02-20, 18:38
Θα μπορούσες να βάλεις TVS διόδους στα 24V για κάθε έξοδο, αν και το θεωρώ υπερβολή

kwstas92
10-02-20, 21:23
Δεν ειναι κατι που ειναι απαραιτητο αυτη τη στιγμη. Και παλι ευχαριστω πολυ!