PDA

Επιστροφή στο Forum : ΚΥΚΛΩΜΑ OSCILLLATOR 21,4KhZ



electronios
23-04-20, 17:43
80686Καλησπερα σας Χριστος Ανεστη θα μπορουσε καποιος να με βοηθησει στο σχεδιαδιασμο ενος κυκλωματος που να παραγει 21,4kHZ εχω αυτο της φωτο αλλα δε μου δουλευει, μου βγαζει στην εξοδο του πυκνωτη C2 12ΚhZ και παρολο που εχω βαλει βαλει ψυκτρα στο mosfet μετα απο λεπτα ζεστενεται και ανεβαζει συχνοτητα. Το κυκλωμα μου εχει καταναλωση 0,9Ah. Υπαρχει βελτιωση γιαυτο ή θα χρειαστω αλλο? Επισης θα χρειαστω αρκετη ισχυ χρειααζεται και καποιο κυκλωμα ενισχυτη?Ευχαριστω.

xrist sakis
24-04-20, 00:47
Θεωρητικά πρέπει να δουλεύει από 20,4-25 περίπου Khz. To mosfet καλά κάνει και ζεσταίνετε γιατί τραβάει πολύ ρεύμα...Με DC sto 50% θα έπρεπε να είναι πάνω από 1,5Α. Με τι μέτρησες την συχνότητα; Τι θέλεις να κάνεις; Βγάλε το mosfet και μέτρησε την συχνότητα στα πόδια 4,10,11 του 4011. Χρειάζεσαι παλμογράφο κανονικά. Υπάρχει περίπτωση το mosfet να μην ανοιγοκλείνει γρήγορα...
Σάκης

alefgr
24-04-20, 04:50
Καλύτερα αντί για το 4011 να έβαζε το 4093.

Kernel Panic
24-04-20, 08:48
Δεν θα ζεσταίνετε, αν αντικαταστήσεις την R3 με μεγαλύτερη απο 1k π.χ. σε 4k7 δεν χρειάζεται και η R5.

electronios
25-04-20, 19:12
Μετρησα στην εξοδο του 4011 πριν την αντισταση και βγαζει 6,6MhZ???? Ειναι σωστο το κυκλωμα , δε ξερω?

Kernel Panic
26-04-20, 08:42
αυτό το κύκλωμα αμφιβάλω αν ταλαντώνει, μήπως να δοκιμάσεις με κανένα 555.

mikemtb
26-04-20, 10:24
Αναρωτιεμαι γιατι τετοια ακριβεια?? Δηλαδη αν ηταν 21 η, 20μισο khz τι πειραζε? Που χρησιμοποιείται αυτη η συχνότητα?

Στάλθηκε από το FIG-LX1 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

electronios
26-04-20, 20:36
Καλησπερα ειναι ασκηση για τη σχολη μου, πρεπει να φτιαξω ενα κυκλωμα σε αυτη τη συχνοτητα και ταση εξοδου πανω απο 7v. Βεβαια δε πρεπει να χρησιμοποιησουμε το 555. Δοκιμασα το παραπανω κυκλωμα αλλα δεν εβγαλα ακρη, μετα δοκιμασα εναν 3-stage RC Phase Shift Oscillator με 741 ενω εβαλα σωστες τιμες αντιστασεων και πυκνωτων δεν δουλεψε γιατι μετα το βρηκα οτι απαραιτητα πρεπει A ≥ 29 και στη συχνοτητα που χρειαζομαι ειναι χαμηλοτερο. Μπορειτε να βοηθησετε παρακαλω.

info@kalarakis.com
26-04-20, 20:52
Πολύ μικρές είναι οι τιμές στο φετ
Κάνεις "κλίσμα" στο τροφοδοτικό
Μήπως πρέπει από Ω να τις κάνεις ΚΩ
Χρειάζεται να γειώνει 4Α στο παλμό?
Ο 55n δεν μπορεί να περάσει τόσο ρεύμα στην άλλη πλευρά.
Αποσυνδεσε το φετ και μέτρα την έξοδο του 4011

nestoras
26-04-20, 21:21
Μπορεις να το κανεις και με 2 transistors oscillator.
Σας εδωσαν συγκεκριμενο duty cycle?

Αυτο που δε μου αρεσει ειναι ο παραλληλισμος των εξοδων αλλα και γιατι θες να οδηγησεις mosfet στην τελικη βαθμιδα ,μια απλη πυλη buffer για να σου τετραγωνισρις την κυματομορφη δεν αρκουσε?

electronios
26-04-20, 22:11
Μετρησα στην εξοδο του 4011 πριν την αντισταση και βγαζει 6,6MhZ???? Ειναι σωστο το κυκλωμα , δε ξερω? Στο multisim το κυκλωμα με το 4011 δε μου δουλευει οταν συνδεω τις τρεις εξοδους 4-10-11 μου βγαζει σφαλμα.

nestoras
26-04-20, 22:57
Μετρησα στην εξοδο του 4011 πριν την αντισταση και βγαζει 6,6MhZ???? Ειναι σωστο το κυκλωμα , δε ξερω? Στο multisim το κυκλωμα με το 4011 δε μου δουλευει οταν συνδεω τις τρεις εξοδους 4-10-11 μου βγαζει σφαλμα.

Λογικό είναι να σου βγάζει σφάλμα. Σχεδόν ΠΟΤΕ δεν παραλληλίζουμε εξόδους.

Δοκίμασε μόνο με μία έξοδο κι όχι με 3.
Δεν είδα το datasheet του 4011. Βάλε μια αντίσταση 10KΩ στην έξοδο του 4011 και δοκίμασε.
Αν δεν έχεις απότομες μεταβάσεις βάλε και μια πύλη για buffer στην έξοδο.

electronios
26-04-20, 23:03
1,8ΜhZ μου βγαζει εγω θελω 21,4KhZ

nestoras
26-04-20, 23:10
Δες αυτο:

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.csd.uoc.gr/~hy120/10f/extra03_osc.pdf&ved=2ahUKEwjQ_bW68obpAhXR5KQKHS62AYwQFjANegQIAxAB&usg=AOvVaw1Unxe5E3I2XwZohKKCv3G0

electronios
26-04-20, 23:41
ME μια πυλη του 7414 και ποτενσιομετρο 50Κ τη βγαζω την 21,4ΚhZ, πρεπει να συνδεσω και τις αλλες πυλες του 7414? Και πω μπορω να αυξησψ τη ταση εξοδου?

nestoras
26-04-20, 23:47
Να γειωσεις ή να συνδεσεις στο vcc τα ποδαρακια των αχρησιμοποιητων εισοδων.
Τις εξοδους να τις αφησεις στον αερα!

Ποση ταση εξοδου θες?

Μεχρι 18V σηκωνει το cd4011.
Οτι ταση εισοδου δωσεις τοση θα βγαλεις και στην εξοδο.

electronios
26-04-20, 23:51
το 7414 δοκιμασα τωρα απο το λινκ που μου εδωσες

nestoras
26-04-20, 23:54
το 7414 δοκιμασα τωρα απο το λινκ που μου εδωσες

Δοκίμασε με μόνο μία πύλη από το 4011.

Και τροφοδοσία ίση με την τάση εξόδου που θέλεις.

electronios
26-04-20, 23:54
μου βγαζει ΜhZ

nestoras
26-04-20, 23:58
Βαλε κατι τετοιο στην έξοδο:

nestoras
27-04-20, 00:01
Κι αν η κυματομορφη εξοδου σου κάνει καμπύλες στο rising και falling τότε βάλε την έξοδο του transistor σε μια είσοδο μια πύλης του 4011 (την άλλη γείωσε τη) οποτε την τελική έξοδο θα την πάρεις από την έξοδο της πύλης του 4011.

electronios
27-04-20, 00:02
1,28MhZ και παλι

electronios
27-04-20, 00:06
ME 7414 που καταφερα τη συχνοτητα δε μπορουμε να κανουμε κατι να αυξησουμε τη ταση εξοδου? Θελω πανω απο 7v

nestoras
27-04-20, 00:07
1,28MhZ και παλι

Και με το 74714 σου βγάζει 1.28MHz?

ή οταν έβαλες στην έξοδο το 4011?

Μήπως κάνεις κάποιο λάθος στις συνδέσεις σου?
Μου φαίνεται περίεργο στην αρχη να δουλεύει και μετά όχι.
Είχες κάτι συνδεδεμένο στην έξοδο?

nestoras
27-04-20, 00:08
ME 7414 που καταφερα τη συχνοτητα δε μπορουμε να κανουμε κατι να αυξησουμε τη ταση εξοδου? Θελω πανω απο 7v

Σου απάντησα εδώ:

https://www.hlektronika.gr/forum/showthread.php?t=97364&p=890567&viewfull=1#post890567

Και δες και το:

https://www.hlektronika.gr/forum/showthread.php?t=97364&p=890568&viewfull=1#post890568

electronios
27-04-20, 00:22
To 4011 μου βγαζει τα ΜhZ το 7414 μου βγαζει ακριβως τη συχνοτητα που θελω εβαλα και το κυκλωμα σου αλλα με 12V V+ που εχω ανωτατο οριο μου δινει μονο 5,7VAC, θελω πανω απο 7

xrist sakis
27-04-20, 00:31
Με τις τιμές RC που έχεις η συχνότητα πρέπει να είναι κοντά στα 20Khz. ¶λλαξε το ολοκληρωμένο και βάλε το 4093 που είναι schmitt trigger. Πιθανόν να δουλεύει η πύλη στην γραμμική της περιοχή και γι' αυτό η ταλάντωση βγαίνει ότι να'ναι. Αύριο θα το δοκιμάσω το κύκλωμα να δω αν δουλεύει. Νομίζω ότι έχω 4011.
Σάκης

nestoras
27-04-20, 00:40
To 4011 μου βγαζει τα ΜhZ το 7414 μου βγαζει ακριβως τη συχνοτητα που θελω εβαλα και το κυκλωμα σου αλλα με 12V V+ που εχω ανωτατο οριο μου δινει μονο 5,7VAC, θελω πανω απο 7


Βαλε αρχικα στην εξοδο του 7414 το κύκλωμα με το τρανζίστορ του ποστ #20.

Αν δουλεύει σωστά μετά δες το ποστ #21.

Αυτό που λέω στο #21 είναι να πάρεις το final out του τρανζίστορ και να το οδηγήσεις σε μια είσοδο του 4011 όπου θα "φτιάξεις" τις καμπύλες του σήματος.

Το 7414 θέλει τροφοδόσια +5V ΜΑΧ

electronios
27-04-20, 00:44
στο 7414 5v δινω STO τρανζιστορ δινω 12vdc η κυματομορφη ειναι καλη απλα θελω περισσοτερα vac στην εξοδο

nestoras
27-04-20, 00:50
Πώς γίνεται να παίρνεις 5.7V στην έξοδο του τρανζίστορ?
Έχεις παλμογράφο να μας δείξεις την έξοδο του ταλαντωτή και την έξοδο "final out" του τρανζίστορ?

Όπως το περιγράφεις είναι σαν να μην μπαίνει ποτέ σε αποκοπή το τρανζίστορ. Δοκίμασε να μικρύνεις την 10Κ του τρανζίστορ σε 4Κ7.
Τι τρανζίστορ έβαλες?
Θέλει κάποιο με σχετικά μεγάλο κέρδος hfe.

electronios
27-04-20, 00:58
για δες τη φωτο80733

nestoras
27-04-20, 01:17
Μια χαρα 12V. Αφου εχεις 10V/div scale.

Τα αρνητικα ειναι προβλημα της προσομειωσης.

Στην πραγματικοτητα δε μπορεις να εχεις αρνητικη ταση με αυτο το κυκλωμα.

Δεν το εχω πολυδουλεψει το multisim (εχω καμια 10ετια να τουλαχιστον να το πιασω οποτε δε μπορω να ξερω τι ρυθμισεις θελει).

nestoras
27-04-20, 02:08
Δες το συννημένο αρχείο.
Τις μετρήσεις πρέπει να τις κάνεις σε DC mode κι όχι σε AC mode.
Μια χαρά μου φαίνονται όλα.
Στο πολύμετρο δε μπορεις να δεις το πλατος του παλμού (ίσως μόνο με ανιχνευτη peak).


80736

mikemtb
27-04-20, 08:41
Το 0 (της 5v πηγής) δεν είναι grounded η με γελαει η φωτο?
Επισεις πολύ μπλέξιμο βρε φίλε πολύ μπρος πίσω στις συνδέσεις, μου έβγαλε τα μάτια [emoji39]

Στάλθηκε από το SM-A520F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

TSAKALI
27-04-20, 11:58
Καλησπερα ειναι ασκηση για τη σχολη μου, πρεπει να φτιαξω ενα κυκλωμα σε αυτη τη συχνοτητα και ταση εξοδου πανω απο 7v. Βεβαια δε πρεπει να χρησιμοποιησουμε το 555. Δοκιμασα το παραπανω κυκλωμα αλλα δεν εβγαλα ακρη, μετα δοκιμασα εναν 3-stage RC Phase Shift Oscillator με 741 ενω εβαλα σωστες τιμες αντιστασεων και πυκνωτων δεν δουλεψε γιατι μετα το βρηκα οτι απαραιτητα πρεπει A ≥ 29 και στη συχνοτητα που χρειαζομαι ειναι χαμηλοτερο. Μπορειτε να βοηθησετε παρακαλω.

Φτιαξε πρωτα το κυκλωμα της ταλαντωσης , χωρις το μοσφετ ,
και αφου παρεις την συχνοτητα που θελεις, συνδεσε και το υπολοιπο.
Μετα την ταλαντωση θα βαλεις οπωσδηποτε οδηγο (driver) ,2 transistor BD139, BD140 ,
η αν βρεις νταρλινγκτον ακομα καλυτερα. Εκει που ειναι η R3 , βαλε μια πιο μεγαλη για τεστ ,(ΚΩ)
και θα μετρας στο ΤΡ (test point), η 1Ω μειωνει την ταση στην εξοδο .δεν παει στο μηδεν.
υπολογισε με τον νομο του ΩΜ την διαιρεση που γινεται στην εξοδο σου οπως το εχεις
, 2,7Ω + RDS + 1Ω, και βρες την ταση στην εξοδο.


80737

electronios
27-04-20, 14:40
Τελικα καταφερα τη ταλαντωση με το 4093 αλλα υπαρχει αλλο προβλημα που νομιζα οτι δε θα ειναι, η εξοδος της ταλαντωτη πρεπει να συνδεθει με τα πηνια τις φωτο και οταν τα συνδεω η συχνοτητα παει στα 400KhZ και δεν ειναι σταθερη, τι μπορω να κανω για να εχω την επιθυμητη συχνοτητα και σταθερη με συνδεδεμενα τα πηνια? Η εξοδος του ταλαντωτη παει στα ΑΒ και CD με γη του ταλαντωτη. Ευχαριστω για τη βοηθεια.
80739

nestoras
27-04-20, 14:52
Το να μην παρουσιαζεις απο την αρχη το τι θες να κανεις μετα δυσκολευει την κατασταση οπως καταλαβαινεις.

Χρειαζεσαι βαθμιδα push-pull για να οδηγησεις τα πηνια που λες.

electronios
27-04-20, 15:46
το ξερω εχεις δικιο αλλα νομιζα οτι δε θα εχω προβλημα με τα πηνια αλλα τελικα εχω...

nestoras
28-04-20, 01:58
Δες μηπως οδηγησεις καμια h-bridge (το μισο κομματι μονο) με τους παλμους.

Υπαρχουν ετοιμα τσιπακια που θελουν παλμους μονο και βγαζουν την εξοδο για κινητηρα. Εσυ θα προσθεσεις μονο διοδους προστασιας.