Επιστροφή στο Forum : μονοφασικο μοτερ με 2 πυκνωτες και ρελε!
Καλησπέρα! Σε ένα αεροσυμπιεστή βρίσκεται αυτό το μοτέρ. Μονοφασικό. Στο καπάκι έχει και ένα ωρόμετρο. Πατώντας τον διακόπτη για να ξεκινήσει κάποιες φορές ξεκινάει με λίγο ζόρισμα, κάποιες φορές ρίχνει την ασφάλεια ανάλογα την πρίζα και κάποιες φορές ενώ το ακούς ότι προσπαθεί να πάρει στροφές δεν έχει δύναμη να ξεκινήσει! Μέσα στο κουτί του έχει 1 πυκνωτή και ένα ρελέ ενώ εξωτερικά έχει 2 πυκνωτές σε κακή κατάσταση θα έλεγα!
Θα το πάω σε ηλεκτρολόγο φυσικά αλλά θα ήθελα να ξέρω κιόλας τι μπορεί να φταίει ?
https://i.ibb.co/hcy06py/20210117-162513.jpg (https://ibb.co/xYDZkVD)
https://i.ibb.co/1qyKp7R/20210117-162558.jpg (https://ibb.co/k8b0r5q)
https://i.ibb.co/q7dnP7c/20210117-162605.jpg
Ευχαριστώ
ΝΕΚΤΑΡΙΟΟΣ
17-01-21, 20:01
λογικα αλλαγμα στους πυκνωτες ο ενας ειναι εκκινης και ο αλλος λειτουργειας . περιμενε λιγο θα σου απαντησουν και πιο εμπειροι.
chipakos-original
17-01-21, 20:25
Αυτό που μπορείς να κάνεις από μόνος σου αν το χεις όμως είναι η αντικατάσταση των δύο πυκνωτών και να δεις την συμπεριφορά του μοτέρ. Ετσι κι αλλιώς οι πυκνωτές με τα χρόνια λειτουργίας γερνάνε οπότε μόνο καλό κάνει η αντικατάστασή τους. Τώρα αν σου έλεγα να μετρήσεις την χωρητικότητά τους θα μου έλεγες τι είναι αυτό , οπότε πας για αντικατάσταση και βλέπεις.Ο μαύρος είναι πυκνωτής εκκίνησης και ο άλλος λειτουργίας. Αν δεν το χεις στείλτο κατευθείαν ηλεκτρολόγο να τα αλλάξει εκείνος.Φυσικά η αντικατάσταση των πυκνωτών γίνεται με το μοτέρ εκτός ρεύματος.
Αυτός ο πυκνωτής που είναι βαμμένος μπλε και βρίσκεται έξω από το κουτί στο πλάι είναι στην ουσία 2 πυκνωτές ο ένας πάνω από τον άλλο πιασμένοι με ένα μεταλλικό σφικτήρα! Δηλαδή το μοτέρ έχει 3 πυκνωτές συνολικά! Αυτοί οι 2 πυκνωτές φαίνονται να έχουν βγει από άλλο μηχάνημά και να μπήκαν πάνω σε αυτό
https://i.ibb.co/3kJ7mGJ/20210117-200540.jpg (https://ibb.co/XVwbxNw)
elektronio
17-01-21, 22:04
Πριν πας σε ηλεκτρολόγο ή κάνεις αλλαγές στον κινητήρα κάνε τα εξής:
Αρχικά αν τον δουλεύεις με μεγάλη μπαλαντέζα το πιθανότερο είναι να φταίει αυτό. Βάλε το μηχάνημα δίπλα στην πρίζα και βάλτο να δουλέψει χωρίς μπαλαντέζα. Αν δουλεύει καλά δοκίμασε με πιο καλή μπαλαντέζα (χοντρίτερο καλώδιο)
Αν όχι,
Βγάλε τον ιμάντα και βάλτο να δουλέψει. Αν ο κινητήρας γυρνάει σε φουλ στροφές σχετικά ήσυχα και χωρίς προβλήματα εκκίνησης τότε μην τον πειράξεις.
Δοκίμασε με το χέρι αν γυρνάει σχετικά εύκολα το βολάν της κεφαλής. Απλά ζορίζει όταν συμπιέζει σε άλλες θέσεις δεν πρέπει να ζορίζει καθόλου. Αν γυρνάει δύσκολα θέλει κοίταγμα η κεφαλή.
Αν διαθέτεις αμπεροτσιμπίδα μέτρησε τα αμπέρ την ώρα που πλησιάζει στο σβήσιμο δηλαδή λίγο πριν τα 8 Bar. Δεν πρέπει να υπερβαίνει το ονομαστικό ρεύμα του κινητήρα.
Αν θέλεις βάλε μια φωτογραφία ολόκληρο το μηχάνημα.
Δε χρησιμοποιώ μπαλαντέζα! Αυτό με τη δοκιμή χωρίς τον ιμάντα το σκέφτηκα και εγώ! Θα το δοκιμάσω αύριο. Η κεφαλή είναι οκ! Περιστρέφεται άνετα!
elektronio
17-01-21, 22:23
Κάτι που ξέχασα να σου πω είναι να μην σβήνεις τον αεροσυμπιεστή από την πρίζα αλλά πάντα από τον διακόπτη πάνω στον πιεσοστάτη.
Επίσης να τον λειτουργήσεις και όταν τον κλείσεις από τον πιεσοστάτη, να ακούσεις αν από το κάτω μέρος του πιεσοστάτη ακούγεται για λίγα δευτερόλεπτα ένα χάσιμο αέρα. Αυτό είναι πολύ σημαντικό για την επόμενη εκκίνηση του μηχανήματος.
Κάτι που ξέχασα να σου πω είναι να μην σβήνεις τον αεροσυμπιεστή από την πρίζα αλλά πάντα από τον διακόπτη πάνω στον πιεσοστάτη.
Επίσης, να τον λειτουργήσεις και όταν τον κλείσεις από τον πιεσοστάτη, να ακούσεις αν από το κάτω μέρος του πιεσοστάτη ακούγεται για λίγα δευτερόλεπτα ένα χάσιμο αέρα. Αυτό είναι πολύ σημαντικό για την επόμενη εκκίνηση του μηχανήματος.
Αυτό προκείμενου να αποσυμπιέζεται το σύστημά και να μη ζορίζεται το μοτέρ στην επομένη εκκίνηση, σωστά Όταν ξεκινάει εννοείται ότι δεν υπάρχει πίεση!
Έβγαλα τον ιμάντα! Λειτουργεί ωστόσο μου φαίνεται ότι παρουσιάζει μια δυσκολία στην εκκίνηση! Ναι, μεν λειτουργεί χωρίς φορτίο αλλά τη στιγμή που πάει να πάρει την πρώτη στροφή το "σκέφτεται" !!!
άλλαξε - όπως σου προείπαν- τους πυκνωτές, και μετά βλέπομε.
Για την ιστορία! Πήγα το μηχάνημα στο ηλεκτρολογείο! Άλλαξαν μόνο τον πυκνωτή εκκίνησης και πλέον λειτουργεί κανονικά! Ξεκινάει ακόμα και με πίεση! Κατόπιν εορτής φυσικά, θα μπορούσα να είχα αλλάξει μόνος μου τον πυκνωτή και να είχα γλιτώσει μερικά ευρώ αλλά δεν πειράζει!
Αυτοί οι πυκνωτές έχουν πολικότητα ή δεν έχει σημασία πως τους ενώνεις ?
Για την ιστορία! Πήγα το μηχάνημα στο ηλεκτρολογείο! Άλλαξαν μόνο τον πυκνωτή εκκίνησης και πλέον λειτουργεί κανονικά! Ξεκινάει ακόμα και με πίεση! Κατόπιν εορτής φυσικά, θα μπορούσα να είχα αλλάξει μόνος μου τον πυκνωτή και να είχα γλιτώσει μερικά ευρώ αλλά δεν πειράζει!
Αυτοί οι πυκνωτές έχουν πολικότητα ή δεν έχει σημασία πως τους ενώνεις ?................................................. .............
όχι
Στο επόμενο μοτέρ που θα έχει παρόμοιο θέμα θα επιχειρήσω να κάνω εγώ την αλλαγή!
[QUOTE=miker;907370]Στο επόμενο μοτέρ που θα έχει παρόμοιο θέμα θα επιχειρήσω να κάνω εγώ την αλλαγή![/Q
φιλικά όχι...............................
Επανέρχομαι στο θέμα για μια παρατήρηση! Το μοτέρ όπως είπα ξεκινάει πλέον κανονικά ακόμα και με φορτίο αλλά παρατηρώ ότι μετά από 15 λεπτά λειτουργίας έχει ζεσταθεί αρκετά! Μου φαίνεται ότι ζεσταίνεται υπερβολικά σε σχέση με εμπειρία που έχω από άλλα μοτέρ!Ζεσταίνετε σε σημείο που δεν μπορείς να το πιάσεις άνετα! Αυτό συμβαίνει γιατί ο πυκνωτής τις εκκίνησης δεν απομονώνει ?
Κάνε έναν έλεγχο στη φτερωτή του μοτέρ αν είναι στη θέση της και όλα τα καλύμματα στο σημείο αυτό να υπάρχουν και να βρίσκονται σταθερά στη θέση τους.
Έχουν λόγο ύπαρξης...
Πριν από αρκετά χρόνια ένα κομπρεσέρ ζεσταινόταν, οι ηλεκτρολόγοι δεν βρήκαν ηλ βλάβη οπότε κλίθηκε μηχανοτεχνίτης άνοιξε το καπάκι της κεφαλής του κομπρεσέρ ....................................δεν είδα τι έφτιαξε αλλά, το κομπρεσέρ έπαψε να ζεσταίνεται.
Η φτερωτή με το καπάκι τις είναι οκ ! Μάλιστα όταν λειτουργεί υπάρχει ροή αέρα στις ψύκτρες του μοτέρ!
Η κεφαλή του κομπρεσέρ είναι επίσης Οκ ! Αυτή έχει δικιά τις φτερωτή και λειτουργεί ικανοποιητικά!
Εάν η κεφαλή είχε κάποιο πρόβλημα, διαρροή ή βούλωμα, είτε δε θα ανέβαζε πίεση είτε θα άνοιγαν τα ασφαλιστικά υπερπιέσεως !
Η φτερωτή με το καπάκι τις είναι οκ ! Μάλιστα όταν λειτουργεί υπάρχει ροή αέρα στις ψύκτρες του μοτέρ!
Η κεφαλή του κομπρεσέρ είναι επίσης Οκ ! Αυτή έχει δικιά τις φτερωτή και λειτουργεί ικανοποιητικά!
Εάν η κεφαλή είχε κάποιο πρόβλημα, διαρροή ή βούλωμα, είτε δε θα ανέβαζε πίεση είτε θα άνοιγαν τα ασφαλιστικά υπερπιέσεως !
Εάν ο κινητήρας δεν έχει αντικατασταθεί στο παρελθόν με μικρότερο σε ισχύ τότε κάνε αμπερομέτρηση να δεις αν υπερβαίνει το ονομαστικό ρεύμα, και επίσης μια μέτρηση μόνωσης ίσως έδινε κάποιο νόημα.
elektronio
26-04-21, 13:20
Η φτερωτή με το καπάκι τις είναι οκ ! Μάλιστα όταν λειτουργεί υπάρχει ροή αέρα στις ψύκτρες του μοτέρ!
Η κεφαλή του κομπρεσέρ είναι επίσης Οκ ! Αυτή έχει δικιά τις φτερωτή και λειτουργεί ικανοποιητικά!
Εάν η κεφαλή είχε κάποιο πρόβλημα, διαρροή ή βούλωμα, είτε δε θα ανέβαζε πίεση είτε θα άνοιγαν τα ασφαλιστικά υπερπιέσεως !
Η περίπτωση που αναφέρει ο Ηλίας είναι λόγω χαλασμένης φλάντζας ή βαλβίδας να επιστρέφει πίεση από την έξοδο προς την είσοδο και αυτό να βάζει παραπάνω φορτίο στο μοτέρ. Αν συμβαίνει κάτι τέτοιο ο μόνος τρόπος για να το καταλάβεις είναι να αργεί αρκετά να γεμίσει το δοχείο (χωρίς κατανάλωση αέρα).
Η κεφαλή δεν μπορεί να ευθύνεται για υπερπίεση, αυτό μπορεί να συμβεί μόνο αν χαλάσει ο πιεσοστάτης.
Το καλύτερο από τα εύκολα είναι να τσεκάρεις τα Αμπέρ του κινητήρα (κατά το διάστημα που η πίεση είναι μεταξύ 6-8 bar). Λογικά θα υπερβαίνει τα ονομαστικά. Αν όχι τότε μάλλον θα έχει καμένο τύλιγμα οπότε μπορείς να δοκιμάσεις να δουλέψει χωρίς φορτίο (χωρίς ιμάντα) για αρκετή ώρα. Αν έχει καμένο τύλιγμα πάλι θα ζεσταθεί και χωρίς φορτίο.
Η περίπτωση που αναφέρει ο Ηλίας είναι λόγω χαλασμένης φλάντζας ή βαλβίδας να επιστρέφει πίεση από την έξοδο προς την είσοδο και αυτό να βάζει παραπάνω φορτίο στο μοτέρ. Αν συμβαίνει κάτι τέτοιο ο μόνος τρόπος για να το καταλάβεις είναι να αργεί αρκετά να γεμίσει το δοχείο (χωρίς κατανάλωση αέρα).
Η κεφαλή δεν μπορεί να ευθύνεται για υπερπίεση, αυτό μπορεί να συμβεί μόνο αν χαλάσει ο πιεσοστάτης.
Το καλύτερο από τα εύκολα είναι να τσεκάρεις τα Αμπέρ του κινητήρα (κατά το διάστημα που η πίεση είναι μεταξύ 6-8 bar). Λογικά θα υπερβαίνει τα ονομαστικά. Αν όχι τότε μάλλον θα έχει καμένο τύλιγμα οπότε μπορείς να δοκιμάσεις να δουλέψει χωρίς φορτίο (χωρίς ιμάντα) για αρκετή ώρα. Αν έχει καμένο τύλιγμα πάλι θα ζεσταθεί και χωρίς φορτίο.
<<χαλασμένης φλάντζας ή βαλβίδας >> θα μπορούσαμε να προσθέσομε και φθορά στα ελατήρια πιστονιού;
elektronio
26-04-21, 16:02
[/COLOR]<<χαλασμένης φλάντζας ή βαλβίδας >> θα μπορούσαμε να προσθέσομε και φθορά στα ελατήρια πιστονιού;
Όταν οι βαλβίδες και οι φλάντζες είναι καλές τότε ο αέρας που παράγεται πηγαίνει προς το δοχείο και δεν επιστρέφει.
Στην κεφαλή έχει δύο διαμερίσματα απομονωμένα μεταξύ τους, στο ένα εισέρχεται ο αέρας κατά την ώρα που το έμβολο κατεβαίνει και την ώρα που ανεβαίνει πηγαίνει στο άλλο. Αυτό γίνεται με τις βαλβίδες που ανοιγοκλείνουν με την πίεση του αέρα. Αν σχιστεί η φλάντζα ή σπάσει κάποιο λαμάκι (βαλβίδα) ή φύγει από την θέση του, τότε επιστρέφει πίεση από τον έναν χώρο στον άλλο με αποτέλεσμα η πίεση που πάει στο έμβολο που ανεβαίνει να το ζορίζει.
Αν έχεις φθαρμένα ελατήρια / χιτώνιο τότε επιστρέφει πίεση προς το κάρτερ ή οποία χάνεται από τον παραγόμενο αέρα οπότε και θα αργεί περισσότερο να γεμίσει αλλά αυτό δεν προσθέτει ζόρισμα στο έμβολο που ανεβαίνει. Φυσικά θα δουλεύει περισσότερη ώρα οπότε ο κινητήρας θα θερμαίνεται περισσότερο, αλλά σε φυσιολογικά επίπεδα.
Εάν ο πυκνωτής συνεχής λειτουργίας είναι χαλασμένος ,μπορεί αυτό να προκαλεί την υπερθέρμανσή ? Περιμένω τον ηλεκτρολόγο να αλλάξει αυτόν τον πυκνωτή και να κάνουμε δοκιμή.
Η κεφαλή του κομπρεσέρ δεν παρουσιάζει κάποιο πρόβλημα! Το έχω αντιμετωπίσει στο παρελθόν με καμένη φλάντζα που δούλευε χωρίς να ανεβάζει πίεση!
Αλλάξαμε τον πυκνωτή και έκανα μια δοκιμή! Νομίζω ότι δε διορθώθηκε το πρόβλημα! Μπορώ να αποσυνδέσω τον πυκνωτή εκκίνησης (αφού ξεκινήσει το μοτέρ) ώστε να το δοκιμάσω χωρίς αυτόν και να αποκλείσω το ενδεχόμενο ότι λειτουργεί συνεχώς ?
εχω βαλει δυο τετοια μονοφασικα μοτερ σε ενα αεροσυμπιεστη.Καινουργια απο chine town.Το ενα μοτερ δεν ξεκιναγε με πιεση στο αεροφυλακιο ,το αλλο ξεκιναγε κανονικα.Αμπερομετρηση που ειχα κανει ο κινητηρας που δεν εκκινουσε ,τραβαγε λιγοτερα αμπερ.Υπεθεσα οτι το προβλημα ηταν στον πυκνωτη ,αλλα δεν ψαχτηκα περισσοτερο.
ΑΥτα δεν εχουν πυκνωτη εκκινησης.
Θα δανειστω μια αμπεροτσιμπιδα να κανω μετρηση! Θα το βαλω επισης να λειτουργήσει για 15 λεπτα χωρίς φορτιο να δω συμπεριφορα! Το να αποσυνδεσω τον πυκνωτη εκκίνησης κατα την λειτουργία επιτρέπεται ή θα δημιουργηθεί πρόβλημα?
Επανέρχομαι με μερικές παρατηρήσεις! Μέτρησα τα αμπέρ χωρίς φορτίο και δεν υπερβαίνουν τα 3! Μέτρησα τους πυκνωτές! Ο εκκίνησις είναι 115 ενώ στο ταμπελάκη αναφέρει 100! Μέτρησα επίσης τη θερμοκρασία του μετά από 15 λεπτά λειτουργίας χωρίς φορτίο (έχω βγάλει το μοτέρ από το μηχάνημα) και έφτασε μέχρι τους 45-50 C Το ρελέ που απομονώνει το βοηθητικό λειτουργεί κανονικά! Διαβάζοντάς σε διάφορα site για πληροφορίες αναφέρει ότι το βοηθητικό τύλιγμα πρέπει να έχει μεγαλύτερή αντίσταση από το μόνιμο αλλά πως ξέρουμε τι νούμερα να περιμένουμε σε μέτρηση αντίστασης ?
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions Inc. All rights reserved.