Εγκατάσταση Φούρνου

[JimKarvo]

Καλημέρα σας,

Σε παλιό κατάστημα το οποίο μετατρέπω σε σπίτι, θα χρειαστεί να βάλω μια κουζίνα (θα αγοραστεί καινούργια, αν παίζει ρόλο)
Στο σημείο αυτό, φτιάνουν 3 ξεχωριστές παροχές ρεύματος, από τριφασικό πίνακα.
Η κάθε πρίζα είναι και άλλη φάση
Η ασφάλεια είναι 16Α, μπορώ να ελέγξω και την διατομή των καλωδίων για να είμαι σίγουρος
Μπορώ να βάλω την κουζίνα σε μια παροχή, και τα "μάτια" σε μια δεύτερη παροχή;

Εν ολίγοις, η κουζίνα μόνη της θέλει πάνω από 3600W? όπως και τα μάτια, θέλουν πάνω από 3600W?


Σας ευχαριστώ

[ΣΚΛΗΚΟΣ]

Εννοείται ξεχωριστά τα μάτια ξεχωριστά ο φούρνος , έχω δει φούρνο με φις για σουκο πρίζα 3χ1.5 διατομή. Σκέψου έχεις 16 αμπέρ ασφάλειες δηλαδή σηκώνει τουλάχιστον 230volt Χ 16amber = τουλάχιστον 3600watt ωμικο φορτίο ( σπάνια υπάρχει 100%) ταυτοχρονισμος φορτίου


Στάλθηκε από το Redmi 8 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[JimKarvo]

Σε ευχαριστώ για την απάντηση.

Θα τα βάλω ξεχωριστά εννοείται. Και επειδή θα είναι για προσωπική χρήση τα μάτια πχ δεν θα δουλεύουν όλα μαζί ταυτόχρονα με τπτ.
Το θέμα είναι αν τα 16Α είναι οκ για μια κουζίνα ή αν όχι.

[pstratos]

Ωραίο θέμα ανοίξατε.... Γενικά στον βώμό της "φιλικότητας" έχουμε βρεθεί με "κουτσές" συσκευές.

Ας πάρουμε για παράδειγμα την κλασική κουζίνα , φούρνος + 4 μάτια. Έχω μια τέτοια. Συνολική ισχύ (μέγιστη) τα 10kW. Ωραία θα πει κάποιος , ας δούμε πως συνδέεται: Ιδανικά σε τριφασικό με 16Α ανά φάση (αυτό έχει σαν πρώτη επιλογή το manual της δικής μου). Ένα 5Χ2.5 λοιπόν και ξεμπερδέψαμε. Και αν δεν έχω τριφασικό ρε Bosch? A, απλά πράματα, συνδέεις και ώς μονοφασική με 40Α ασφαλειοδιακόπτη και ενα 3Χ10 !!! καλώδιο


Πάμε τώρα στην ελληνική πραγματικότητα που σχεδόν κανείς εργολάβος δεν ρίχνει τριφασικό για την κουζίνα. Τι βρίσκουμε λοιπόν? Ένα 3Χ6 (στις καλές κατασκευές, γιατί έχω δει και 3Χ4) με μια ασφάλεια 25Α. δλδ έχουμε διαθέσιμη ~5.5kW ισχύ. Δλδ χρυσοπληρώσαμε special φουρνο με ματάρες για να ψήνουμε ένα ταψί και να βράζουμε 1 κατσαρόλα, ενώ το τιγάνι να περιμένει την σειρά του!! (ή να βγούμε έξω στο γκάζι) .

Τι σκεφτήκαν λοιπόν οι EU φωστήρες? Να χωρήσουμε τα μάτια από τον φούρνο. 4 εστίες με σούκο (max 3.2kw) για να ανάβεις μέχρι δυο μάτια full από τα 4 (και ρυζάκι και πατάτες έχουμε!!!) ενώ ο φούρνος σου παραδίπλα στην 25 γραμμή (έλα θα φας και αρνάκι). Ωραία θα πείτε?? ναι, αρκεί κάθε σούκο στην κουζίνα να ασφαλίζει στην δική της 25Α (αλλιώς μην βάλεις προς κανα βραστήρα ή καμια φρυγανιέρα).

[vasilllis]

Mε το σκεπτικο το δικο σου:
ΠΛυντηριο ρουχων
πλυντηριο πιατων
4 ματια κουζινα
1 φουρνος
1 φουρνακι για το κεικ
1 βραστηρας
1 φρυγανιερα
1 αντλια θερμοτητας

να φερουμε γραμμη απο πτολεμαιδα :)

[pstratos]

Όλα όσα έβαλες, 4AC αντί για αντλία, 2 τουμπανο pc 24/7 , ψυγειο + καταψύκτης και τούμπανο κουζίνα. Παροχή με 3Χ35Α στα 120τ.μ + γραμμή αποθήκη / πάρκινγκ
Ταυτοχρονισμός + σωστή εγκατάσταση / κατανομή φορτίων και δεν χρειαζόμαστε καμιά πτολεμαίδα:wiink:. Μέχρι να έρθει το ηλεκτρικό τουτούνι βέβαια.....

[mtzag]

Ερωτηση
Η τιμη της kwh(με τη μεταφορα,τα οικολογικα τελη και τα παγια της) στο τριφασικο ειναι μεγαλυτερη απο το μονοφασικο η το ιδιο ?

[pstratos]

Ίδια είναι. Αλλάζει όμως το πάγιο από 1.69 σε 5.32. Τα τελευταία χρόνια όμως η ΔΕΗ δεν τα χρεώνει

Όμως στις ρυμιζόμενες έχουμε και χρέωση €/kVA*ΣΙ/έτος. Άρα πληρώνεις παραπάνω σύμφωνα με την εγκατεστημένη σου ισχύ

[vasilllis]

Όλα όσα έβαλες, 4AC αντί για αντλία, 2 τουμπανο pc 24/7 , ψυγειο + καταψύκτης και τούμπανο κουζίνα. Παροχή με 3Χ35Α στα 120τ.μ + γραμμή αποθήκη / πάρκινγκ
Ταυτοχρονισμός + σωστή εγκατάσταση / κατανομή φορτίων και δεν χρειαζόμαστε καμιά πτολεμαίδα:wiink:. Μέχρι να έρθει το ηλεκτρικό τουτούνι βέβαια.....Ανεφερες την σωστή λεξη."ταυτοχρονισμος"
Ο σωστός ηλεκτρολογος τώρα ,θα πρεπει να ασφαλισει οπως απαιτειται την συσκευή αυτη και δεν υπαρχει κανενα προβλημα.

[pstratos]

Ταυτοχρονισμός μεταξύ των συσκευών, όχι μεταξύ των λειτουργειών της ίδιας συσκευής.
Το παράπονό μου είναι οτι για να ασφαλίσεις σωστά μια κουζίνα μονοφασικά συνδεμένη θες 40Α ασφάλεια με 10τχ καλώδιο

[vasilllis]

Ο ταυτοχρονισμος εφαρμοζεται και σε μια συσκευη.Προφανως ο κατασκευαστής προοριζει αυτη την κουζίνα για οικιακη χρηση και ετσι την υπολογίζει.Το αποτελεσμα φαίνεται εξαλλου. Δουλευουν ετσι χρονια.

[alpha uk]

311 Maximum Demand and Diversity

Regulation 311.1 …….. In determining the maximum demand of an installation diversity may be taken into account.

What this means is that not everything will be switched on at the same time and we can make allowances for that.

Domestic installations:

Applying diversity to the maximum load (Amps)

Lighting: 66%
Heating: 100% of total up to 10A and 50% of all above
Cooking: 10A + 30% of cooker full load above 10A and + 5A if there is a cooker socket
Water Heaters: (Instant – eg. showers) 100% of largest + 100% second largest + 25% of remaining
Water Heaters: (Immersion cylinder) 100%
Floor: 100%
Storage Heaters: 100%
Sockets: 100% of largest appliance + 40% at every other point. Εάν ο φούρνος είναι 4000w. έχουμε 4000w/230v=17.4A 17.4A-10A=7.4A. 7.4A X 30% =2.2A. 10A+2.2A =(12.2A) Εάν και τα μάτια είναι στα 4000w. Έχουμε 12.2Α + 12.2Α = 24.4Α συνολικά Όποτε 6mm καλώδια και 25 η 32Α MCB , εγώ θα έβαζα 32Α

[JimKarvo]

Σας ευχαριστώ όλους για τις απαντήσεις σας.

Ίσως να μην έγινα κατανοητός, στον χώρο που θα μπει η κουζίνα, υπάρχουν ήδη 3 κουτιά το κάθε ένα παίρνει ρεύμα από μια ξεχωριστή φάση.
Στο ένα λοιπόν θα βάλω τον φούρνο, και στο άλλο τα μάτια.
Η κάθε φάση ασφαλίζεται με 16A ασφάλεια.

Ένας από τους φούρνους που έχω δει (71lt) αναφέρει: Συνολικό φορτίο ηλεκτρικής σύνδεσης: 3,4 kW
Ένας δεύτερος (57lt): Συνολική κατανάλωση ενέργειας [W]: 2500

[Ηλιας Α]

Σας ευχαριστώ όλους για τις απαντήσεις σας.

Ίσως να μην έγινα κατανοητός, στον χώρο που θα μπει η κουζίνα, υπάρχουν ήδη 3 κουτιά το κάθε ένα παίρνει ρεύμα από μια ξεχωριστή φάση.
Στο ένα λοιπόν θα βάλω τον φούρνο, και στο άλλο τα μάτια.
Η κάθε φάση ασφαλίζεται με 16A ασφάλεια.

Ένας από τους φούρνους που έχω δει (71lt) αναφέρει: Συνολικό φορτίο ηλεκτρικής σύνδεσης: 3,4 kW
Ένας δεύτερος (57lt): Συνολική κατανάλωση ενέργειας [W]: 2500
Δεν φτάνει η ασφάλεια σε κάθε γραμμή θέλει και διπολικό διακόπτη.

https://imageservice.abb.com/public/v2/4efcf3ab-e34d-4bca-91ca-ef25762cd57c/preview.jpg?target=https%3A%2F%2Fwebimages.imageba nk.abb.com%2Fpublic%2Fv2%2F4efcf3ab-e34d-4bca-91ca-ef25762cd57c%2Fpreview.jpg%3Fcrop%3D0%2C0%2C0%2C0% 26width%3D0%26height%3D0&key=d858f7cf5b929b93d3d96d99a4eb49ad

[dant3]

Στις εστιες υπαρχει πλεον περιορισμος στο ποσο φορτιο ουσιαστικα θα τραβας?
Ειχα κατι korting και δουλευαν μια χαρα.Λογω βλαβης αλλαχθηκε η πλακετα και μετα απο καποια ωρα με τα 2 μεγαλα ματια στο τερμα,βγαζει σφαλμα και σβηνει μεχρι να κρυωσει.
Αλλαχθηκαν αυτες και μπηκαν κατι whirpool πριν κατι μηνες και κανει παλι το ιδιο.

[Ηλιας Α]

Στις εστιες υπαρχει πλεον περιορισμος στο ποσο φορτιο ουσιαστικα θα τραβας?
Ειχα κατι korting και δουλευαν μια χαρα.Λογω βλαβης αλλαχθηκε η πλακετα και μετα απο καποια ωρα με τα 2 μεγαλα ματια στο τερμα,βγαζει σφαλμα και σβηνει μεχρι να κρυωσει.
Αλλαχθηκαν αυτες και μπηκαν κατι whirpool πριν κατι μηνες και κανει παλι το ιδιο.

Πού συνδέετε το παραπάνω με το θέμα.

[ΣΚΛΗΚΟΣ]

Δεν φτάνει η ασφάλεια σε κάθε γραμμή θέλει και διπολικό διακόπτη.

https://imageservice.abb.com/public/v2/4efcf3ab-e34d-4bca-91ca-ef25762cd57c/preview.jpg?target=https%3A%2F%2Fwebimages.imageba nk.abb.com%2Fpublic%2Fv2%2F4efcf3ab-e34d-4bca-91ca-ef25762cd57c%2Fpreview.jpg%3Fcrop%3D0%2C0%2C0%2C0% 26width%3D0%26height%3D0&key=d858f7cf5b929b93d3d96d99a4eb49adΈχω την εντύπωση ότι δεν βάζουν πια διπολικους διακόπτες , η ασφάλεια από μόνη της μπορεί να διαχειριστεί το arc δεν χρειάζεται να κόψεις φάση ουδέτερο με έξτρα εξάρτημα μέσα στον πίνακα, ας με διορθώσει καποιος

Στάλθηκε από το Redmi 8 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[dant3]

Πού συνδέετε το παραπάνω με το θέμα.
Στο μηπως εχει σχεση με την εγκατασταση η με ζητηση σε Α που συζητιεται παραπανω.

[vasilllis]

Έχω την εντύπωση ότι δεν βάζουν πια διπολικους διακόπτες , η ασφάλεια από μόνη της μπορεί να διαχειριστεί το arc δεν χρειάζεται να κόψεις φάση ουδέτερο με έξτρα εξάρτημα μέσα στον πίνακα, ας με διορθώσει καποιος

Στάλθηκε από το Redmi 8 μου χρησιμοποιώντας TapatalkΔιπολικη ασφαλεια ομως.

[ΜΑΚΗΣ ΔΟΡ]

Σας ευχαριστώ όλους για τις απαντήσεις σας.

Ίσως να μην έγινα κατανοητός, στον χώρο που θα μπει η κουζίνα, υπάρχουν ήδη 3 κουτιά το κάθε ένα παίρνει ρεύμα από μια ξεχωριστή φάση.
Στο ένα λοιπόν θα βάλω τον φούρνο, και στο άλλο τα μάτια.
Η κάθε φάση ασφαλίζεται με 16A ασφάλεια.

Ένας από τους φούρνους που έχω δει (71lt) αναφέρει: Συνολικό φορτίο ηλεκτρικής σύνδεσης: 3,4 kW
Ένας δεύτερος (57lt): Συνολική κατανάλωση ενέργειας [W]: 2500
O πρώτος φούρνος θέλει 16Α ασφάλεια και ο δεύτερος με 10Α οριακά θα δείς και το καλώδιο του είναι 3χ1,5 τα τρία κουτία που καταλήγουν στο χώρο έχουν το καθ΄ένα απο μια φάση αν κατάλαβα καλά και εφ' όσον αφαλίζεται το καθ΄ένα με 16Α ασφάλεια θα έχει 2,5 διαμέτρο καλωδίου, πρέπει να δείς αν το κάθε κουτί έχει χωριστό ουδέτερο απο το πίνακα, στη μία φάση θα βάλεις το φούρνο πολλές εστίες είναι διφασικές και μπορείς να τις συνδέσεις στις υπόλοιπες δύο φάσεις μιλάμε πάντα για αυτόνομο φούρνο και αυτόνομες εστίες. Όπως είπαν και οι προηγούμενοι κανονικά θέλει κάθε φάση και διπλό διακόπτη που να αποκόπτει και τον ουδέτερο αν δεν είναι εφικτό λόγω χώρου αυτό μπορείς να βάλεις ασφάλειες με αποκοπή ουδετέρου υπάρχει καθόλου διακόπτης για τα τρία κουτιά (φάσεις) ή μονο οι ασφάλειες.

[JimKarvo]

Σας ευχαριστώ όλους για τις απαντήσεις. Τελικά επειδή οριακά θα έπαιζαν τα καλώδια, και επειδή θα χρειάζονταν να έχω και κάποιες πρίζες κοντά, αποφάσισα να περάσω γραμμή από τον πίνακα ώστε να μην έχω και το άγχος του τι φούρνο θα βάλω!!



Στάλθηκε από το ONEPLUS A5000 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk