Πρόβλημα με διακόπτη;

[tinapo]

Σε σπίτι που πήγα υπάρχουν δύο διπλοί και αλερετούρ διακόπτες που ελέγχουν 3 λαμπτήρες.
Παρατηρείται το εξής πρόβλημα όσον αφορά το τμήμα των αλερετούρ.
Ο λαμπτήρας ανάβει μόνιμα-ανεξάρτητα με τη θέση του διακόπτη, αν όμως ισσοροπήσω τον διακόπτη έτσι ώστε να μην είναι πατημένος ούτε στη μία ούτε στην άλλη πλευρά τότε σβήνει ο λαμπτήρας. Το φαινόμενο αυτό παρατηρείται και στους δύο διακόπτες.
Οι άλλοι δύο λαμπτήρες που ελέγχονται από το 2ο μέρος του κάθε διακόπτη λειτουργούν κανονικά.
Ποια είναι η άποψή σας; Υπάρχει λάθος στη συνδεσμολογία ή έχουν χαλάσει και οι 2 διακόπτες;
Δεν μπορώ αυτή τη στιγμή να σας δώσω περιγραφή των συνδέσεων.

[FILMAN]

Σε σπίτι που πήγα υπάρχουν δύο διπλοί και αλερετούρ διακόπτες που ελέγχουν 3 λαμπτήρες.
Παρατηρείται το εξής πρόβλημα όσον αφορά το τμήμα των αλερετούρ.
Ο λαμπτήρας ανάβει μόνιμα-ανεξάρτητα με τη θέση του διακόπτη, αν όμως ισσοροπήσω τον διακόπτη έτσι ώστε να μην είναι πατημένος ούτε στη μία ούτε στην άλλη πλευρά τότε σβήνει ο λαμπτήρας. Το φαινόμενο αυτό παρατηρείται και στους δύο διακόπτες.
Οι άλλοι δύο λαμπτήρες που ελέγχονται από το 2ο μέρος του κάθε διακόπτη λειτουργούν κανονικά.
Ποια είναι η άποψή σας; Υπάρχει λάθος στη συνδεσμολογία ή έχουν χαλάσει και οι 2 διακόπτες;
Δεν μπορώ αυτή τη στιγμή να σας δώσω περιγραφή των συνδέσεων.

Προφανώς έχεις λιγότερες από τις 4 απαιτούμενες επιστροφές μεταξύ των διακοπτών...

[tinapo]

Γιατί 4 επιστροφές;
Οι δύο αλερετούρ μεταξύ τους δεν χρειάζονται 2 καλώδια σύνδεσης + ο ένας τη φάση και ο άλλος την επιστροφή;

[GeorgeVita]

Γιατί 4 επιστροφές;
Οι δύο αλερετούρ μεταξύ τους δεν χρειάζονται 2 καλώδια σύνδεσης + ο ένας τη φάση και ο άλλος την επιστροφή;

Ενα σχέδιο μήπως βοηθήσει;



2x allez-retour σε 2x lampes με 4x câbles

Στο παραπάνω παράδειγμα ανάβουν και οι δυo λάμπες. Βέβαια στο σπίτι τα καλώδια προς τις λάμπες ίσως φεύγουν από δυσδιάκριτα σημεία, οπότε 'τι να πω;', πρέπει να ψάξεις!

Φιλικά,
Γιώργος

[thomasskoy]

ετσι ακριβως οπως λενε τα παιδια

[tinapo]

Οι διακόπτες αλερετούρ δεν ελέγχουν 2 λάμπες αλλά μία.
Ίσως δεν το περιέγραψα σωστά.

Ο 1ος διακόπτης βρίσκεται στο χώλ του ισογείου και είναι διπλός. Από το ένα τμήμα του ανάβει η λάμπα (αριθμός 1) του χωλ και από το άλλο η λάμπα (αριθμός 2) της σκάλας που οδηγεί στον 1ο όροφο (αυτό το μέρος του είναι αλερετουρ).

Ο 2ος διακόπτης βρίσκεται στον 1ο όροφο και είναι επίσης διπλός. Από το ένα τμήμα του ανάβει η λάμπα (αριθμός 3) του διαδρόμου στον 1ο όροφο και από το άλλο τμήμα του (που είναι αλερετούρ) ανάβει/σβήνει η λάμπα (αριθμός 2) της σκάλας.

Ελπίζω να έγινα κατανοητός και να μη σας παιδεύω.
Ευχαριστώ πάντως για την ανταπόκριση.

ΥΓ: τη συνδεσμολογία που υπάρχει θα την δω μάλλον το σαββατοκύριακο-αλλά θα ήθελα αν γινόταν τότε και να την διορθώσω.

[FILMAN]

Ωραία, τώρα έγινες κατανοητός. Το πρόβλημα αυτό που λες σημαίνει ότι οι 2 επιστροφές μεταξύ των 2 αλέ ρετούρ πλήκτρων των διακοπτών είναι γεφυρωμένες μεταξύ τους. Αν τις ξεχωρίσεις το πρόβλημα θα διορθωθεί.

[tinapo]

Ωραία, τώρα έγινες κατανοητός. Το πρόβλημα αυτό που λες σημαίνει ότι οι 2 επιστροφές μεταξύ των 2 αλέ ρετούρ πλήκτρων των διακοπτών είναι γεφυρωμένες μεταξύ τους. Αν τις ξεχωρίσεις το πρόβλημα θα διορθωθεί.

Ευχαριστώ, θα το ψάξω/διορθώσω και θα σας ενημερώσω

[tinapo]

Το πρόβλημα παραμένει.
Παρακάτω σας έχω μια απεικόνιση του 1ου διπλού διακόπτη





με τις παρακάτω διευκρινήσεις:

1Μ=θέση 1 - Μαύρο καλώδιο (πιθανόν αυτό που φέρνει ρεύμα)
2Κ=θέση 2 - Κόκκινο καλώδιο
3Κ=θέση 3 - Κόκκινο καλώδιο
4ΚΑ=θέση 4 - Καφέ καλώδιο (πιθανόν αυτό που πάει στη λάμπα)
5Α=θέση 5 - Άσπρο καλώδιο

Τα L, E, AUF ήταν γραμμένα πάνω στον διακόπτη από τον κατασκευαστή καθώς και το διάγραμμα με τα βελάκια.
Ίδια ακριβώς είναι και διάταξη στο 2ο διακόπτη με τις εξής διαφορές:
Υπάρχει γέφυρα ανάμεσα στις θέσεις [1Μ] και [4ΚΑ] (οπότε δεν υπάρχει το καφέ καλώδιο) καθώς επίσης και μια γέφυρα ανάμεσα στη θέση [1Μ] με ένα διπλανό διακόπτη που δεν εμπλέκεται στο πρόβλημα (προφανώς παίρνει ή δίνει ρεύμα)

Οι αλερετούρ χρησιμοποιούν τις θέσεις [2Κ], [3Κ] και [4ΚΑ]

Να περιγράψω τώρα τις μετρήσεις που έκανα με τα καλώδια συνδεδεμένα πάνω στους διακόπτες.
Σε κατάσταση OFF με το δοκιμαστικό κατσαβίδι βρήκα να έχουν ρεύμα οι θέσεις:[1Μ], [2Κ], [3Κ] και [4ΚΑ] και στους δύο διακόπτες ενώ σε κατάσταση ΟΝ (ανάβει η λάμπα) έχει ρεύμα και η θέση [5Α] (φυσικό).

Μου φαίνεται σωστή η σύνδεση αλλά θυμίζω ότι δεν σβήνει η λάμπα στους αλερετούρ.

Ένα πράγμα που έκανα επίσης ήταν να μετρήσω με πολύμετρο τους διακόπτες με κατεβασμένο τον γενικό διακόπτη.
Χωρίς να είμαι απολύτως βέβαιος τη μέτρηση την έκανα στη θέση 200k με σύμβολο το Ω.

Όταν ήταν ο διακόπτης στη θέση OFF ανάμεσα στη θέση [1Μ] και [5Α] αλλά και ανάμεσα στις [4ΚΑ] και [2Κ] ή [3Κ] έδειχνε μηδέν. Ενώ στη θέση ΟΝ έδειξε 0,1 (στον δεύτερο έδειξε 0,2).
Κάνοντας το ίδιο σε έναν άλλο διακόπτη που δεν έχει πρόβλημα απλό ή αλερετούρ στη θέση ΟΝ έδειξε 1 (ένα).
Δεν ξέρω αν αυτό βοηθάει.

Να αναφέρω επίσης ότι η αίσθηση στο πάτημα των πλήκτρων είναι καλή/σαφής.

Συγνώμη για το μέγεθος του κειμένου αλλά ήθελα να είμαι όσο γίνεται πιο σαφής.

Θα εκτιμούσα κάθε περαιτέρω βοήθεια.
Ευχαριστώ.

[FILMAN]

Ψάξε για βραχυκύκλωμα μεταξύ των 2Κ και 3Κ. Βγάλε και τις δυο άκρες τους από τους διακόπτες και δες με το πολύμετρο αν είναι ενωμένα μεταξύ τους.