Έλενχος κινητηρα AC με PWM

[aginor]

καλημερα,
μπορει να γινει ελεγχος στροφων σε κινητηρα 220V AC, 130W ασυνχρονος διπολικος, με PWM? ειναι ενας ανεμιστηρας και πρεπει να ελενξουμε τις στροφες του. Βρηκα ενα Solid state relay και παιδευομαι απο το πρωι αλλα κινηται σαν να εχει παρκινσον!!!
Εχετε ασχοληθει με κατι τετοιο?

[mariosm]

PWM σε AC;!!!

Τρομακτικη ιδεα.

[aginor]

γιατι???? δουλευει (σχεδον) αφου υπαρχει το SSR solid state relay. και δινει και προδιαγραφες για ομικα και επαγωγικα φορτια.
απλα το μοτερ κανει μερικα τρελα. πχ με ονομαστικες στροφες 2300 και ενω λειτουργει σε 1400 με το pwm μολις κλεισουμε την εξοδο του αερα και το ζορισουμε λιγο ανεβαζει στροφες στις ονομαστικες!!!!!!
δεν βγαινει ακρη.

[klik]

big picture

1 of all

...πχ με ονομαστικες στροφες 2300 και ενω λειτουργει σε 1400 με το pwm μολις κλεισουμε την εξοδο του αερα και το ζορισουμε λιγο ανεβαζει στροφες στις ονομαστικες!!!!!!
δεν βγαινει ακρη.

δεν μπορείς να το δουλέψεις σαν απλό ωμικό φορτίο, είναι ΕΠΑΓΩΓΙΚΟ (inductive). Δες και αυτή την παράμετρο.

[Damiano]

Φίλε Γιώργο,
μπορείς να μας πεις τι περίπου κάνεις;
Τι είναι αυτό το PWM στο εναλλασσόμενο; Παράγεις ημίτονο και, αν ναι πως;
Τροφοδοτείς τον κινητήρα με παλμούς μιας πολικότητας;
Τις στροφές πως προσπαθείς να τις ρυθμίσεις; Αλλάζεις συχνότητα του ημιτόνου ή μόνο την τάση;
Βάλε κάποιο σχηματικό ή έστω μπλοκ διάγραμμα.

[aginor]

ναι στο datasheet του ssr λεει
Dissipative load is 60% / Inductive load is 40%
επισεις λεει:
on/off time 0.5ms DC / 10msAC
τι ακριβως συμαινει; ειμαι μηχ μηχ και με τα καλωδια επλεξα απο σποντα. καλη φαση αλλα αυτην την στιγμη δεν βγαζω ακρη!!! παιδευομαι με εναν arduino... εψαξα στο google αλλα δεν καταλαβα και πολλα απο αυτα που βρηκα.....

φιλε, diamiano, δεν ειναι τοσο πολυπλοκο. εβαλα το solid state σαν ενα κανονικο ρελε. στην σειρα με τον ανεμιστηρα. και στον arduino βγαζω ενα pwm, το περναω μεσα απο ενα bc547 και απο αυτο ελεγχω το ρελε. αυτο ειναι ολο. αν στο pwm δωσω 5sec on 5sec off, ολα ειναι οκ. δουλευει σαν κανονικο ρελε. οταν πεφτω στα ms γινετε το πανηγυρι...

http://www.andeligroup.com/pdf/2007043016523727341.pdf
αυτο ειναι το ssr

[aginor]

να πω και μια ιδεα; οταν εφραξα τον ανεμιστηρα ανεβηκαν οι στροφες. ανεβηκε το φορτιο και βελτιωθηκε το cosφ??? αν προσθεσω πυκνωτες για να βελτιωσω το cosφ θα διορθωθει η κατασταση?

[Damiano]

Αυτό που κάνεις είναι το ίδιο με το παρακάτω:
προσπαθείς να ρυθμίσεις την ταχύτητα ενός αυτοκινήτου, χρησιμοποιώντας το πεντάλ του γκαζιού μόνο στις δύο ακραίες θέσεις (αφημένο, πατημένο στο τέρμα). Σαν μηχανολόγος καταλαβαίνεις τι σημαίνει αυτό.
Ο σωστός τρόπος είναι να χρησιμοποιήσεις τις ενδιάμεσες θέσεις του γκαζιού, ώστε να ελέγξεις την ισχύ…

Στους κινητήρες εναλλασσομένου έχουμε δύο παραμέτρους να ρυθμίσουμε: τάση τροφοδοσίας και συχνότητα.

-------------------------------
Μια διόρθωση: όταν "κλείνεις" τον αέρα, ο ανεμιστήρας δεν ζορίζεται, μένει χωρίς φορτίο και γι' αυτό ανεβαίνουν οι στροφές.

[aginor]

λογικο αυτο που λες, αλλα δεν εχουμε κατι αλλο διαθεσιμο τοσο φτηνο. δεν μπορουμε να βολευτουμε με αυτο? δεν υπαρχει αναγκη για μεγαλη ακριβεια. ετσι και αλλιως η στροφες ελενχονται απο εναν αισθητηρα lambda (οξυγονου) απο ενα κυκλωμα pid. αλλα αυτο θα γινει πολυ μετα.

[Damiano]

Ίσως αν αυξήσεις τη συχνότητα του PWM. Θα είναι σαν να ρυθμίζεις την τάση. Η συχνότητα όμως θα πρέπει να γίνει τουλάχιστο 500Hz. Το SSD, που έχεις, δεν μπορεί… δεν ξέρω αν υπάρχει κανένα γρήγορο.