τελεστικος ενισχυτης

[digelia]

καλησπέρα,
έχω μια πλακέτα κατασκευασμένη σύμφωνα με το παρακάτω σχέδιο :


http://prntscr.com/6m276r


ουσιαστικά θα πρέπει η εισερχόμενη τάση ,αφού διαιρεθεί με τον διαιρέτη τάσης να συγκριθεί στον τελεστικό ενισχυτή κ να προκύψει ένα σήμα τάσεως 12 V (περίπου) ,αν ξεπερνάει την τάση αναφοράς . ύστερα περνά ξανά από τελεστικό ενισχυτή για ενίσχυση του σήματος .
Το πρόβλημα μου όμως είναι ότι στο ποδαράκι 3 όταν ενεργοποιώ το σύστημα (τροφοδοσιες ) ,χώρις να υπάρχει εισερχόμενη τάση στον διαιρέτη τάσης , βλεπω τάση ενώ δεν θα έπρεπε να βλέπω !!! συγκεκριμένα περίπου 0.530 V το οποίο μένει σε αυτή την στάθμη . το κακό είναι ότι η τάση αναφοράς είναι ρυθμισμένη στα 0.529 περίπου ,οπότε όπως καταλαβαίνετε έχω ενεργοποίηση του τελεστικού κ μου στέλνει λανθασμένα σήμα .δοκίμασα να αυξήσω την τάση αναφοράς ,αλλά κ πάλι τίποτα ,απλά ενεργοποιείτε οριακά ο τελεστικός . κάποια πρόταση ???

[China]

Λογικό μου ακούγεται. Σκέψου ότι ανά πάσα στιγμή οι 2 είσοδοι του τελεστικού βρίσκονται στο ίδιο δυναμικό.
Αφού η αναστρέφουσα είναι συνδεδεμένη στην στάθμη αναφοράς είναι λογικό να την βλέπεις και στην μη αναστρέφουσα.

[digelia]

δεν σε καταλαβαίνω... εσυ μαλλον λες για τον δευτερο ενισχυτή . εμένα το πρόβλημα είναι στην 3 είσοδο του ολοκληρωμένου ,όπυ βλέπω τάση ,ενώ δεν θα έπρεπε.

[chip]

Λογικό μου ακούγεται.... δες λίγο το στάδιο εισόδου... το ρεύμα από την πηγή σταθερού ρεύματος δεν πρέπει να περάσει από τους εκπομπούς στα τρανζίστορ εισόδου και να φτάσει στις βάσεις? (βέβαια με αντιστάσεις Pull-down στην είσοδο θα πρεπε να μηδενίζεται εύκολα...)

μήπως να δοκίμαζες TL072?

[China]

Βασική θεωρία τελεστικών ενισχυτών...
Η έξοδος κάνει ότι χρειάζεται, ώστε οι είσοδοι να έχουν την ίδια τάση. Με βάση αυτή την αρχή προκύπτουν και οι συναρτήσεις μεταφοράς για όλα τα κυκλώματα τελεστικών.
Είναι λογικό από την στιγμή που δεν έχεις ανάδραση η έξοδος του τελεστικού να σου δίνει Vcc ή Vee ανάλογα με το τι έχεις στις εισόδους (συγκριτής).
Δοκίμασες να λειτουργήσεις κανονικά το κύκλωμα;

[chip]

το πρόβλημα του δεν είναι η τάση στην έξοδο αλλά οτι μετράει τάση στην είσοδο (χωρίς να έχει feedback) πράγμα λογικό λόγω της σχεδίασης του σταδίου εισόδου του τελεστικού...

[digelia]

ακριβώς ,βλέπω τάση στην είσοδο ,ενώ δεν στέλνω τάση !!! δεν είμαι τόσο καλός γνώστης τον ορολογιών ,οπότε σας χάνω ώρες-ώρες . ποιά η διαφορά του TL072 από τον LM358 που έχω εγώ ?

[China]

Τα ίδια λέμε... Διάβασε λίγο την θεωρία των τελεστικών.
Στους τελεστικούς οι 2 είσοδοι έχουν την ίδια τάση.
Στην δική σου περίπτωση αφού δεν έχεις είσοδο στην μη αναστρέφουσα, αλλά έχεις είσοδο στην αναστρέφουσα είναι λογικό να βλέπεις την τάση της μη αναστρέφουσας στην αναστρέφουσα (μπορεί να σε βοηθήσει να διαβάσεις τι είναι το virtual ground). Αν δώσεις κάποια τάση ο τελεστικός θα αποκριθεί αντίστοιχα και θα πάρεις έξοδο είτε 0Volt είτε κάτι λιγότερο από 12Volt.
Θα παρατηρήσεις ότι χωρίς τάση στην μη αναστρέφουσα αν αλλάξεις την ρύθμιση στο R4 οι 2 είσοδοι θα εξακολουθούν να έχουν την ίδια τάση.
Όσο για τις διαφορές των LM358 και TL071 θα τις βρεις στα datasheets

[digelia]

επειδη τα καταλαβαίνω καλύτερα με σχήματα κ σχέδια ,παρά με ορολογίες ,βρήκα την λειτουργία του συγκριτή μου

http://prntscr.com/6n8m12

εγώ έχω Vcc= 12V , -Vcc=0V κ' Va=0.529V . Από την στιγμή που έχω Ui=0V δεν θα έπρεπε να έχω Uo= 0V ??

[FILMAN]

Στους τελεστικούς οι δυο είσοδοι ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΠΟΤΕ ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΤΑΣΗ ΠΑΡΑ ΜΟΝΟ ΣΕ ΚΥΚΛΩΜΑΤΑ ΜΕ ΑΡΝΗΤΙΚΗ ΑΝΑΤΡΟΦΟΔΟΤΗΣΗ ΚΑΙ ΠΑΛΙ ΟΧΙ ΠΑΝΤΑ. Εδώ ο αριστερός τελεστικός ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΘΟΛΟΥ ΑΝΑΤΡΟΦΟΔΟΤΗΣΗ και συνεπώς οι τάσεις στις εισόδους του είναι αυτές που καθορίζουν το ποτενσιόμετρο R4 και ο ανιχνευτής κορυφής R3-D1-C1.

Η τάση των 0.5V περίπου στη μη αναστρέφουσα είσοδο (που θα έπρεπε θεωρητικά να είναι 0) πρέπει να οφείλεται στο ρεύμα πόλωσης εισόδων σε συνδυασμό με την πολύ υψηλή αντίσταση που έχει το ποτενσιόμετρο R4 (1ΜΩ).