Σελίδα 1 από 4 1 2 3 ... ΤελευταίαΤελευταία
Εμφάνιση αποτελεσμάτων : 1 έως 10 από 35

Θέμα: Συμφέρουν ( ; ) φωτοβολταϊκά & LEDs για οικιακή χρήση;

  1. #1
    Μέλος
    Όνομα
    Γιώργος
    Εγγραφή
    Feb 2010
    Περιοχή
    Αθήνα
    Μηνύματα
    4.618

    Προεπιλογή Συμφέρουν ( ; ) φωτοβολταϊκά & LEDs για οικιακή χρήση;

    Γειά σας,
    με αφορμή μια συζήτηση για αυτόνομο νυχτερινό φωτισμό με χρήση φωτοβολταϊκού panel, μπαταρίας και LED, σκέφτηκα να κάνω ένα ερασιτεχνικό χρηματοοικονομικό υπολογισμό για το αν:

    Συμφέρει η χρήση φωτοβολταϊκών και LEDs για οικιακή χρήση;

    Σαν παράδειγμα πήρα ένα διαμέρισμα με μέση ανάγκη φωτισμού των 4000 lumen, δηλαδή όση παράγουν λάμπες πυρακτώσεως των 400W (10 lumen/W) και μέση χρήση 4h ημερησίως.
    Συνολική κατανάλωση 4h x 400W = 1.6 kWh ημερησίως (λάμπες πυρακτώσεως).

    Για να μειώσουμε τη συνολική ισχύ του συστήματος θα χρησιμοποιήσουμε λαμπτήρες οικονομίας ή αποδοτικά LEDs που δίνουν 50 lumen/W, με αποτέλεσμα να έχουμε την ίδια φωτεινότητα από 80W.
    Συνολική κατανάλωση 4h x 80W = 0.32 kWh ημερησίως (LEDs).

    Για ευκολία υπολογισμών θεωρούμε το σύστημα ΙΔΑΝΙΚΟ (χωρίς απώλειες) με όλη την ενέργεια που καταναλώνεται να μετατρέπεται σε φως. Θα βάλουμε LEDs και δεν θα υπολογίσουμε κόστος για φορτιστές κλπ. εξαρτήματα. Παράλληλα δεν χρειάζεται inverter μιας και τα LEDs ανάβουν με DC.

    Με πρόχειρο υπολογισμό καταλήγω σε φωτοβολταϊκό panel 80W (€400), φθηνή μπαταρία αυτοκινήτου 55Ah (€60) και στα LEDs (€120). Το συνολικό κόστος είναι €580 (γνωρίζω ότι μπορεί να χρειάζεται άλλο panel ή μπαταρία, αλλά πρέπει από κάπου να ξεκινήσουμε).

    Σήμερα η kWh κοστίζει €0.12
    Το ποσό που ξοδέψαμε (DIY) είναι ισοδύναμο με €580 / €0.12 = 4833 kWh
    Με την μεγάλη κατανάλωση των λαμπτήρων πυρακτώσεως αντιστοιχεί σε:
    4833kWh / 1.6 kWh = 3020 ημέρες = 8.2 έτη

    Αρα με σημερινές τιμές ρεύματος, φωτοβολταϊκών, κλπ. σε σύγκριση με τις ενεργοβόρες λάμπες πυρακτώσεως το σύστημα θα έχει απόσβεση σε 8 χρόνια!

    Εδώ πρέπει να σημειώσουμε ότι η τιμή του ρεύματος μπορεί να αυξηθεί αρκετά, οι τιμές των υλικών να μειωθούν, ότι θεωρήσαμε το σύστημα 'ιδανικό' (χωρίς απώλειες και συντήρηση) και ότι συγκρίναμε με χρήση λαμπτήρων πυρακτώσεως και όχι λαμπτήρων οικονομίας κάτι που θα ανέβαζε το χρόνο απόσβεσης σε 15 χρόνια!

    Συμπέρασμα: σήμερα ΔΕΝ συμφέρει οικονομικά η χρήση φωτοβολταϊκών και LEDs για οικιακή χρήση!

    Εντελώς διαφορετική κατάσταση είναι αν ΔΕΝ υπάρχει ηλεκτρικό δίκτυο (αέρας, βουνό, θάλασσα) ή θέλουμε να είμαστε στη μόδα ή ... αν το επάγγελμά μας είναι εντός της 'πράσινης οικονομίας'.

    Φιλικά,
    Γιώργος

    0 Not allowed! Not allowed!

  2. 4 μέλη ευχαρίστησαν τον GeorgeVita για αυτό το χρήσιμο μήνυμα:

    aeonios (09-06-12), manolena (07-05-11), MHTSOS (24-03-11), sakic (03-12-11)

  3. #2
    Μέλος Το avatar του χρήστη JimKarvo
    Όνομα
    Δημήτρης
    Εγγραφή
    Jan 2010
    Περιοχή
    Αθήνα
    Μηνύματα
    955

    Προεπιλογή

    Δίκιο έχεις. Νομίζω όμως ότι έχεις βάλει μεγάλα νούμερα.. Όταν θέλεις να δουλέψεις με πάνελ, τότε απλά κοιτάς να κανείς οικονομία! Του στυλ ότι πρέπει να μην αφήνεις το φως ανοιχτό αν δεν πρέπει κτλ!

    Γενικά πρέπει κάποιος να αλλάζει ιδεολογίες..

    0 Not allowed! Not allowed!

  4. #3
    Μέλος Το avatar του χρήστη antonis_p
    Όνομα
    Αντώνης
    Εγγραφή
    Nov 2005
    Περιοχή
    KM18VB
    Μηνύματα
    3.742

    Προεπιλογή

    Αρα με σημερινές τιμές ρεύματος, φωτοβολταϊκών, κλπ. σε σύγκριση με τις ενεργοβόρες λάμπες πυρακτώσεως το σύστημα θα έχει απόσβεση σε 8 χρόνια!
    με την προυπόθεση πως χρησιμοποιείς λάμπες πυρακτώσεως! Αυτές υποτίθεται πως είναι είδος προς εξαφάνιση! Αν χρησιμοποιούσες ηλεκτρονικές; Σε πόσα χρόνια θα έκανες απόσβεση;

    0 Not allowed! Not allowed!

  5. #4
    Μέλος Το avatar του χρήστη weather1967
    Όνομα
    Δημήτρης
    Εγγραφή
    Sep 2008
    Περιοχή
    Αθήνα
    Μηνύματα
    1.756

    Προεπιλογή

    Συμφωνώ Γιώργο.

    Σχεδόν τά ίδια είχα γράψει καί εδώ.

    http://www.hlektronika.gr/forum/show...4&postcount=36

    0 Not allowed! Not allowed!

  6. #5
    Μέλος Το avatar του χρήστη lastid
    Όνομα
    Δημήτρης
    Εγγραφή
    Feb 2009
    Περιοχή
    Θεσσαλονίκη
    Μηνύματα
    841

    Προεπιλογή

    Είχα ανοίξει πέρσι εδώ ένα σχετικό θέμα, σχετικά με το την αντικατάσταση ηλεκτρονικών λαμπών από LEDs.
    Το συμπέρασμά μου ήταν ότι δεν έφτασε ακόμη η ώρα. Τα δεδομένα βέβαια μπορεί να έχουν αλλάξει από πέρσι.
    Νομίζω ότι σε γενικές γραμμές το σκεπτικό σου είναι σωστό. Θα πρέπει όμως να εστιάσουμε στη σύγκριση μεταξύ ηλεκτρονικών λαμπών και LEDs μια που, όπως λέει και ο Αντώνης, δεν έχει νόημα πλέον να υπολογίζουμε τις λάμπες πυρακτώσεως. Η διερεύνηση νομίζω πρέπει να υπολογίζει ξεχωριστά α) αρχικό κόστος απόκτησης β) περιοδικό (π.χ. ετήσιο) κόστος λειτουργίας και γ) διάρκεια ζωής.

    0 Not allowed! Not allowed!

  7. #6
    Μέλος
    Όνομα
    Γιώργος
    Εγγραφή
    Feb 2010
    Περιοχή
    Αθήνα
    Μηνύματα
    4.618

    Προεπιλογή

    Αρχικά σας ευχαριστώ για τις τοποθετήσεις σας και κυρίως για τα 2 links, που έχουν και αρκετά τεχνικά στοιχεία! Εψαξα για παρόμοια θέματα αλλά στην κατηγορία 'Ανανεώσιμες πηγές ενέργειας' που βρίσκονται οι περισσότερες αναφορές σε φωτοβολταϊκά.

    Με λαμπτήρες οικονομίας ή LEDs (τα υπολόγισα σε 50 lumen/W) η 'απόσβεση' αγγίζει τα 15 χρόνια! Υπάρχουν και αποδοτικότερα LEDs αλλά είναι πιο σύνθετα για ερασιτεχνικές κατασκευές φωτιστικών.

    Το βασικότερο είναι η αλλαγή της νοοτροπίας (όπως λέει ο JimKarvo) αλλά αυτό δεν αλλάζει τους υπολογισμούς εφόσον η αγορά πουλάει ακριβότερα τα lm/W τα Wp και τα Ah σε μικρότερα μεγέθη. Απλά στα μικρότερα συστήματα έχεις λιγότερες απώλειες (καλώδια, μετατροπές, κλπ.) τα οποία δεν υπολόγισα καθόλου στο κόστος.

    Νομίζω από τους 'ψυχρούς' υπολογισμούς απλά ΔΕΝ συμφέρει (πλην μόδας ή 'προώθησης').

    Φιλικά,
    Γιώργος

    edit: @Γαληνίτης (επόμενο σχόλιο): Ευχαριστώ!

    0 Not allowed! Not allowed!
    Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη GeorgeVita : 07-05-10 στις 13:44

  8. #7
    Μέλος Το avatar του χρήστη Γαληνίτης
    Όνομα
    Κώστας
    Εγγραφή
    Jul 2007
    Περιοχή
    Διόνυσος Αττικής
    Μηνύματα
    918

    Προεπιλογή

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από GeorgeVita Εμφάνιση μηνυμάτων
    Γειά σας,
    με αφορμή μια συζήτηση για αυτόνομο νυχτερινό φωτισμό με χρήση φωτοβολταϊκού panel, μπαταρίας και LED, σκέφτηκα να κάνω ένα ερασιτεχνικό χρηματοοικονομικό υπολογισμό για το αν:

    Συμφέρει η χρήση φωτοβολταϊκών και LEDs για οικιακή χρήση;
    .................................................. .......................................
    .................................................. .......................................
    Συμπέρασμα: σήμερα ΔΕΝ συμφέρει οικονομικά η χρήση φωτοβολταϊκών και LEDs για οικιακή χρήση!

    Εντελώς διαφορετική κατάσταση είναι αν ΔΕΝ υπάρχει ηλεκτρικό δίκτυο (αέρας, βουνό, θάλασσα) ή θέλουμε να είμαστε στη μόδα ή ... αν το επάγγελμά μας είναι εντός της 'πράσινης οικονομίας'.

    Φιλικά,
    Γιώργος
    Συγχαρητήρια για το πολύ ενδιαφέρον θέμα, μελέτη και παρουσίαση.

    0 Not allowed! Not allowed!

  9. #8
    Μέλος Το avatar του χρήστη dalai
    Όνομα
    Νίκος
    Εγγραφή
    Mar 2004
    Περιοχή
    Ξανθη
    Μηνύματα
    1.309

    Προεπιλογή

    Το εχω ξαναγραψει οτι προσεγγιζετε λαθος το θεμα.
    Αν εχεις πανελ στα χερια σου , με πολυ λιγα χρηματα περνεις ενα inverter on line, kai διοχετευεις απευθειας το ρευμα στη δεη ,γυριζοντας το ρολοι αναποδα.
    Με τα λεφτα της μπαταριας , περνεις τον ειδικο αυτο inverter. Οποτε και 500Watt πανελς να αγορασεις , σε 4 χρονια κανεις αποσβεση (με σημερινες τιμες ΔΕΗ)

    0 Not allowed! Not allowed!
    "Αν εισαι ηλεκτρονικος, μπορεις να κανεις τα παντα!!"

  10. #9
    Μέλος
    Εγγραφή
    Jan 2007
    Μηνύματα
    60

    Προεπιλογή

    Εδώ έχει ενδιαφέροντα στοιχεία
    http://dspace.aua.gr/xmlui/handle/10329/43

    0 Not allowed! Not allowed!

  11. #10
    Μέλος
    Όνομα
    Γιώργος
    Εγγραφή
    Feb 2010
    Περιοχή
    Αθήνα
    Μηνύματα
    4.618

    Προεπιλογή

    Γειά σου dalai, γειά σου Δημήτρη.

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από dalai Εμφάνιση μηνυμάτων
    ...Οπότε και 500Watt πάνελς να αγοράσεις , σε 4 χρόνια κάνεις απόσβεση (με σημερινές τιμές ΔΕΗ)
    Αυτό ΔΕΝ ισχύει!
    Η τιμή του Φ/Β σήμερα είναι €4 ανά W και μπορείς να λαμβάνεις "δωρεάν" αξία παραγόμενου ηλεκτρισμού έως €0.0012 ημερησίως (1W x10 ώρες peak ηλιοφάνειας) άρα απόσβεση σε 9 χρόνια!
    (€4 / €0.0012 = 3333 ημέρες)

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από Κρεμμύδας Δημήτρης Εμφάνιση μηνυμάτων
    Εδώ έχει ενδιαφέροντα στοιχεία http://dspace.aua.gr/xmlui/handle/10329/43
    Οπως αναφέρεται και στο παραπάνω link, υπάρχουν αρκετοί όροι και προϋποθέσεις για να αποσβεστεί η εγκατάσταση Φ/Β μέσω "επιχειρησιακού σχεδίου ίδρυσης και λειτουργίας μονάδας παραγωγής φωτοβολταϊκού ρεύματος":
    2. Κανονιστικές στρατηγικές ενίσχυσης των Φ/Β

    2.1.1. Ενίσχυση επένδυσης με άμεση επιδότηση της
    αγοράς και εγκατάστασης Φ/Β και οι εκπτώσεις φόρου ...ή μειωμένο ΦΠΑ για την αγορά των Φ/Β ... που είναι αποτελεσματική για το άνοιγμα νέων αγορών και την προώθηση νέων τεχνολογιών, δεν διασφαλίζει τη βιωσιμότητα της αγοράς μακροπρόθεσμα. Γι’ αυτό θα πρέπει να συνοδεύεται
    και από άλλα μέτρα, όπως για παράδειγμα η επιδότηση της ηλιακής κιλοβατώρας. Οι φοροαπαλλαγές και φοροελαφρύνσεις έχουν αποδειχθεί αποτελεσματικά εργαλεία όταν συνοδεύονται και από άλλα παράλληλα μέτρα ενίσχυσης της αγοράς...

    2.1.2. Επιδότηση κιλοβατώρας με:
    α. αγορά σε “λογική” τιμή ... εγγυημένη για μεγάλο χρονικό διάστημα (π.χ. 10-20 χρόνια)...
    β. συμψηφισμό εισερχόμενης και εξερχόμενης από το δίκτυο κιλοβατώρας με απλό μετρητή σε αντίθεση με την πρώτη και τρίτη εκδοχή που απαιτούν μετρητή διπλής εγγραφής που επιβαρύνει το συνολικό κόστος...
    γ. γενναία επιδότηση της τιμής της ηλιακής κιλοβατώρας ούτως ώστε, αφενός να αντανακλά τα πραγματικά “εξωτερικά” κόστη της παραγωγής ενέργειας, και αφετέρου ο καταναλωτής να έχει ισχυρό κίνητρο από τη σίγουρη και σχετικά γρηγορότερη απόσβεση του Φ/Β συστήματος ...
    Τώρα αν όλα αυτά επιδοτηθούν για να κινηθεί η αγορά ... με παράλληλη αύξηση των τιμών για να δημιουργηθεί κίνητρο ... ας αποφασίσει ο καθένας μόνος του.

    Ακόμη και το επιχείρημα με τα "πραγματικά εξωτερικά κόστη παραγωγής" να πάρουμε, τότε τα Φ/Β θα τα χρησιμοποιήσει πρώτα ο πάροχος ρεύματος (ΔΕΗ, κλπ) που φαντάζομαι θα πετύχει και καλύτερη τιμή (€/W) αγοράς Φ/Β.

    Αν έχετε ένα πιο συγκεκριμένο υπολογισμό, δώστε τον για συζήτηση.

    Φιλικά,
    Γιώργος

    0 Not allowed! Not allowed!
    Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη GeorgeVita : 11-05-10 στις 11:00

Σελίδα 1 από 4 1 2 3 ... ΤελευταίαΤελευταία

Παρόμοια Θέματα

  1. Μετατροπή car audio σε ηχοσύστημα για οικιακή χρήση!
    By lpd in forum Κυκλώματα Εικόνας-'Ηχου & Φωτισμού
    Απαντήσεις: 40
    Τελευταίο Μήνυμα: 14-05-22, 04:27
  2. Επιλογή τροφοδοτικού για LEDS
    By JimKarvo in forum Ηλεκτρονικά
    Απαντήσεις: 9
    Τελευταίο Μήνυμα: 25-09-11, 17:54
  3. Απαντήσεις: 5
    Τελευταίο Μήνυμα: 10-09-10, 00:02
  4. Συμφέρουν τα leds για φωτισμό?
    By lastid in forum Εξαρτήματα & Datasheets
    Απαντήσεις: 33
    Τελευταίο Μήνυμα: 06-10-09, 13:41
  5. Τροφοδοσία τριφασικού μοτέρ για οικιακή χρήση (220V)... help
    By kingor83 in forum Κυκλώματα Τροφοδοτικών
    Απαντήσεις: 6
    Τελευταίο Μήνυμα: 15-05-07, 08:16

Tags for this Thread

Δικαιώματα - Επιλογές

  • Δημιουργία θεμάτων: Όχι
  • Υποβολή μηνυμάτων: Όχι
  • Σύναψη αρχείων: Όχι
  • Επεξεργασία μηνυμάτων: Όχι
  •  
  • BB code: σε λειτουργία
  • Smilies: σε λειτουργία
  • [IMG]: σε λειτουργία
  • [VIDEO] code is σε λειτουργία
  • HTML: εκτός λειτουργίας